مصر توقع على اتفاقية cismoa

برأيك هل توقيع اي دولة على اتفاقية CISMOA ينتقص من سيادتها؟


  • مجموع المصوتين
    140
الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
الاتفاقية لها موضوع
اخي الكريم الكل بيتحدث عن هذه الاتفاقية بانها اصبحت ماكدة بالفعل والي اجد احدا من المشاركين كلف نفسه عنا
التدقيق بالاتفاقية والتوضيح اذا كان الامر مذكرة تفاهم ام توقيع كامل علي اتفاقية .
فاذا سمحت اخيي الكريم ان تضع موضوع في نسقة الصحيح حتي تعم الفائدة للكل ويذال الغشاوي عن الكل
في هذا الموضع وحتي لا يضيع الموضع علي انه صفحة من ضمن صفحات موضع اخر قد لا تقراء من الاساس .
وشكرا .
 
اخي الكريم الكل بيتحدث عن هذه الاتفاقية بانها اصبحت ماكدة بالفعل والي اجد احدا من المشاركين كلف نفسه عنا
التدقيق بالاتفاقية والتوضيح اذا كان الامر مذكرة تفاهم ام توقيع كامل علي اتفاقية .
فاذا سمحت اخيي الكريم ان تضع موضوع في نسقة الصحيح حتي تعم الفائدة للكل ويذال الغشاوي عن الكل
في هذا الموضع وحتي لا يضيع الموضع علي انه صفحة من ضمن صفحات موضع اخر قد لا تقراء من الاساس .
وشكرا .
 
واسف اخي في حالة عدم الاهتمام بالموضوع كموضوع منفصل ارجو الحذف افضل .
 

اثير في الفترة الاخير جدل واسع النطاق حول نشر تغريدة علي صفحة السفارة المصرية بواشنطن على موقع التواصل الاجتماعى " تويتر "
توقيع مصر علي اتفاقية (CIS MOA) , ونحن نتحدث عن تغريدة علي تويتر وليست بمتحدث عن الرئاسة او القوات المسلحة كا مثال
ولاكن لكونها صادة عن حساب السفارة المصرية في الولايات المتحدة فالكل اعتبارها بمصدر رسمي , ولاكن من المتعارف علية
عن الاتفاقيات الدولية المرور علي مجلس الشعب او المحكمة الدستورية .
ولاكن لو نظر الي نص التغرية فسوف نجد ليس هناك تاكيد علي انها اتفاقية دولية ملزمة الي الطرفين انما مذكرة تفاهم ليس الا .

مشاهدة المرفق 109142

وارجو من الكل الفاصل بين مذكرة التفاهم والتوقيع علي الاتفاقية الدولية فشتان بين الاثنين .


أولًا: مذكرة التفاهم

هى وثيقة رسمية تمثل اتفاقًا بين طرفين فما فوق، لإنجاز مجموعة من الالتزامات والأعمال والمشروعات كما هو متفق عليه بين الأطراف، وتعتبر مذكرة التفاهم اتفاقًا مبدئيًّا، حيث يتم وضع إطار التفاهم المطلوب بشكل عام قابل للتعديل لاحقًا. كتحديد التزامات (واجبات) كل طرف، ومردوده (حقوقه)، والمدة الزمنية اللازمة لتنفيذ المشروع (أيًا كانت طبيعته، اقتصاديةً، أو تطوعيةً، أو سياسيةً). ويمكن اعتبارها إيذانًا رسميًّا ببدء العمل.

ومن مميزات المذكرة التفاهمية:

• تعد مذكرة التفاهم اتفاق شرف، يفتقد الإلزام الرسمي الموجود في العقود القانونية الرسمية

• تتميز عن غيرها من الاتفاقيات بسهولة تعديلها، وتغيير بنودها من حين لآخر، ومن دون أي تعقيدات قانونية.

• يمكن توقيع مذكرة التّفاهم دون الرجوع لأي من الهيئات التشريعية المتعارف عليها، كالبرلمان…إلخ.

• إمكانية الانسحاب لأي طرف من الأطراف دون التعهد بالتعويض أو الالتزام بأي شكل من الأشكال.

ثانيًا: الاتفاقية

تفاهم واتفاق بين طرفين أو أكثر، لتحقيق أهداف اقتصادية أو تجارية أو اجتماعية أو عسكرية، أو تسوية نزاع بين طرفين، ويعد قابلًا للتفاوض وخاضع للإنفاذ القانوني، وغالبًا ما يؤدّي هذا التفاهم لولادة عقد يلزم أطراف الاتفاق ببنود هذه الاتفاقية، ومتطلبات إخلال أي بند من هذه البنود، وعادةً ما تم في هذا العقد توضيح الحد الأدنى من المعايير المقبولة للأداء بين الأطراف المتعاقدة.

ومن مميزات الاتفاقية:

• أنها ذات صفة تعاقدية، الغرض منها إنشاء علاقة قانونية بين الأطراف المتعاقدة، حيث تعبر الاتّفاقية عن التقاء إرادات موقعيها على أمر معين مشترك. ومن الجدير بالذكر، أنه يجب الانتباه كي لا يتم الخلط بينها وبين أي من، المذكرة، أو الاقتراح، أو الكتاب الشفوي، أو المحضر، أو التسوية المؤقتة، أو تبادل المذكرات.

• من أهم مميزات الاتفاقية وشروطها أنها مكتوبة Agreement Written، ولا تقبل التعامل الشفوي أو تحمل له أي قيمة، وبذلك لا يتم الاعتراف بما يسمى Gentleman’s Agreement، أو وعد الشرف، في هذه الاتفاقات.

• تتنوع هيئة الأطراف المكونة للاتفاقية، فقد يأخذ الأطراف صيغة الأشخاص، أو المؤسسات أو الشركات، أو حتى الدول.

تخضع الاتفاقيات لسلطة القانون، وتلزم الأطراف المتّفقة بما ينص عليه هذا القانون من متطلبات، وما يترتب عليهم من إجراءات في حال الإخلال في البنود أو التّراجع عنها.

ولإنعقاد الإتفاقية يتوجّب اجتماع الشروط التالية:

• الرضا بين الأطراف المتعاقدة المثبتة أهليتهم للتعاقد.

• عدم تعدي البنود المرسومة لسلطة أي طرف من الأطراف المتعاقدة، أو التجاوز لقدراتهم الموضحة مسبقًا.

• عدم تجاوز أي بند من بنود الاتفاقية لسلطة القانون، والحرص على عدم خرق أي قاعدة دولية متعارف عليها.









توضيح اخر ماخوذ من الاخ



الفارق بين : ( الاتفاقية / المعاهدة / البروتوكول / مذكرة التعاون / مذكرة التفاهم )

الاتفاقية : هي بمثابة توقيع عقود اتفاق من الطرفين ويكون تنفيذها الزاما عليهم و الاخلال ببنودها يؤدي الي توقيع عقوبات ومن حق الطرف الاخر اللجؤ للمحكمة الدولية
وقبل توقيعها يتم عرضها علي مجلس الشعب ثم يرسلها المجلس الي المحكمة الدستورية لمعرفة مدي اتفاقها مع الدستور والقانون ثم ترسل ثانية الي المجلس للقيام بالتصويت علي الاتفاقية .
مثل اتفاقية كامب ديفيد التي وقعتها مصر .

المعاهدة : هي اتفاق علي عدة بنود من ضمن بنود كثيرة لا يوجد عليها خلاف بين الدولتين فتعتبر اتفاق مؤقت حتي يتم التوقيع علي اتفاقية يكون بها كافة البنود بعد الاتفاق علي البنود محل الاختلاف وفي بعض الاحيان يكون لها مدة زمنية
مثل معاهدة 79 مع الكيان الصهيوني .
فوافقت مصر والكيان الصهيوني علي 5 بنود تم توقيع معاهدة بهم .. حتي يتم الانتهاء من البنود التي بها اختلاف .. وهي ليست ملزمة للطرفين

مذكرة التعاون : يقوم بتوقيعه الوزارات والهيئات للتعاون في شيء ما .. مثل توقيع مذكرة تعاون معلوماتي استخباراتي بين مصر وروسيا لمواجة الارهاب فعندما تري روسيا علي اقمارها الصناعية حركة غريبة وغير معتادة علي الحدود الغربية للدولة المصرية تقوم بابلاغ المختصين بوزارة الدفاع طبقا لمذكرة التعاون
وان لم تفعل روسيا ذلك رغم توقيع المذكرة ليس عليها شيء فهي غير الزامية .

البروتوكول : هو اتفاق علي التعامل بالمثل في اشياء معينة مثل البروتوكول الذي تم توقيعه بين مصر وبنما بخصوص قناة السويس وقناة بنما فتدفع جميع السفن البنمية و المصرية نصف الرسوم المقررة واكتشفت بنما مؤخرا رفع علم مصر علي عدة سفن غير مصرية لدفع نصف الرسوم .

مذكرة التفاهم : هو يكون اتفاق علي عدة بنود بين الدولتين لم ترتقي الي اتفاقية وتكون ملزمة للدولتين للتعاون في عدة نقاط محددة فاذا اخل احد الطرفين بالمذكرة يمكن للطرف الاخر الغائها بدون الرجوع للطرف الاخر .. مثل مذكرة التفاهم التي وقعتها مصر مؤخرا مع امريكا .. فمصر طلبت عدة صفقات وامريكا اشترطت عدة بنود فتم التوقيع بالموافقة بين الطرفين .. ولو قامت امريكا برفض جميع الصفقات المصرية يمكن لمصر الغائها ودون الرجوع لامريكا .. فعلي كل طرف ان يقوم بتعهداته التي تم التوقيع عليها في المذكرة .

بعد رفض مصر التوقيع علي اتفاقية السيزمو وتوقيع مذكرة تفاهم بين الجانبين علي بعض البنود التي لاتضر بمصلحة مصر وسياداتها .
____________________________

رفضت امريكا بشكل قاطع ونهائي الموافقة لمصر علي تطوير الاف 16 للمعيار فايبر مما جعل قواتنا الجوية تعدل طلبها بطلب التعديل mlu العامل في اوربا والتي اخذته الاردن مؤخرا

وشمل طلب مصر بعض الايونكس المتواجدة علي المعيار فايبر مما جعل الطلب يتأخر في الموافقة الامريكية لدراسته
كما رفضت امريكا اعطاء مصر تطوير الابرامز v3 او v2 واكتفت بالموافقة علي المعيار m1a2 sep
وطلبت مصر ادخال بعض المكونات الغربية بديلا عن المتواجده في الاصدارات الامريكية الحديثة او الموافقة ببعض الايونكس الامريكية المتواجدة في الاصدارات الحديثة التي تحتاجها مصر ومازالت الطلبات تحت الدراسة الامريكية .
وكالعادة تم رفض اعطاء مصر صواريخ الامرام للاشتباك الجوي خلف مدي الرؤيا وكافة المنظومات المحرمة علي مصر سابقا
والاكتفاء بالتطويرات المحدودة فقط والتي ذكرتها في الاعلي علاوة علي التطويرات التي ستشهدها ايضا فرقاطات البيري كلاس و بالفعل بدء تطويرهم وتنصيب الرادارات الجديدة علي متن القطع
و تطوير مروحيات الاباتشي مع رفض اعطاء مصر رادار اللونج بو ..
وايضا تم توقيع عقد علي تطوير منظومات الدفاع الجوي هوك متوسطة المدي ..
و يتم النقاش الان في الكونجرس الامريكي علي اعطاء مصر مساعدات امريكية بقيمة مليار و 300 مليون دولار في ظل ضغط من البنتاجون باعادة العلاقات مع مصر ..
كما سيتم تنفيذ مناورات النجم الساطع هذا العام علي شكل اكبر واوسع من العام الماضي .
__________________________
ويظل اسطول الاف 16 احد اكبر واهم اوراق الضغط الامريكية فنحن رابع اكبر اسطول فالكون في العالم


أتمنى أن نكون على ثقة بأن ما تختاره القوات المسلحة سيكون في مصلحة الدولة المصرية أولاً و لن ينتهك سيادتها بأية حال و شكرا حتي وان كان التوقيع علي الاتفاقية كاملة وليس مذكرة تفاهم فنحن علي يقين من ان القيادة احرص علي الافضل الي مصر وسيادية الدولة المصرية فهيا قيادة عسكرية تعلم ثمن الدم المصري الذي بذل في سبيل القاضية العربية والاحري انها تعلم بان جيش بحجم الجيش المصري يحتاج الي سلاح متطور والي يعطا له في ظل منطقة من العالم بها من الصرعات اكثر بكثير من الاستقرار الذي بها .
ومرة اخرة رجاء من الكل الانتظار الي صدور امر مؤكد وعدم التسارع في القيل والقال علي مصر وعلي توقيع اتفاقية عشرات الدول تم التوقيع معاها ومن ضمنهم اخوه لينا في دول الخليج وشمال افريقيا
ولم نسمع من اثار الامر بي هذه الطريقة عن اي من تلك الدول علي الرغم من التاكد التام لتوقيع تلك الدول من ما يسمح لهم من استيرادة من اسلحة محرم علي مصر مجرد التفكير بها ويقابل جميع طلباتها بالرفض التام
ولقد مر علي ما تم نشرة حتي الان من يناير حتي اخر مارس ثلاثة اشهر ونحن حتي الان لم نسمع عن تعاقدات من قابيل F-15 او F-35 او حتي تطوير ما هو موجود مثلا F-16 للمعيار فايبر او دبابات الابرامز للمعيار v3 او v2
او منظومة ثاد كمثال لم نري اي شئ من ذالك وفي حين الموقعين علي تلك الاتفاقية تتم التعاقد علي تلك الاسلحة واكثر بمنتهي اليسر والسهولة , نحن بالكاد نطلب تطوير ما هو موجود ولا يتم فالكل يعلم معني ان يكون هناك تطور
وتفوق في الجيش المصري والكل لا يوريد لدولة لها ثقل تاريخي وجغرافي واسلامي ودولي كا مصر ان تنهض ويجب ان يكون الكل واعي الي هذا الامر خاصة من هم اخوه لنا ومناصرتنا وليس مناطحتنا كما اري .
فالرجاء عدم المزايادة علي مصر , فمصر قدمت الكثر بدون مقابل ومن لا يعرف فاليقراء فتاريخنا معروف للكل .
فليسل هناك اصعب من اخ لا يعرف قدرنا ولا ما قدمنا .
وشكرا ...


يـــــا شباب العرب : أعيدوا تقييم مصر

مقال للصحفى السعودى
الاستاذ 'جميل فارسى' عن مصر


... يُخطئ من يقيّم الأفراد قياساً على تصرفهم في لحظه من الزمن أو فعل واحد من الأفعال
ويسري ذلك على الأمم, فيخطئ من يقيّم الدول على فتره من الزمان,
وهذا للأسف سوء حظ مصر مع مجموعة من الشباب العرب
الذين لم يعيشوا فترة ريادة مصر.
تلك الفترة كانت فيها مصر مثل الرجل الكبير تنفق بسخاء وبلا امتنان
وتقدم التضحيات المتوالية دون انتظار للشكر.


هل تعلم يا بني أن
جامعه القاهرة وحدها
قد علمت حوالي المليون طالب عربي ومعظمهم بدون أي رسوم دراسية؟
بل وكانت تصرف لهم مكافآت التفوق مثلهم مثل الطلاب المصريين؟
هل تعلم أن
مصر كانت تبعث مدرسيها لتدريس اللغة العربية للدول العربية المستعمرة
حتى لا تضمحل لغة القرآن لديهم, وذلك كذلك على حسابها؟
هل تعلم أن
أول طريق مسفلت من جدة إلى مكة المكرمة كان هدية من مصر؟
حركات التحرر العربي كانت مصر هي صوتها وهي مستودعها وخزنتها.
وكما قادت حركات التحرير فأنها قدمت حركات التنوير.
كم قدمت مصر للعالم العربي في كل مجال،
في الأدب والشعر والقصة وفي الصحافة والطباعة وفي الإعلام والمسرح
وفي كل فن من الفنون ناهيك عن الدراسات الحقوقية ونتاج فقهاء القانون الدستوري.
جئني بأمثال ما قدمت مصر؟


كما تألقت في الريادة القومية تألقت في الريادة الإسلامية.
فالدراسات الإسلامية ودراسات القرآن وعلم القراءات كان لها شرف الريادة.
وكان للأزهر دور عظيم في حماية الإسلام في حزام الصحراء الأفريقي.
وكان لها فضل تقديم الحركات التربوية الإصلاحية ..
أما على مستوى الحركة القومية العربية فقد كانت مصر أداتها ووقودها
وإن انكسر المشروع القومي في 67 فمن الظلم أن تحمل مصر وحدها وزر ذلك,
بل شفع لها أنها كانت تحمل الإرادة الصلبة للخروج من ذل الهزيمة.
إن صغر سنك يا بني قد حماك من أن تذوق طعم المرارة الذي حملته لنا هزيمة 67,
ولكن دعني أؤكد لك أنها كانت أقسى من أقسى ما يمكن أن تتصور,


ولكن هل تعلم عن الإرادة الحديدية التي كانت عند مصر يومها؟
أعادت بناء جيشها فحولته من رماد إلى مارد.
وفي ستة سنوات وبضعة أشهر فقط نقلت ذلك الجيش المنكسر
إلى اسود تصيح الله أكبر وتقتحم أكبر دفاعات عرفها التاريخ.
مليون جندي لم يثن عزيمتهم تفوق سلاح العدو ومدده ومن خلفة.
بالله عليك كم دولة في العالم مرت عليها ستة سنوات لم تزدها إلا اتكالاً؟
وستة أخرى لم تزدها إلا خبالا.


ثم انظر
بعد انتهاء الحرب فتحت نفقاً تحت قناة السويس التي شهدت كل تلك المعارك الطاحنة
أطلقت على النفق اسم الشهيد أحمد حمدي.
اسم بسيط ولكنه كبر باستشهاد صاحبه في أوائل المعركة.
انظر كم هي كبيرة
أن تطلق الاسم الصغير.
هل تعلم انه ليس منذ القرن الماضي فحسب،
بل منذ القرن ما قبل الماضي كان لمصر دستوراً مكتوباً.
شعبها شديد التحمل والصبر أمام المكاره والشدائد الفردية،
لكنه كم انتفض ضد الاستعمار والاستغلال والأذى العام.


مصر تمرض ولكنها لا تموت
إن اعتلت ومرضت اعتل العالم العربي
وان صحت واستيقظت صحوا
ولا أدل على ذلك من مأساة العراق والكويت,
فقد تكررت مرتين في العصر الحديث,
في أحداها قتلت المأساة في مهدها بتهديد حازم من مصر للزعيم عبد الكريم قاسم حاكم العراق
عندما فكر في الاعتداء على الكويت, ذلك عندما كانت مصر في أوج صحتها.
أما في المرة الأخرى فهل تعلم كم تكلف العالم العربي برعونه صدام حسين
في استيلاءه على الكويت؟.


هل تعلم إن مقادير العالم العربي رهنت لعقود بسبب رعونته
وعدم قدرة العالم العربي على أن يحل المشكلة بنفسه.
إن لمصر قدرة غريبة على بعث روح الحياة والإرادة في نفوس من يقدم إليها.


انظر إلى البطل صلاح الدين, بمصر حقق نصره العظيم.
أنظر إلى شجرة الدر, مملوكة أرمنية تشبعت بروح الإسلام
فأبت ألا أن تكون راية الإسلام مرفوعة فقادت الجيوش لصد الحملة الصليبية.
لله درك يا مصر الإسلام
لله درك يا مصر العروبة
إن ما تشاهدونه من حال العالم العربي اليوم هو
ما لم نتمنه لكم. وأن كان هو قدرنا, فانه اقل من مقدارنا واقل من مقدراتنا.


أيها الشباب
أعيدوا تقييم مصر.
ثم أعيدوا بث الإرادة في أنفسكم
فالحياة أعظم من أن تنقضي بلا إرادة.
أعيدوا لمصر قوتها تنقذوا مستقبلكم


نبذات ووقفات
هنا بعض نبذات قبل أكتشاف وخروج البترول ..
الحجاز .. توفيق جلال , كان رئيس تحرير جريدة الجهاد المصرية ,
وتوفيق نسيم كان رئيس وزراء مصر ,
حدثت مجاعة وأمراض أزهقت آلاف من الأرواح بأراضى الحجاز ...
كتب توفيق جلال فى صدر صحيفته الى توفيق نسيم رئيس وزراء مصر ,
كتب يقول ,
من توفيق الى توفيق , فى أرض رسول الله آلاف يموتون من الجوع وفى مصر نسيم !!
أصدر توفيق نسيم أوامره فورا ,
وعبرت المراكب تحمل آلاف الأطنان من الدقيق والمواد الغذائية ,
وآلاف من الجنيهات المصرية والتى
كانت عملتها أعلى وأقوى من العملة البريطانية ,
غير الصرة السنوية التى كانت تبعث بها مصر ,
وكانوا يشكرون مصر كثيرا على ذلك ..


الكويت .. كانت مصر تبعث بالعمال والمدرسين والأطباء والموظفين لمساعدة الأخوة بالكويت
, بأجور مدفوعة من مصر ..


ليبيا .. كانت جزأ من وزارة الشؤن الأجتماعية المصرية ..
كل هذا لم يكن منة من مصر , لكن كان دعما وواجبا وطنيا لأشقائها العرب ,


مذكرات الثورى العظيم ,
أحمد بن بلة وقيادات الثورة الجزائرية
تشهد , وهم يقولون ,
مهما قدمنا
وقدمت الجزائر لمصر , فلن نوفى حق مصرعلينا وما قدمته لنا... كذلك ما قدمته
مصر لثورة الفاتح من سبتمبر الليبية...


التضحيات الكبيرة والعظيمة والتى لا ينكرها
أبدا الشعب اليمنى
لما قدمته مصر لليمن وحتى أشرف أقتصاد مصر على الأنهيار
مصر التى سطعت منها شمس الحريه على ربوع الكره الارضيه
مصر التى وقفت بكل امكانيتها المتواضعه وشعبها العظيم
فى وجه القوى الغاشمه فرنسا وبريطانيا العظمى
مصر التى ساندت قضايا المظلومين بالعالم شرقا وغربا
فأحتضنت حركات النضال والتحرير من مشارق الارض الى مغاربها
دون تمييز الى اللون او الدين او العرق
فكانت قبله الثوار والمناضلين من ربوع الكره الارضيه


فااحتضنت بتريسيا لومومبا وحركته
وحزب المؤتمر الافريقى ضد التمييز العنصرى بقياده مانديلا
وروبرت موجابى وابطال وزعماء افريقيا ومناضليها
وقدمت الدعم والمسانده للثوره الجزائريه والليبيه
واليمن والعراق وفلسطين
واستقبلت على ارضها عظماء ثوار العالم
ونهرو واحمد ساكارنو وذو الفقار على بوتو ومحمد اقبال
وتيتو


مصر التى تعطى بسخاء ...........لايمكن ان تغدر
مصر التى تجمع تحتضن ........ لايمكن ان تفرق وتقتل
مصر التى تأوى................ لايمكن ان تخون


هذه هى مصر الصابره الامنه المؤمنه المحتسبه
يأيها السفهاء يامن تتطاولون على مصر وشعبها
هذه هى مصر العظيمه....... فمن أنتم؟؟؟؟
هذا ماقدمته مصر للعرب والعالم..... فماذا قدمتم؟؟؟؟؟


مصـــــــــر هى
بلاد الشمس وضحاها،
غيطان النور،
قيامة الروح العظيمة،
انتفاض العشق،
اكتمال الوحى والثورة
"مراسى الحلم"
العِلم والدين الصحيح،
العامل البسيط
الفلاح الفصيح،
جنة الناس البسيطة


القاهرة القائدة الواعدة الموعودة
الساجدة الشاكرة الحامدة المحمودة
العارفة الكاشفة العابدة المعبودة
العالمة الدارسة الشاهدة المشهودة
سيمفونية الجرس والأدان
كنانة الرحمن
أرض الدفا والحنان
معشوقة الأنبيا والشُعرا والرسامين
صديقة الثوار


قلب العروبه النابض الناهض الجبار
عجينة الأرض التي لا تخلط العذب بالمالح
ولا الوليف الوفى بالقاسى والجارح
ولا الحليف الأليف بالغادر الفاضح
ولا فَرح بكره الجميل بليل وحزن امبارح
ولا صعيب المستحيل بالممكن الواضح


مصــــــــــــــــــر
دليل الإنسانية ومهدها


محاولة يائسة للتبرير والكل شاف مجرد ما تجهنا الى غير الامريكان جالنا bvr وكروز مستحيل تجى على سلاح امريكى وكمان لو قولنا يا غوصات الروس عندهم غواصات كيلو بصواريخ بمدى 300 كيلو
محاولة تبرير ممن وصمو غيرهم بالعار بالموافقة عليها
 
اخي الكريم الكل بيتحدث عن هذه الاتفاقية بانها اصبحت ماكدة بالفعل والي اجد احدا من المشاركين كلف نفسه عنا
التدقيق بالاتفاقية والتوضيح اذا كان الامر مذكرة تفاهم ام توقيع كامل علي اتفاقية .
فاذا سمحت اخيي الكريم ان تضع موضوع في نسقة الصحيح حتي تعم الفائدة للكل ويذال الغشاوي عن الكل
في هذا الموضع وحتي لا يضيع الموضع علي انه صفحة من ضمن صفحات موضع اخر قد لا تقراء من الاساس .
وشكرا .

اخوي
اذا بتحاول ترضي او تكسب قناعات الاخرين .. بتتعب

شوف انتم معلومه واحدة ..
ربما صحيحه وربما خاطئة وحتى تفسيرها خاطئ
ومع ذلك .. اثرت فيكم واخذت منكم كل هذا الوقت لنفيها

فما بالك ..
بالمملكة اللي قائم على تشويهها محاور اعلامية دوليه وانظمه ودول ومؤدلجين وشعبويين وحتى ربات المنازل..!!

درجة
تجد من لا يعرف عن حارتهم شئ ناهيك عن دولته وتجده لاهم له الا تنزيل كل خبر مكذوب عن المملكة بالمنتدى وكأنه اصبح اسبقية..!!

طبعا ..
اذا رديت قلبها مسكنه انا ناقل خبر ..
ولين يتم نفي الخبر يكون تم بثه ومناقشته وتسجيله..!!

لا يهمك الا بيان من دولتك ..
ومن يقتنع بكيفه ومن لا يقتنع بكيفه ..
 
اخوي
اذا بتحاول ترضي او تكسب قناعات الاخرين .. بتتعب

شوف انتم معلومه واحدة ..
ربما صحيحه وربما خاطئة وحتى تفسيرها خاطئ
ومع ذلك .. اثرت فيكم واخذت منكم كل هذا الوقت لنفيها

فما بالك ..
بالمملكة اللي قائم على تشويهها محاور اعلامية دوليه وانظمه ودول ومؤدلجين وشعبويين وحتى ربات المنازل..!!

درجة
تجد من لا يعرف عن حارتهم شئ ناهيك عن دولته وتجده لاهم له الا تنزيل كل خبر مكذوب عن المملكة بالمنتدى وكأنه اصبح اسبقية..!!

طبعا ..
اذا رديت قلبها مسكنه انا ناقل خبر ..
ولين يتم نفي الخبر يكون تم بثه ومناقشته وتسجيله..!!

لا يهمك الا بيان من دولتك ..
ومن يقتنع بكيفه ومن لا يقتنع بكيفه ..
اخي الكريم انا لا احاول ان ارضي او اكتسب قناعات الاخيرين
وانتا قلتها انها معلومة واحدة واخذت منا الكثير من مصدق لها الي نافي لها
ولاكن المنشور واضح وظاهر والدلائل تشير عكس ما اعتقد الكل فكان من الواجب
ايضاح الفرق بين مذكرة التفاهم والتوقيع علي الاتفاقية ليس اكثر والي اقل والموضع هنا
كبر اكثر من الازم وتعداد الصفحات كثر ولن يكون هناك مجال الي ايضاح الامر فكان من الواجب
ايضاح الامر في موضع منفصل من الاساس .
اما بخصوص من يتطاول علي المملكة ولست وحدك من سوف يرد علي اي متطاول فالكل سوف يرد فانتا تتحدث عن المملكة كما اتحدث انا عن مصر
فلن يرضا احدا بالسماح بالتطاول من الاساس .
عموما اخي هذه رغبتي اذا لم ينفصل موضوع فاليس له قيمة من الاساس ولان يصل الي الاعضاء الكرام ما ارغب ايصالة فاصبح ليس له اهمية
فمن الممكن ازالتة اذا لم يلاقي ترحيب من المشرفين .

ولكم جزيل الشكر
 
...
 
التعديل الأخير بواسطة المشرف:
اصبح لدى الان قناعة ان مصر تلعب اللعبة الاخيرة مع الامريكان بمعنى ان فى ظرف 10 سنوات ستخرج من معسكر السلاح الامريكى الى المعسكر الاوربى والروسى
وان الاتفاقية محاولة لمد عمر السلاح الامريكى حتى لاتحدث ازمة فى الجيش اظن لن توجد صفقات فى سلاح الجو من امريكا مرة اخرى و سيتم تقليص السلاح الامريكى
على مراحل و مع تحسن الاقتصاد
بخصوص 220 اف16 اظن البديل ميج35 وستكون فى صفقات كبيرة مثل صفقة 46 طائرة عام2015 وتسليم سريع
شكل القوات الجوية ستكون حوالى 150 ميج 35 و الرفال 48 او اكثر بقليل و يا سوخوى35 يا جيل خامس
دا استنتاج فقط وليس معلومات انا شايف ان امريكا جابت اخرها مع مصر والاتفاقية فقط لستمرار السلاح الموجود و ليس سلاح جديد
 

اثير في الفترة الاخير جدل واسع النطاق حول نشر تغريدة علي صفحة السفارة المصرية بواشنطن على موقع التواصل الاجتماعى " تويتر "
توقيع مصر علي اتفاقية (CIS MOA) , ونحن نتحدث عن تغريدة علي تويتر وليست بمتحدث عن الرئاسة او القوات المسلحة كا مثال
ولاكن لكونها صادة عن حساب السفارة المصرية في الولايات المتحدة فالكل اعتبارها بمصدر رسمي , ولاكن من المتعارف علية
عن الاتفاقيات الدولية المرور علي مجلس الشعب او المحكمة الدستورية .
ولاكن لو نظر الي نص التغرية فسوف نجد ليس هناك تاكيد علي انها اتفاقية دولية ملزمة الي الطرفين انما مذكرة تفاهم ليس الا .

مشاهدة المرفق 109142

وارجو من الكل الفاصل بين مذكرة التفاهم والتوقيع علي الاتفاقية الدولية فشتان بين الاثنين .


أولًا: مذكرة التفاهم

هى وثيقة رسمية تمثل اتفاقًا بين طرفين فما فوق، لإنجاز مجموعة من الالتزامات والأعمال والمشروعات كما هو متفق عليه بين الأطراف، وتعتبر مذكرة التفاهم اتفاقًا مبدئيًّا، حيث يتم وضع إطار التفاهم المطلوب بشكل عام قابل للتعديل لاحقًا. كتحديد التزامات (واجبات) كل طرف، ومردوده (حقوقه)، والمدة الزمنية اللازمة لتنفيذ المشروع (أيًا كانت طبيعته، اقتصاديةً، أو تطوعيةً، أو سياسيةً). ويمكن اعتبارها إيذانًا رسميًّا ببدء العمل.

ومن مميزات المذكرة التفاهمية:

• تعد مذكرة التفاهم اتفاق شرف، يفتقد الإلزام الرسمي الموجود في العقود القانونية الرسمية

• تتميز عن غيرها من الاتفاقيات بسهولة تعديلها، وتغيير بنودها من حين لآخر، ومن دون أي تعقيدات قانونية.

• يمكن توقيع مذكرة التّفاهم دون الرجوع لأي من الهيئات التشريعية المتعارف عليها، كالبرلمان…إلخ.

• إمكانية الانسحاب لأي طرف من الأطراف دون التعهد بالتعويض أو الالتزام بأي شكل من الأشكال.

ثانيًا: الاتفاقية

تفاهم واتفاق بين طرفين أو أكثر، لتحقيق أهداف اقتصادية أو تجارية أو اجتماعية أو عسكرية، أو تسوية نزاع بين طرفين، ويعد قابلًا للتفاوض وخاضع للإنفاذ القانوني، وغالبًا ما يؤدّي هذا التفاهم لولادة عقد يلزم أطراف الاتفاق ببنود هذه الاتفاقية، ومتطلبات إخلال أي بند من هذه البنود، وعادةً ما تم في هذا العقد توضيح الحد الأدنى من المعايير المقبولة للأداء بين الأطراف المتعاقدة.

ومن مميزات الاتفاقية:

• أنها ذات صفة تعاقدية، الغرض منها إنشاء علاقة قانونية بين الأطراف المتعاقدة، حيث تعبر الاتّفاقية عن التقاء إرادات موقعيها على أمر معين مشترك. ومن الجدير بالذكر، أنه يجب الانتباه كي لا يتم الخلط بينها وبين أي من، المذكرة، أو الاقتراح، أو الكتاب الشفوي، أو المحضر، أو التسوية المؤقتة، أو تبادل المذكرات.

• من أهم مميزات الاتفاقية وشروطها أنها مكتوبة Agreement Written، ولا تقبل التعامل الشفوي أو تحمل له أي قيمة، وبذلك لا يتم الاعتراف بما يسمى Gentleman’s Agreement، أو وعد الشرف، في هذه الاتفاقات.

• تتنوع هيئة الأطراف المكونة للاتفاقية، فقد يأخذ الأطراف صيغة الأشخاص، أو المؤسسات أو الشركات، أو حتى الدول.

تخضع الاتفاقيات لسلطة القانون، وتلزم الأطراف المتّفقة بما ينص عليه هذا القانون من متطلبات، وما يترتب عليهم من إجراءات في حال الإخلال في البنود أو التّراجع عنها.

ولإنعقاد الإتفاقية يتوجّب اجتماع الشروط التالية:

• الرضا بين الأطراف المتعاقدة المثبتة أهليتهم للتعاقد.

• عدم تعدي البنود المرسومة لسلطة أي طرف من الأطراف المتعاقدة، أو التجاوز لقدراتهم الموضحة مسبقًا.

• عدم تجاوز أي بند من بنود الاتفاقية لسلطة القانون، والحرص على عدم خرق أي قاعدة دولية متعارف عليها.









توضيح اخر ماخوذ من الاخ



الفارق بين : ( الاتفاقية / المعاهدة / البروتوكول / مذكرة التعاون / مذكرة التفاهم )

الاتفاقية : هي بمثابة توقيع عقود اتفاق من الطرفين ويكون تنفيذها الزاما عليهم و الاخلال ببنودها يؤدي الي توقيع عقوبات ومن حق الطرف الاخر اللجؤ للمحكمة الدولية
وقبل توقيعها يتم عرضها علي مجلس الشعب ثم يرسلها المجلس الي المحكمة الدستورية لمعرفة مدي اتفاقها مع الدستور والقانون ثم ترسل ثانية الي المجلس للقيام بالتصويت علي الاتفاقية .
مثل اتفاقية كامب ديفيد التي وقعتها مصر .

المعاهدة : هي اتفاق علي عدة بنود من ضمن بنود كثيرة لا يوجد عليها خلاف بين الدولتين فتعتبر اتفاق مؤقت حتي يتم التوقيع علي اتفاقية يكون بها كافة البنود بعد الاتفاق علي البنود محل الاختلاف وفي بعض الاحيان يكون لها مدة زمنية
مثل معاهدة 79 مع الكيان الصهيوني .
فوافقت مصر والكيان الصهيوني علي 5 بنود تم توقيع معاهدة بهم .. حتي يتم الانتهاء من البنود التي بها اختلاف .. وهي ليست ملزمة للطرفين

مذكرة التعاون : يقوم بتوقيعه الوزارات والهيئات للتعاون في شيء ما .. مثل توقيع مذكرة تعاون معلوماتي استخباراتي بين مصر وروسيا لمواجة الارهاب فعندما تري روسيا علي اقمارها الصناعية حركة غريبة وغير معتادة علي الحدود الغربية للدولة المصرية تقوم بابلاغ المختصين بوزارة الدفاع طبقا لمذكرة التعاون
وان لم تفعل روسيا ذلك رغم توقيع المذكرة ليس عليها شيء فهي غير الزامية .

البروتوكول : هو اتفاق علي التعامل بالمثل في اشياء معينة مثل البروتوكول الذي تم توقيعه بين مصر وبنما بخصوص قناة السويس وقناة بنما فتدفع جميع السفن البنمية و المصرية نصف الرسوم المقررة واكتشفت بنما مؤخرا رفع علم مصر علي عدة سفن غير مصرية لدفع نصف الرسوم .

مذكرة التفاهم : هو يكون اتفاق علي عدة بنود بين الدولتين لم ترتقي الي اتفاقية وتكون ملزمة للدولتين للتعاون في عدة نقاط محددة فاذا اخل احد الطرفين بالمذكرة يمكن للطرف الاخر الغائها بدون الرجوع للطرف الاخر .. مثل مذكرة التفاهم التي وقعتها مصر مؤخرا مع امريكا .. فمصر طلبت عدة صفقات وامريكا اشترطت عدة بنود فتم التوقيع بالموافقة بين الطرفين .. ولو قامت امريكا برفض جميع الصفقات المصرية يمكن لمصر الغائها ودون الرجوع لامريكا .. فعلي كل طرف ان يقوم بتعهداته التي تم التوقيع عليها في المذكرة .

بعد رفض مصر التوقيع علي اتفاقية السيزمو وتوقيع مذكرة تفاهم بين الجانبين علي بعض البنود التي لاتضر بمصلحة مصر وسياداتها .
____________________________

رفضت امريكا بشكل قاطع ونهائي الموافقة لمصر علي تطوير الاف 16 للمعيار فايبر مما جعل قواتنا الجوية تعدل طلبها بطلب التعديل mlu العامل في اوربا والتي اخذته الاردن مؤخرا

وشمل طلب مصر بعض الايونكس المتواجدة علي المعيار فايبر مما جعل الطلب يتأخر في الموافقة الامريكية لدراسته
كما رفضت امريكا اعطاء مصر تطوير الابرامز v3 او v2 واكتفت بالموافقة علي المعيار m1a2 sep
وطلبت مصر ادخال بعض المكونات الغربية بديلا عن المتواجده في الاصدارات الامريكية الحديثة او الموافقة ببعض الايونكس الامريكية المتواجدة في الاصدارات الحديثة التي تحتاجها مصر ومازالت الطلبات تحت الدراسة الامريكية .
وكالعادة تم رفض اعطاء مصر صواريخ الامرام للاشتباك الجوي خلف مدي الرؤيا وكافة المنظومات المحرمة علي مصر سابقا
والاكتفاء بالتطويرات المحدودة فقط والتي ذكرتها في الاعلي علاوة علي التطويرات التي ستشهدها ايضا فرقاطات البيري كلاس و بالفعل بدء تطويرهم وتنصيب الرادارات الجديدة علي متن القطع
و تطوير مروحيات الاباتشي مع رفض اعطاء مصر رادار اللونج بو ..
وايضا تم توقيع عقد علي تطوير منظومات الدفاع الجوي هوك متوسطة المدي ..
و يتم النقاش الان في الكونجرس الامريكي علي اعطاء مصر مساعدات امريكية بقيمة مليار و 300 مليون دولار في ظل ضغط من البنتاجون باعادة العلاقات مع مصر ..
كما سيتم تنفيذ مناورات النجم الساطع هذا العام علي شكل اكبر واوسع من العام الماضي .
__________________________
ويظل اسطول الاف 16 احد اكبر واهم اوراق الضغط الامريكية فنحن رابع اكبر اسطول فالكون في العالم


أتمنى أن نكون على ثقة بأن ما تختاره القوات المسلحة سيكون في مصلحة الدولة المصرية أولاً و لن ينتهك سيادتها بأية حال و شكرا حتي وان كان التوقيع علي الاتفاقية كاملة وليس مذكرة تفاهم فنحن علي يقين من ان القيادة احرص علي الافضل الي مصر وسيادية الدولة المصرية فهيا قيادة عسكرية تعلم ثمن الدم المصري الذي بذل في سبيل القاضية العربية والاحري انها تعلم بان جيش بحجم الجيش المصري يحتاج الي سلاح متطور والي يعطا له في ظل منطقة من العالم بها من الصرعات اكثر بكثير من الاستقرار الذي بها .
ومرة اخرة رجاء من الكل الانتظار الي صدور امر مؤكد وعدم التسارع في القيل والقال علي مصر وعلي توقيع اتفاقية عشرات الدول تم التوقيع معاها ومن ضمنهم اخوه لينا في دول الخليج وشمال افريقيا
ولم نسمع من اثار الامر بي هذه الطريقة عن اي من تلك الدول علي الرغم من التاكد التام لتوقيع تلك الدول من ما يسمح لهم من استيرادة من اسلحة محرم علي مصر مجرد التفكير بها ويقابل جميع طلباتها بالرفض التام
ولقد مر علي ما تم نشرة حتي الان من يناير حتي اخر مارس ثلاثة اشهر ونحن حتي الان لم نسمع عن تعاقدات من قابيل F-15 او F-35 او حتي تطوير ما هو موجود مثلا F-16 للمعيار فايبر او دبابات الابرامز للمعيار v3 او v2
او منظومة ثاد كمثال لم نري اي شئ من ذالك وفي حين الموقعين علي تلك الاتفاقية تتم التعاقد علي تلك الاسلحة واكثر بمنتهي اليسر والسهولة , نحن بالكاد نطلب تطوير ما هو موجود ولا يتم فالكل يعلم معني ان يكون هناك تطور
وتفوق في الجيش المصري والكل لا يوريد لدولة لها ثقل تاريخي وجغرافي واسلامي ودولي كا مصر ان تنهض ويجب ان يكون الكل واعي الي هذا الامر خاصة من هم اخوه لنا ومناصرتنا وليس مناطحتنا كما اري .
فالرجاء عدم المزايادة علي مصر , فمصر قدمت الكثر بدون مقابل ومن لا يعرف فاليقراء فتاريخنا معروف للكل .
فليسل هناك اصعب من اخ لا يعرف قدرنا ولا ما قدمنا .
وشكرا ...


يـــــا شباب العرب : أعيدوا تقييم مصر

مقال للصحفى السعودى
الاستاذ 'جميل فارسى' عن مصر


... يُخطئ من يقيّم الأفراد قياساً على تصرفهم في لحظه من الزمن أو فعل واحد من الأفعال
ويسري ذلك على الأمم, فيخطئ من يقيّم الدول على فتره من الزمان,
وهذا للأسف سوء حظ مصر مع مجموعة من الشباب العرب
الذين لم يعيشوا فترة ريادة مصر.
تلك الفترة كانت فيها مصر مثل الرجل الكبير تنفق بسخاء وبلا امتنان
وتقدم التضحيات المتوالية دون انتظار للشكر.


هل تعلم يا بني أن
جامعه القاهرة وحدها
قد علمت حوالي المليون طالب عربي ومعظمهم بدون أي رسوم دراسية؟
بل وكانت تصرف لهم مكافآت التفوق مثلهم مثل الطلاب المصريين؟
هل تعلم أن
مصر كانت تبعث مدرسيها لتدريس اللغة العربية للدول العربية المستعمرة
حتى لا تضمحل لغة القرآن لديهم, وذلك كذلك على حسابها؟
هل تعلم أن
أول طريق مسفلت من جدة إلى مكة المكرمة كان هدية من مصر؟
حركات التحرر العربي كانت مصر هي صوتها وهي مستودعها وخزنتها.
وكما قادت حركات التحرير فأنها قدمت حركات التنوير.
كم قدمت مصر للعالم العربي في كل مجال،
في الأدب والشعر والقصة وفي الصحافة والطباعة وفي الإعلام والمسرح
وفي كل فن من الفنون ناهيك عن الدراسات الحقوقية ونتاج فقهاء القانون الدستوري.
جئني بأمثال ما قدمت مصر؟


كما تألقت في الريادة القومية تألقت في الريادة الإسلامية.
فالدراسات الإسلامية ودراسات القرآن وعلم القراءات كان لها شرف الريادة.
وكان للأزهر دور عظيم في حماية الإسلام في حزام الصحراء الأفريقي.
وكان لها فضل تقديم الحركات التربوية الإصلاحية ..
أما على مستوى الحركة القومية العربية فقد كانت مصر أداتها ووقودها
وإن انكسر المشروع القومي في 67 فمن الظلم أن تحمل مصر وحدها وزر ذلك,
بل شفع لها أنها كانت تحمل الإرادة الصلبة للخروج من ذل الهزيمة.
إن صغر سنك يا بني قد حماك من أن تذوق طعم المرارة الذي حملته لنا هزيمة 67,
ولكن دعني أؤكد لك أنها كانت أقسى من أقسى ما يمكن أن تتصور,


ولكن هل تعلم عن الإرادة الحديدية التي كانت عند مصر يومها؟
أعادت بناء جيشها فحولته من رماد إلى مارد.
وفي ستة سنوات وبضعة أشهر فقط نقلت ذلك الجيش المنكسر
إلى اسود تصيح الله أكبر وتقتحم أكبر دفاعات عرفها التاريخ.
مليون جندي لم يثن عزيمتهم تفوق سلاح العدو ومدده ومن خلفة.
بالله عليك كم دولة في العالم مرت عليها ستة سنوات لم تزدها إلا اتكالاً؟
وستة أخرى لم تزدها إلا خبالا.


ثم انظر
بعد انتهاء الحرب فتحت نفقاً تحت قناة السويس التي شهدت كل تلك المعارك الطاحنة
أطلقت على النفق اسم الشهيد أحمد حمدي.
اسم بسيط ولكنه كبر باستشهاد صاحبه في أوائل المعركة.
انظر كم هي كبيرة
أن تطلق الاسم الصغير.
هل تعلم انه ليس منذ القرن الماضي فحسب،
بل منذ القرن ما قبل الماضي كان لمصر دستوراً مكتوباً.
شعبها شديد التحمل والصبر أمام المكاره والشدائد الفردية،
لكنه كم انتفض ضد الاستعمار والاستغلال والأذى العام.


مصر تمرض ولكنها لا تموت
إن اعتلت ومرضت اعتل العالم العربي
وان صحت واستيقظت صحوا
ولا أدل على ذلك من مأساة العراق والكويت,
فقد تكررت مرتين في العصر الحديث,
في أحداها قتلت المأساة في مهدها بتهديد حازم من مصر للزعيم عبد الكريم قاسم حاكم العراق
عندما فكر في الاعتداء على الكويت, ذلك عندما كانت مصر في أوج صحتها.
أما في المرة الأخرى فهل تعلم كم تكلف العالم العربي برعونه صدام حسين
في استيلاءه على الكويت؟.


هل تعلم إن مقادير العالم العربي رهنت لعقود بسبب رعونته
وعدم قدرة العالم العربي على أن يحل المشكلة بنفسه.
إن لمصر قدرة غريبة على بعث روح الحياة والإرادة في نفوس من يقدم إليها.


انظر إلى البطل صلاح الدين, بمصر حقق نصره العظيم.
أنظر إلى شجرة الدر, مملوكة أرمنية تشبعت بروح الإسلام
فأبت ألا أن تكون راية الإسلام مرفوعة فقادت الجيوش لصد الحملة الصليبية.
لله درك يا مصر الإسلام
لله درك يا مصر العروبة
إن ما تشاهدونه من حال العالم العربي اليوم هو
ما لم نتمنه لكم. وأن كان هو قدرنا, فانه اقل من مقدارنا واقل من مقدراتنا.


أيها الشباب
أعيدوا تقييم مصر.
ثم أعيدوا بث الإرادة في أنفسكم
فالحياة أعظم من أن تنقضي بلا إرادة.
أعيدوا لمصر قوتها تنقذوا مستقبلكم


نبذات ووقفات
هنا بعض نبذات قبل أكتشاف وخروج البترول ..
الحجاز .. توفيق جلال , كان رئيس تحرير جريدة الجهاد المصرية ,
وتوفيق نسيم كان رئيس وزراء مصر ,
حدثت مجاعة وأمراض أزهقت آلاف من الأرواح بأراضى الحجاز ...
كتب توفيق جلال فى صدر صحيفته الى توفيق نسيم رئيس وزراء مصر ,
كتب يقول ,
من توفيق الى توفيق , فى أرض رسول الله آلاف يموتون من الجوع وفى مصر نسيم !!
أصدر توفيق نسيم أوامره فورا ,
وعبرت المراكب تحمل آلاف الأطنان من الدقيق والمواد الغذائية ,
وآلاف من الجنيهات المصرية والتى
كانت عملتها أعلى وأقوى من العملة البريطانية ,
غير الصرة السنوية التى كانت تبعث بها مصر ,
وكانوا يشكرون مصر كثيرا على ذلك ..


الكويت .. كانت مصر تبعث بالعمال والمدرسين والأطباء والموظفين لمساعدة الأخوة بالكويت
, بأجور مدفوعة من مصر ..


ليبيا .. كانت جزأ من وزارة الشؤن الأجتماعية المصرية ..
كل هذا لم يكن منة من مصر , لكن كان دعما وواجبا وطنيا لأشقائها العرب ,


مذكرات الثورى العظيم ,
أحمد بن بلة وقيادات الثورة الجزائرية
تشهد , وهم يقولون ,
مهما قدمنا
وقدمت الجزائر لمصر , فلن نوفى حق مصرعلينا وما قدمته لنا... كذلك ما قدمته
مصر لثورة الفاتح من سبتمبر الليبية...


التضحيات الكبيرة والعظيمة والتى لا ينكرها
أبدا الشعب اليمنى
لما قدمته مصر لليمن وحتى أشرف أقتصاد مصر على الأنهيار
مصر التى سطعت منها شمس الحريه على ربوع الكره الارضيه
مصر التى وقفت بكل امكانيتها المتواضعه وشعبها العظيم
فى وجه القوى الغاشمه فرنسا وبريطانيا العظمى
مصر التى ساندت قضايا المظلومين بالعالم شرقا وغربا
فأحتضنت حركات النضال والتحرير من مشارق الارض الى مغاربها
دون تمييز الى اللون او الدين او العرق
فكانت قبله الثوار والمناضلين من ربوع الكره الارضيه


فااحتضنت بتريسيا لومومبا وحركته
وحزب المؤتمر الافريقى ضد التمييز العنصرى بقياده مانديلا
وروبرت موجابى وابطال وزعماء افريقيا ومناضليها
وقدمت الدعم والمسانده للثوره الجزائريه والليبيه
واليمن والعراق وفلسطين
واستقبلت على ارضها عظماء ثوار العالم
ونهرو واحمد ساكارنو وذو الفقار على بوتو ومحمد اقبال
وتيتو


مصر التى تعطى بسخاء ...........لايمكن ان تغدر
مصر التى تجمع تحتضن ........ لايمكن ان تفرق وتقتل
مصر التى تأوى................ لايمكن ان تخون


هذه هى مصر الصابره الامنه المؤمنه المحتسبه
يأيها السفهاء يامن تتطاولون على مصر وشعبها
هذه هى مصر العظيمه....... فمن أنتم؟؟؟؟
هذا ماقدمته مصر للعرب والعالم..... فماذا قدمتم؟؟؟؟؟


مصـــــــــر هى
بلاد الشمس وضحاها،
غيطان النور،
قيامة الروح العظيمة،
انتفاض العشق،
اكتمال الوحى والثورة
"مراسى الحلم"
العِلم والدين الصحيح،
العامل البسيط
الفلاح الفصيح،
جنة الناس البسيطة


القاهرة القائدة الواعدة الموعودة
الساجدة الشاكرة الحامدة المحمودة
العارفة الكاشفة العابدة المعبودة
العالمة الدارسة الشاهدة المشهودة
سيمفونية الجرس والأدان
كنانة الرحمن
أرض الدفا والحنان
معشوقة الأنبيا والشُعرا والرسامين
صديقة الثوار


قلب العروبه النابض الناهض الجبار
عجينة الأرض التي لا تخلط العذب بالمالح
ولا الوليف الوفى بالقاسى والجارح
ولا الحليف الأليف بالغادر الفاضح
ولا فَرح بكره الجميل بليل وحزن امبارح
ولا صعيب المستحيل بالممكن الواضح


مصــــــــــــــــــر
دليل الإنسانية ومهدها


اهلًا بك

١- الجزء الخاص بحب مصر مكانه ليس هنا اخي - اتمني ان تفتح موضوع خاص به حتي يتسني للجميع قراءته

٢- شاركتنا برأي احد الأشخاص من علي الفيس البوك - ذلك الشخص ( و كل الاحترام لشخصه ) صاحب خزعبلات كثيره منها عرض الاف٣٥ علي مصر - لذلك لا قيمه لرأيه و لا مصداقيه له ( مجددا اتحدث عن الرأي لا الشخص ) فاستنادك علي رأيه ينهي حجتك

٣- الترجمه تحت التغريده خطا و لا منعي لها او قيمه - نصيحه لا تستخدم اَي ترجمه فوريه

٤- ما هو الجديد ؟ ألكسوما منذ البدايه هي MOA
انت فردت صفحه كامله لتوضيح الفارق بين الاتفاقيه و نذكره التفاهم حتي تبرر فعلا للسيسي رفضه مبارك لثلاثين عاما

اولا كان الأولي ان توضح لم رفضها مبارك و وافق عليها السيسي
ثانيا هناك فارق بين مذكره تفاهم لصفقه و مذكره تفاهم عسكريه

ثالثا و هو المضحك في الامر: انت فردت صفحه طويله لشرح معني مذكره التفاهم و كيف انها لا ترقي الاتفاقيه ؟

السؤال هنا ما علاقه مذكره التفاهم MOU التي فردت لها مشاركه لتشرحها بالموضوع او الاتفاقيه ؟
لا علاقه

كان الأولي ان تشرح ال MOA و ليس ال MOU
مذكره اتفاق و ليس مذكره تفاهم

بالتوفيق
 
التبرير وصل لدرجات خطيرة.

يا شباب اعيد وازيد. لا داعي للتبرير لان ما اشيع حول هذه الاتفاقية من قبل صفحات مصرية في السابق كان هدفه المكايدة السياسية لدول الخليج والمغرب. لا يوجد شيء من الخزعبلات التي يقولونها عن انتقاص السيادة او انها اتفاقية خزي وعار ومصايب.

العضو الذي أشاع انها اتفاقية خزي وعار عاد ليقرأ الاتفاقية بعد ان وقع بلده عليها مما يدل انه لم يقرأها اصلا في السابق وان موقفه للمكايدة فقط.

اقرأوا موضوع الاخ صعصعه في ارشيف المنتدى.

لو وقعت مصر BECA فهذه ممكن تعتبر انتهاك للسيادة لانها تعطي الامريكان معلومات in real time عن الحالة العملياتية للمعدات المبيوعة + موقعها الجغرافي طوال الوقت geospacial data.

تحية،
 
اهلًا بك

١- الجزء الخاص بحب مصر مكانه ليس هنا اخي - اتمني ان تفتح موضوع خاص به حتي يتسني للجميع قراءته

٢- شاركتنا برأي احد الأشخاص من علي الفيس البوك - ذلك الشخص ( و كل الاحترام لشخصه ) صاحب خزعبلات كثيره منها عرض الاف٣٥ علي مصر - لذلك لا قيمه لرأيه و لا مصداقيه له ( مجددا اتحدث عن الرأي لا الشخص ) فاستنادك علي رأيه ينهي حجتك

٣- الترجمه تحت التغريده خطا و لا منعي لها او قيمه - نصيحه لا تستخدم اَي ترجمه فوريه

٤- ما هو الجديد ؟ ألكسوما منذ البدايه هي MOA
انت فردت صفحه كامله لتوضيح الفارق بين الاتفاقيه و نذكره التفاهم حتي تبرر فعلا للسيسي رفضه مبارك لثلاثين عاما

اولا كان الأولي ان توضح لم رفضها مبارك و وافق عليها السيسي
ثانيا هناك فارق بين مذكره تفاهم لصفقه و مذكره تفاهم عسكريه

ثالثا و هو المضحك في الامر: انت فردت صفحه طويله لشرح معني مذكره التفاهم و كيف انها لا ترقي الاتفاقيه ؟

السؤال هنا ما علاقه مذكره التفاهم MOU التي فردت لها مشاركه لتشرحها بالموضوع او الاتفاقيه ؟
لا علاقه

كان الأولي ان تشرح ال MOA و ليس ال MOU
مذكره اتفاق و ليس مذكره تفاهم

بالتوفيق
شكرا لردك اخي الكريم

- بالنسبة لحب مصر ما دخل حبي لمصر بالموضوع نحن نتحدث عن المزايدة في الامر وكثرة القيل والقال في امر ليس مؤاكد من الاساس
نحن نتحدث عن تغريدة علي تويتر وكما ذكرت ليس هناك امر مؤاكد عن التوقيع علي اتفاقية كاملت الاركان .

ولي سؤال اخي هل مذكرة تفاهم عسكريه تساوي توقيع اتفاقية ؟

الكل يعلم ان هناك قوانين تحكم التوقيع علي الاتفاقيات من ضمنها العرض علي مجلش الشعب والمحكمة الدستورية وهو ما لم يتم علي حد علمنا جميعا
فالواضح وهو الاقرب الي الصواب انها مذكرة تفاهم عسكري وليس اتفاقية ( لقد مر ثلاثة اشهر من التاريخ المعلن في التغرية ولم نري اي صفاقات لها ثقل
الي مصر بال علي العكس ما زالت امريكا تعرقا صفقة الصواريخ الفرنسية العاملة علي الرافال ) .

- بالنسبة للاخ الكريم الذي ذكرتة
اولا: اين هيا الخزعبلات التي تتحدث لقد اوضح الفارق بين : ( الاتفاقية / المعاهدة / البروتوكول / مذكرة التعاون / مذكرة التفاهم )
ماذا في ذالك (ايه العيب في دة اين الخزعبلات ) انه ليس رائ شخصي له هذا شرح مع البحث من الممكن يكون معلوم للكل حبيبي .

ثانيا: اين ذكر الاخ الكريم عرض الاف٣٥ علي مصر نهاية كلام هذا الاخ هي
ويظل اسطول الاف 16 احد اكبر واهم اوراق الضغط الامريكية فنحن رابع اكبر اسطول فالكون في العالم
والي اري لهذا اي دخل بالخزعبلات التي ذكرتها فالامر بالفعل ورقة ضغط نحن نتحدث عن 240 طائرة في حاجة الي التطوير .


وانا لم اكن اتحدث عن عرض لل اف 35 علي مصر فمصر لن تحصل عليها وحتي وان وقعت علي كل بنود الاتفاقية الضمان تفوق اسرائيل
انا اوضح انه لم يتم علي الرغم من مرور ثلاثة اشهر اي عرض من المغريات في الترسانة الامريكية علي عكس الموقعين والتسهيلات التي يحصلون
عليها .
اخي ما زال هناك فرق بين اتفاق و اتفاقية
ونحن في انتظار معلومات رسمية للظهر


في النهاية اخي رؤيانا جميعا اجتهادات للموضوع
وشكرا
 
شكرا لردك اخي الكريم

- بالنسبة لحب مصر ما دخل حبي لمصر بالموضوع نحن نتحدث عن المزايدة في الامر وكثرة القيل والقال في امر ليس مؤاكد من الاساس
نحن نتحدث عن تغريدة علي تويتر وكما ذكرت ليس هناك امر مؤاكد عن التوقيع علي اتفاقية كاملت الاركان .

ولي سؤال اخي هل مذكرة تفاهم عسكريه تساوي توقيع اتفاقية ؟

الكل يعلم ان هناك قوانين تحكم التوقيع علي الاتفاقيات من ضمنها العرض علي مجلش الشعب والمحكمة الدستورية وهو ما لم يتم علي حد علمنا جميعا
فالواضح وهو الاقرب الي الصواب انها مذكرة تفاهم عسكري وليس اتفاقية ( لقد مر ثلاثة اشهر من التاريخ المعلن في التغرية ولم نري اي صفاقات لها ثقل
الي مصر بال علي العكس ما زالت امريكا تعرقا صفقة الصواريخ الفرنسية العاملة علي الرافال ) .

- بالنسبة للاخ الكريم الذي ذكرتة
اولا: اين هيا الخزعبلات التي تتحدث لقد اوضح الفارق بين : ( الاتفاقية / المعاهدة / البروتوكول / مذكرة التعاون / مذكرة التفاهم )
ماذا في ذالك (ايه العيب في دة اين الخزعبلات ) انه ليس رائ شخصي له هذا شرح مع البحث من الممكن يكون معلوم للكل حبيبي .

ثانيا: اين ذكر الاخ الكريم عرض الاف٣٥ علي مصر نهاية كلام هذا الاخ هي
ويظل اسطول الاف 16 احد اكبر واهم اوراق الضغط الامريكية فنحن رابع اكبر اسطول فالكون في العالم
والي اري لهذا اي دخل بالخزعبلات التي ذكرتها فالامر بالفعل ورقة ضغط نحن نتحدث عن 240 طائرة في حاجة الي التطوير .


وانا لم اكن اتحدث عن عرض لل اف 35 علي مصر فمصر لن تحصل عليها وحتي وان وقعت علي كل بنود الاتفاقية الضمان تفوق اسرائيل
انا اوضح انه لم يتم علي الرغم من مرور ثلاثة اشهر اي عرض من المغريات في الترسانة الامريكية علي عكس الموقعين والتسهيلات التي يحصلون
عليها .
اخي ما زال هناك فرق بين اتفاق و اتفاقية
ونحن في انتظار معلومات رسمية للظهر


في النهاية اخي رؤيانا جميعا اجتهادات للموضوع
وشكرا

اهلًا بكً مجددا اخي

انت اقتبست مقال طويل يتحدث عن مصر - لذلك قلت لن مكانه ليس هنا

نعود الموضوع الأساسي
كيف أضعها لك :

يا اخي هداك الله هي ليست مذكره تفاهم -و لا اعلم من اين اتيت بكلمه تفاهم في الأساس و هي ليست موجوده -
انا شرحت ذلك في مشاركتي السابقة
هي MOA و ليست MOU
CISMOA: Communications and information security Memorandum of AGREEMENT

AGREEMENT NOT UNDERSTANDING
MOA
not MOU

و كون الكسوما في الأساس MOA تعمل بها الدول و لا يوجد شيء اسمه اتفاق بعدها - كل البلاد التي وقعت عليها و تعمل بها لم يوقع اَي اتفاق بعدها
ال CISMOA هي نهايه و لا يتبعها توقيع اتفاق لانها MOA
حسنا: من كل البلاد التي وقعت عليها هات لي واحده وقعت علي اتفاقيه تخص الكسوما و عرضتها علي البرلمان ؟

هل فهمت الان ان ما حاولت ان تشرحه كان خطأ؟

لذلك و بكل احترام مجددا مشاركتك كانت خطا هنا لانه لا علاقه لها بالموضوع الأساسي لسبب بسيط انت تحدثت عن نوع اخر من المذكرات
انت تحدثت و شرحت لمحاولت إقناع الأعضاء بشيء عن طريق شرح ال MOU و ذلك لا علاقه له بالاتفاقيه
لانهافي الحقيقه MOA
موضوعين مختلفين
ولا اعلم لماذا الإصرار و قد شرحت ذلك في مشاركه سابقه

توقيع الاتفاقيه بعكس ما يروج له البعض لا يعني حصول مصر علي سلاح - انا قلت ذلك مسبقا و أكرر سيظل التسليح المصري من امريكا ضمن حدود طالما كان في إطاره المعونه

الاخ لديه شطحات كثيره لا يستطيع ان يثبتها لذلك رأيه لا وزن له - مع كامل الاحترام لشخصه بالطبع - لن اتحدث عنه مجددا كونه غير موجود معنا
 
اهلًا بكً مجددا اخي

انت اقتبست مقال طويل يتحدث عن مصر - لذلك قلت لن مكانه ليس هنا

نعود الموضوع الأساسي
كيف أضعها لك :

يا اخي هداك الله هي ليست مذكره تفاهم -و لا اعلم من اين اتيت بكلمه تفاهم في الأساس و هي ليست موجوده -
انا شرحت ذلك في مشاركتي السابقة
هي MOA و ليست MOU
CISMOA: Communications and information security Memorandum of AGREEMENT

AGREEMENT NOT UNDERSTANDING
MOA
not MOU

و كون الكسوما في الأساس MOA تعمل بها الدول و لا يوجد شيء اسمه اتفاق بعدها - كل البلاد التي وقعت عليها و تعمل بها لم يوقع اَي اتفاق بعدها
ال CISMOA هي نهايه و لا يتبعها توقيع اتفاق لانها MOA
حسنا: من كل البلاد التي وقعت عليها هات لي واحده وقعت علي اتفاقيه تخص الكسوما و عرضتها علي البرلمان ؟

هل فهمت الان ان ما حاولت ان تشرحه كان خطأ؟

لذلك و بكل احترام مجددا مشاركتك كانت خطا هنا لانه لا علاقه لها بالموضوع الأساسي لسبب بسيط انت تحدثت عن نوع اخر من المذكرات
انت تحدثت و شرحت لمحاولت إقناع الأعضاء بشيء عن طريق شرح ال MOU و ذلك لا علاقه له بالاتفاقيه
لانهافي الحقيقه MOA
موضوعين مختلفين
ولا اعلم لماذا الإصرار و قد شرحت ذلك في مشاركه سابقه

توقيع الاتفاقيه بعكس ما يروج له البعض لا يعني حصول مصر علي سلاح - انا قلت ذلك مسبقا و أكرر سيظل التسليح المصري من امريكا ضمن حدود طالما كان في إطاره المعونه

الاخ لديه شطحات كثيره لا يستطيع ان يثبتها لذلك رأيه لا وزن له - مع كامل الاحترام لشخصه بالطبع - لن اتحدث عنه مجددا كونه غير موجود معنا


وفوق كل ذي علم عليم
شكرا للتوضيح اخي ربما اكون أخطأت
ان شاء الله يكون هناك خير من ما نخشاة ونخاف منة لمصر وللامة العربية جميعا
 
وفوق كل ذي علم عليم
شكرا للتوضيح اخي ربما اكون أخطأت
ان شاء الله يكون هناك خير من ما نخشاة ونخاف منة لمصر وللامة العربية جميعا

العفو اخي
شكرًا لك علي أسلوبك المهذب في الحديث الذي يفتقده الكثير
يظل السؤال لم رفضها مبارك و وافق السيسي هو السر الأكبر هنا

تحياتي لك و سعدت بمناقشتك
 
ارجو من الاخوة وضع لنك لنص الاتفاقية باللغة الإنجليزية حتى نستطيع أن نحكم عليهابصورة محايدة
 
[QUOTE="Sam7, post: 2469295, member: 36085"
يظل السؤال لم رفضها مبارك و وافق السيسي هو السر الأكبر هنا

[/QUOTE]

ماذا فعلت أمريكا مع مبارك و يحاول غيره تلافيه;)
 
[QUOTE="Sam7, post: 2469295, member: 36085"
يظل السؤال لم رفضها مبارك و وافق السيسي هو السر الأكبر هنا

ماذا فعلت أمريكا مع مبارك و يحاول غيره تلافيه;)[/QUOTE]
تقصد يناير ؟ امريكا ساندت مبارك في البدايه
لاكن لا امريكا و لا أهل المريخ كانوا يستطيعون إيقاف الشعب المصري

لا اعلم أستاذ خالد هذا التفسير غير منطقي نوعا ما
 
خلال فعاليات ندوة تكريم أبطال حرب أكتوبر التي أُقيمت أمس الخميس الموافق 29 مارس 2018، في مكتبة الإسكندرية، بتنظيم من المجموعة 73 مؤرخين، سعدنا وتشرفنا بالتسجيل مع اللواء طيار أح / نصر موسى، نائب قائد القوات الجوية المصرية السابق، ورئيس شعبة التسليح الجوي السابق، للتعليق على إتفاقية أمن الإتصالات بين مصر والولايات المتحدة المعروفة بـ" CISMOA " أو " Communication Interoperability and Security Memorandum of Agreement "، إنطلاقاً من دورنا وواجبنا الوطني في التوضيح والرد على كافة التساؤلات المُثارة حول هذا الأمر، ومعرفة سبب توقيع مصر لتلك الإتفاقية في هذا التوقيت، رغم عزوفها عن التوقيع خلال السنوات الماضية.

الصفحة إمتنعت طوال الأسبوع المُنصرم عن التعليق والرد عن أية تساؤلات تتعلق بالإتفاقية لحين الإلتقاء باللواء نصر موسى، نظراً لخبرته وتخصصه ومعرفته بكافة التفاصيل المُتعلقة بالإتفاقية، ولذلك فقد إنتظرنا حتى يوم عقد الندوة في مكتبة الإسكندرية للتسجيل مع سيادته ونشر تصريحاته، شاكرين له كل الشكر ومقدرين له كل التقدير على موافقته على هذا التسجيل المهم.
قام بالتسجيل مع سيادة اللواء، أدمن الصفحة " محمد الكناني Thunderbolt

 
الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
عودة
أعلى