مصر توقع على اتفاقية cismoa

برأيك هل توقيع اي دولة على اتفاقية CISMOA ينتقص من سيادتها؟


  • مجموع المصوتين
    140
الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
يعنى طريقة القرن ال21
تجعلنى أقطع علاقتى العسكريه بحليف تاريخى ككوريا الشماليه التى دعمتنى بطيارين ميج فى 73 و حصلت منها على تكنولوجى صواريخ باليستيه و من الممكن أن أحصل منها على ما هو أكثر من ذلك
بأوامر من ترامب
لا يا عم أنا أحب طريقة أصدقاء المدرسه
و لتذهب طرق القرن الحادى و العشرين إلى الجحيم
انت ساعدت كوريا الشمالية كثيرا بعد 73 لتخطي تاثير العقوبات سواء عسكريا او اقتصاديا
لكن الإدارة الأمريكية كانت تتغاضى عنك

الان يوجد في البيت الأبيض رءيس لا يحب المواربة يفرض عقوبات اقتصادية على حلفائه الأوروبيين وعلى اكبر ثاني قوة اقتصادية في العالم وأكبر ثاني قوة عسكرية في العالم

لماذا اتحداه وأعرض مصالح الشعب المصري للخطر من أجل تأمين مصالح الشعب الكوري الشمالي الذي يعاني الامرين تحت حكم دكتاتور

هذه ليست أصالة هذه خيانة لمصالح شعبي من أجل عواطف ليس لها مكان في قرن البراجماتية القرن ال 21
 
لا تصالحْ!
..ولو منحوك الذهب
أترى حين أفقأ عينيك
ثم أثبت جوهرتين مكانهما..
هل ترى..؟
هي أشياء لا تشترى..:

البرجماتية تؤدي في معظم الأحيان الى المهالك
لو كان السادات سمع كلام امل دنقل كان زمان لسة باقى سيناء تحت الاحتلال او لربما كانت ضاعة كلها ...... رائعه اشعار امل دنقل ...... لكن يحكم الدول الساسة وليس الشعراء
 
لو كان السادات سمع كلام امل دنقل كان زمان لسة باقى سيناء تحت الاحتلال او لربما كانت ضاعة كلها ...... رائعه اشعار امل دنقل ...... لكن يحكم الدول الساسة وليس الشعراء

الساسه؟؟؟؟ أين هم؟؟؟
 
لو كان السادات سمع كلام امل دنقل كان زمان لسة باقى سيناء تحت الاحتلال او لربما كانت ضاعة كلها ...... رائعه اشعار امل دنقل ...... لكن يحكم الدول الساسة وليس الشعراء

ولو مكانش مشى رأيه بالغلط على الشاذلى مكانتش الثغرة حتحصل وكانت نتيجة الحرب حتختلف.
 
بالظبط كدا
كوريا الشمالية اصبحت عبئ حتي علي اكبر داعميها و هي ثاني اكبر قوة اقتصادية و عسكرية ففي العالم و بدأو يتخلوا عنهم , مش فاهم احنا ليه نتمسك بيهم
مساعدتهم لينا في حرب اكتوبر ليست شيك علي بياض , عاوز تتحدي اكبر قوة عسكرية ف العالم انت و طريقك انا ذنبي ايه

أهلا بك استاذ Osiris ,,,

كوريا الشماليه لم تكن عبئا طوال ثلاثين عاما في ظل نظام كان ضعيفا ومسالما ولا يحب المشاكل ,,, أتقول لي أنها أصبحت عبئا علي نظام من المفترض أنه يمتلك وجه أكثر جرأه من النظام السابق !!! ,,, غير مقتنع بهذا يا أستاذي مع احترامي لوجهة نظرك
 
انت ساعدت كوريا الشمالية كثيرا بعد 73 لتخطي تاثير العقوبات سواء عسكريا او اقتصاديا
لكن الإدارة الأمريكية كانت تتغاضى عنك

الان يوجد في البيت الأبيض رءيس لا يحب المواربة يفرض عقوبات اقتصادية على حلفائه الأوروبيين وعلى اكبر ثاني قوة اقتصادية في العالم وأكبر ثاني قوة عسكرية في العالم

لماذا اتحداه وأعرض مصالح الشعب المصري للخطر من أجل تأمين مصالح الشعب الكوري الشمالي الذي يعاني الامرين تحت حكم دكتاتور

هذه ليست أصالة هذه خيانة لمصالح شعبي من أجل عواطف ليس لها مكان في قرن البراجماتية القرن ال 21

جمهورية الصين الشعبيه تتعاون مع كوريا الشماليه وفي نفس الوقت تتعاون مع أمريكا اقتصاديا .. ألا يعتبر هذا تحدي ؟؟؟
روسيا تتعاون مع أيران وفي نفس الوقت تتعاون مع أمريكا سياسيا .. ألا يعتبر هذا تحدي ؟؟
المملكه العربيه السعوديه تتعاون مع الروس وفي نفس الوقت تتعاون مع أوكرانيا .. ألا يعتبر هذا تحدي ؟؟
المملكه العربيه السعوديه ساندت الدوله المصريه في ظل عقوبات أمريكيه علينا .. ألا يعتبر هذا تحدي ؟؟
الامارات العربيه المتحده ساندت الدوله المصريه كذلك في ظل عقوبات أوربيه علينا .. ألا يعتبر هذا تحدي ؟؟


الدوله المصريه قديما كانت تساند الدول الافريقيه في ظل الاستعمار الاوروبي .. ألا يعتبر هذا تحدي ؟؟

كل هؤلاء لا يحبون أن يفقدو كروت الضغط لديهم حتي اذا اقتضت الحاجه أخرجوها علي الطاوله واكتسبو نقاط !!!

الدوله المصريه يجب أن يكون لها كروت ضغط تلعب بها كما يلعب غيرها علي الساحه فهي( ليست بأقل من كل هؤلاء في نظري ) ,,, تحياتي لك أستاذي
 
لو كان السادات سمع كلام امل دنقل كان زمان لسة باقى سيناء تحت الاحتلال او لربما كانت ضاعة كلها ...... رائعه اشعار امل دنقل ...... لكن يحكم الدول الساسة وليس الشعراء

أهلا استاذ Citizen X ,,,

الساسه يجب أن يتحلو بخيال الشعراء حتي يبدعو في المناوره ,,, تحياتي
 
جمهورية الصين الشعبيه تتعاون مع كوريا الشماليه وفي نفس الوقت تتعاون مع أمريكا اقتصاديا .. ألا يعتبر هذا تحدي ؟؟؟
روسيا تتعاون مع أيران وفي نفس الوقت تتعاون مع أمريكا سياسيا .. ألا يعتبر هذا تحدي ؟؟
المملكه العربيه السعوديه تتعاون مع الروس وفي نفس الوقت تتعاون مع أوكرانيا .. ألا يعتبر هذا تحدي ؟؟
المملكه العربيه السعوديه ساندت الدوله المصريه في ظل عقوبات أمريكيه علينا .. ألا يعتبر هذا تحدي ؟؟
الامارات العربيه المتحده ساندت الدوله المصريه كذلك في ظل عقوبات أوربيه علينا .. ألا يعتبر هذا تحدي ؟؟


الدوله المصريه قديما كانت تساند الدول الافريقيه في ظل الاستعمار الاوروبي .. ألا يعتبر هذا تحدي ؟؟

كل هؤلاء لا يحبون أن يفقدو كروت الضغط لديهم حتي اذا اقتضت الحاجه أخرجوها علي الطاوله واكتسبو نقاط !!!

الدوله المصريه يجب أن يكون لها كروت ضغط تلعب بها كما يلعب غيرها علي الساحه فهي( ليست بأقل من كل هؤلاء في نظري ) ,,, تحياتي لك أستاذي

المقارنات لا تستقيم يا استاذنا

العقوبات الغربية و الامريكية علي روسيا و الصين مؤخرا تخبرنا شيئا عن حجم التعاون الحقيقي بينهم

المملكة العربية السعودية و الامارات ساندت دولة شقيقة , هو تحدي فعلا , لكن انهيار الدولة المصرية و خروجها من معادلة توازن القوي في الشرق الاوسط تحدي اكبر و اخطر بكثير (ترتيب اولويات)

الدولة المصرية وقفت بجانب الدول الافريقية في مواجهة استعمار , ما الداعي لاقف بجانب ديكتاتور يهدد شعبه و يهدد العالم بحرب نووية تحرق الاخضر و اليابس

الصين قوة عسكرية و اقتصادية يعمل لها الف حساب لو عطست لاصيب العالم بالزكام و اكبر داعمين بيونج يانج , و مع ذلك تخلوا عنهم و دخلوا في مفاوضات مع الجانب الامريكي للتخلي عن ترسانتهم النووية
 
المقارنات لا تستقيم يا استاذنا

العقوبات الغربية و الامريكية علي روسيا و الصين مؤخرا تخبرنا شيئا عن حجم التعاون الحقيقي بينهم

المملكة العربية السعودية و الامارات ساندت دولة شقيقة , هو تحدي فعلا , لكن انهيار الدولة المصرية و خروجها من معادلة توازن القوي في الشرق الاوسط تحدي اكبر و اخطر بكثير (ترتيب اولويات)

الدولة المصرية وقفت بجانب الدول الافريقية في مواجهة استعمار , ما الداعي لاقف بجانب ديكتاتور يهدد شعبه و يهدد العالم بحرب نووية تحرق الاخضر و اليابس

الصين قوة عسكرية و اقتصادية يعمل لها الف حساب لو عطست لاصيب العالم بالزكام و اكبر داعمين بيونج يانج , و مع ذلك تخلوا عنهم و دخلوا في مفاوضات مع الجانب الامريكي للتخلي عن ترسانتهم النووية

كم جونغ أون زعيم كوريا الشماليه دكتاتور علي شعبه أتفق معك ,, ولكن دكتاتوريته هذه لن تمس مصالح الدوله المصريه وشعبها في شئ ..

أمريكا تخاف من تهور زعيم كوريا الشماليه هي وشأنها ,,, لكن لا يصح لنا أن نخاف من تهور دولة نوويه علي بعد آلاف الأميال منا وننسي واقع وجود دوله نوويه بيننا وبينها عدة أمتار !!!

في تقديري >> مخطئ من يظن أن كوريا الشماليه ستسمح بألغاء ما عانت الأمرين من أجله لعقود من الزمان !!!

الواقع يقول الآن ( كوريا الشماليه امتلكت النووي ولا رجوع للوراء ) ,, كان من الممكن أن أتفق معك إذا كان التهديد الغربي قبل اعلان انتاج القنبله


هل رجعت باكستان الي الوراء بعد اعلان القنبله , هل رجعت الهند , هل رجعت الصين وقتها ؟؟ ... أذكرك بالضجات التي حدثت وقتها مع هذه الدول قديما وكانت زوبعة فنجان ومرت وستمر مع كوريا الشماليه أيضا ..

قاعده عندي >>> حينما يتحدث عنك الغرب كثيرا اعلم أنك أصبحت ذو شأن ,, وحديث رئيس الولايات المتحده كثيرا هذه الأيام عن كوريا الشماليه هو لأنه قرر مصافحتها وليس تدميرها
 
ولو مكانش مشى رأيه بالغلط على الشاذلى مكانتش الثغرة حتحصل وكانت نتيجة الحرب حتختلف.
ايه اللى كان هيختلف انت لما حاولت تطور الهجوم بدون غطاء من الدفاع الجوى ومتجاوزا 15 كم فى عمق سيناء بعيدا عن القناة حدثت مجزرة للالويتك المدرعة ..... 15 كم كان كبيرك دا مدى صواريخك وكونك تقعد ترحل الحائط كل ما تتقدم كان وبلا شك هتظهر برضة ثغرات وسيطول امد الحرب ...... وكما قال السادات رحمة الله انا مقدرش احارب امريكا
 
ايه اللى كان هيختلف انت لما حاولت تطور الهجوم بدون غطاء من الدفاع الجوى ومتجاوزا 15 كم فى عمق سيناء بعيدا عن القناة حدثت مجزرة للالويتك المدرعة ..... 15 كم كان كبيرك دا مدى صواريخك وكونك تقعد ترحل الحائط كل ما تتقدم كان وبلا شك هتظهر برضة ثغرات وسيطول امد الحرب ...... وكما قال السادات رحمة الله انا مقدرش احارب امريكا

ماهو تطوير الهجوم خارج الدفاع الجوى هو اللى أصر عليه السادات وكان رافضه الشاذلى. خطة المآذن العالية كانت بتهدف للآتى :

بسبب ضعف قواتنا الجوية وضعف إمكاناتنا في الدفاع الجوي ذاتي الحركة يمنعنا من أن نقوم بعملية هجومية كبيرة.. ولكن في استطاعتنا أن نقوم بعملية محدودة، بحيث نعبر القناة وندمر خط بارليف ونحتل من 10 إلى 12 كيلومترا شرق القناة. ونتحول بعد ذلك لأخذ مواقع دفاعية ".

كانت فلسفة هذه الخطة تقوم على أن لإسرائيل مقتلين:

  • المقتل الأول : هو عدم قدرتها على تحمل الخسائر البشرية نظرًا لقلة عدد أفرادها.
  • المقتل الثاني : هو إطالة مدة الحرب، فهي في كل الحروب السابقة كانت تعتمد على الحروب الخاطفة التي تنتهي خلال أربعة أسابيع أو ستة أسابيع على الأكثر؛ لأنها خلال هذه الفترة تقوم بتعبئة ( 18% ) من الشعب الإسرائيلي وهذه نسبة عالية جدًّا. ثم إن الحالة الاقتصادية تتوقف تمامًا في إسرائيل والتعليم يتوقف والزراعة تتوقف والصناعة كذلك ؛ لأن معظم الذين يعملون في هذه المؤسسات في النهاية ضباط وعساكر في القوات المسلحة؛ ولذلك كانت خطة الشاذلي تقوم على استغلال هاتين النقطتين.
  • الخطة كان لها بعدان آخران على صعيد حرمان إسرائيل من أهم مزاياها القتالية يقول عنهما الشاذلي :
" عندما أعبر القناة وأحتل مسافة بعمق ( 10 ) ( 12 ) كم شرق القناة بطول الجبهة ( حوالي 170 كم ) سأحرم العدو من أهم ميزتين له " :

  • الميزة الأولى : تكمن في حرمانه من الهجوم من الأجناب؛ لأن أجناب الجيش المصري ستكون مرتكزة على البحر المتوسط في الشمال، وعلى خليج السويس في الجنوب، ولن يستطيع الهجوم من المؤخرة التي ستكون قناة السويس، فسيضطر إلى الهجوم بالمواجهة وعندها سيدفع الثمن فادحًا".
  • الميزة الثانية : يتمتع العدو بميزة مهمة في المعارك التصادمية، وهي الدعم الجوي السريع للعناصر المدرعة التابعة له، حيث تتيح العقيدة القتالية الغربية التي تعمل إسرائيل بمقتضاها للمستويات الصغرى من القادة بالاستعانة بالدعم الجوي، وهو ما سيفقده لأني سأكون في حماية الدفاع الجوي المصري، ومن هنا تتم عملية تحييد الطيران الإسرائيلي خلال المعركة.
 
لا و الله يا أخى
و أعتذر عن سوء الفهم
بل إعتبر مشاركتى نوع من الحسد :):):)
و يبدو إن لديك كيبورد نفاث

مشاركاتك تذكرنى ببعض الأعضاء الذين نفتقدهم كان لهم قدره عجيبه على كتابة مشاركات ماراثونيه مفيده
فى الساحات 2006 أتذكر كبار الأعضاء
زهير
أحمد رابتور
بعدهم جمانه و حاليآ التى لا مثيل لها فى المنتديات عبير البحرين

لاعليك أخي جزاك الله خيراً ، وانا أكتب من موبايلي أو من التاب لأني لا أستخدم الاب توب خاصتي الافيما يخص عملي...تحياتي
 
موضوع كوريا
هي بقت عبئ علينا لأننا اتزنقنا ببساطه
صفقة التسليح وتعليق المعونات وروحك بقت في ايد البنك الدولي وعفا الله عما سلف
 
موضوع كوريا
هي بقت عبئ علينا لأننا اتزنقنا ببساطه
صفقة التسليح وتعليق المعونات وروحك بقت في ايد البنك الدولي وعفا الله عما سلف
ويمكن استفدنا شوية
لو تلاحظ ان التعاون مع كوريا الجنوبية زاد
 
جمهورية الصين الشعبيه تتعاون مع كوريا الشماليه وفي نفس الوقت تتعاون مع أمريكا اقتصاديا .. ألا يعتبر هذا تحدي ؟؟؟
روسيا تتعاون مع أيران وفي نفس الوقت تتعاون مع أمريكا سياسيا .. ألا يعتبر هذا تحدي ؟؟
المملكه العربيه السعوديه تتعاون مع الروس وفي نفس الوقت تتعاون مع أوكرانيا .. ألا يعتبر هذا تحدي ؟؟
المملكه العربيه السعوديه ساندت الدوله المصريه في ظل عقوبات أمريكيه علينا .. ألا يعتبر هذا تحدي ؟؟
الامارات العربيه المتحده ساندت الدوله المصريه كذلك في ظل عقوبات أوربيه علينا .. ألا يعتبر هذا تحدي ؟؟


الدوله المصريه قديما كانت تساند الدول الافريقيه في ظل الاستعمار الاوروبي .. ألا يعتبر هذا تحدي ؟؟

كل هؤلاء لا يحبون أن يفقدو كروت الضغط لديهم حتي اذا اقتضت الحاجه أخرجوها علي الطاوله واكتسبو نقاط !!!

الدوله المصريه يجب أن يكون لها كروت ضغط تلعب بها كما يلعب غيرها علي الساحه فهي( ليست بأقل من كل هؤلاء في نظري ) ,,, تحياتي لك أستاذي
وأوق
جمهورية الصين الشعبيه تتعاون مع كوريا الشماليه وفي نفس الوقت تتعاون مع أمريكا اقتصاديا .. ألا يعتبر هذا تحدي ؟؟؟
روسيا تتعاون مع أيران وفي نفس الوقت تتعاون مع أمريكا سياسيا .. ألا يعتبر هذا تحدي ؟؟
المملكه العربيه السعوديه تتعاون مع الروس وفي نفس الوقت تتعاون مع أوكرانيا .. ألا يعتبر هذا تحدي ؟؟
المملكه العربيه السعوديه ساندت الدوله المصريه في ظل عقوبات أمريكيه علينا .. ألا يعتبر هذا تحدي ؟؟
الامارات العربيه المتحده ساندت الدوله المصريه كذلك في ظل عقوبات أوربيه علينا .. ألا يعتبر هذا تحدي ؟؟


الدوله المصريه قديما كانت تساند الدول الافريقيه في ظل الاستعمار الاوروبي .. ألا يعتبر هذا تحدي ؟؟

كل هؤلاء لا يحبون أن يفقدو كروت الضغط لديهم حتي اذا اقتضت الحاجه أخرجوها علي الطاوله واكتسبو نقاط !!!

الدوله المصريه يجب أن يكون لها كروت ضغط تلعب بها كما يلعب غيرها علي الساحه فهي( ليست بأقل من كل هؤلاء في نظري ) ,,, تحياتي لك أستاذي

شكرا لك اخي العزيز على اسلوبك الراقي

جمهورية الصين مررت العديد من قرارات العقوبات في مجلس الأمن على كوريا الشمالية بل وهناك اخبار انها هي من اجبرتها على التفاوض مع امريكا

روسيا منعت عن إيران أسلحة متطورة كثيرة بعضها متعاقد عليها مثل s300
ولم تفرج عنها الا بعد توقيع الاتفاق النووي بين الغرب وطهران

المملكة العربية السعودية لا تزود أوكرانيا بالتقنية العكس هو ما يحدث لذلك فليس هناك ضرر على روسيا
وهو نفس المبدأ في باقي امثلتك مساندة ودعم لا ضرر منه على امريكا او حلفائها وأكثرها أمور تتعلق بالديمقراطية وحقوق الإنسان

كرت الضغط اذا تحول إلى عبء عليك يجب ان تحرقه
 
شكرا لك اخي العزيز على اسلوبك الراقي

العفو أستاذ "Invisible RAPTOR ,, شكرا لك أنت أيضا .

جمهورية الصين مررت العديد من قرارات العقوبات في مجلس الأمن على كوريا الشمالية بل وهناك اخبار انها هي من اجبرتها على التفاوض مع امريكا

أحيانا عندما تربي كلب ويتنمر عليك ويسبب لك بعض المشاكل مع الجيران تحتاح أن تؤدبه وليس الخلاص منه ( الا إذا هاجمك الكلب وهذا نادرا ما يحدث ) .

روسيا منعت عن إيران أسلحة متطورة كثيرة بعضها متعاقد عليها مثل s300
ولم تفرج عنها الا بعد توقيع الاتفاق النووي بين الغرب وطهران

المنع الروسي عن أيران كان لمساومة الغرب ( أي أنها استخدمت ككارت ضغط ) ,, ولكنها لم تترك ايران نهائيا وتخسر هذا الكارت !!! ,,, وهذا يثبت صحة كلامي عن خسارة مصر كارت ( كوريا الشماليه ) .

المملكة العربية السعودية لا تزود أوكرانيا بالتقنية العكس هو ما يحدث لذلك فليس هناك ضرر على روسيا

دخول المملكه العربيه السعوديه في قائمة عملاء أوكرنيا ( أزاحه بكل تأكيد للثقل الروسي للسيطره علي المبيعات في الشرق الأوسط ,, ونكايه سياسيه في حقهم ) ,,, ولهذا أطلقت كلمة تحدي من المملكه في عدم خسارة الطرفين ( الروس والأوكران ) .

كرت الضغط اذا تحول إلى عبء عليك يجب ان تحرقه

كرت الضغط إذا تحول الي عبئ عليك لا يجب أن تحرقه ( ولكن تخفيه في جيبك ) لعل وعسي تتغير قوانين اللعبه ويدخل لاعبين جدد علي الطاوله فتضطر لأخراجه مره أخري حتي لا تطرد من اللعبه ككل .

تحياتي أستاذي أسعدني كثيرا النقاش معك ,,
 
الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
عودة
أعلى