- إنضم
- 13 أبريل 2013
- المشاركات
- 9,792
- التفاعل
- الدولة
الرادار اختبر لكن لم يدخل الخدمة بعد ..ولم ترد معلومات عن تطويره ولكن هذا بروشر للرادار
ويمكن ملاحظة المدى المتواضع .. 130 كم -60 كم .. لهدف بمقطع 3 م2 وايضا زوايا الرؤية 60 درجة فقط ...
الرادار اختبر لكن لم يدخل الخدمة بعد ..ولم ترد معلومات عن تطويره ولكن هذا بروشر للرادار
ويمكن ملاحظة المدى المتواضع .. 130 كم -60 كم .. لهدف بمقطع 3 م2 وايضا زوايا الرؤية 60 درجة فقط ...
- إنضم
- 26 يوليو 2008
- المشاركات
- 34,139
- التفاعل
الرادار اختبر لكن لم يدخل الخدمة بعد ..ولم ترد معلومات عن تطويره ولكن هذا بروشر للرادار
ويمكن ملاحظة المدى المتواضع .. 130 كم -60 كم .. لهدف بمقطع 3 م2 وايضا زوايا الرؤية 60 درجة فقط ...
انا اكثر من تمت مهاجمته بسبب المعلومات المقتبسة من بروشورات دعائية
الآن تقبلها وتعترف بها !!
لا بأس ... لنعرف كم تاريخ البروشر لنعرف هل هناك حيز لتطوره منذ تلك الفترة الى الآن ام لا .. والله اعلم كم وصلوا في تطويراتهم لاني لست متابعا للجانب الروسي
- إنضم
- 13 أبريل 2013
- المشاركات
- 9,792
- التفاعل
- الدولة
انا اكثر من تمت مهاجمته بسبب المعلومات المقتبسة من بروشورات دعائية
الآن تقبلها وتعترف بها !!
لا بأس ... لنعرف كم تاريخ البروشر لنعرف هل هناك حيز لتطوره منذ تلك الفترة الى الآن ام لا .. والله اعلم كم وصلوا في تطويراتهم لاني لست متابعا للجانب الروسي
الرادارات لاتتطور من تلقاء نفسها بمرور مدة زمنية .. هل يوجد برامج تطويرية له تمت ؟ وقتها تستطيع القول انه تم تطويره .. اما اوه 8 سنوات منذ ان تم اختباره وقد تطور وبلا اي سند او مصادر هذا غير منطقي .. الرادار نفسه لم يدخل الخدمة بعد ..حتى الميج29/35 المصرية تستخدم الرادار الميكانيكي القديم الخاص بـMig-29
ايضا اين مشاركتي التي اقتبست فيها انا من Hush Kit ؟ اذا لم تجد مشاركة لي فاعتذر على الاقل عن رميك لي بأني استخدم مدونات كمصادر ... لاني لا استخدمها عكسك أنت
- إنضم
- 26 يوليو 2008
- المشاركات
- 34,139
- التفاعل
لاتوجد معلومات لذلك قلنا ( والله اعلم كم وصلوا في تطويراتهم .. راجع المشاركة اعلاه )
اما بخصوص رميك وقذفك .. خير !!
لا ارى انني قذفت شرفك مثلا ( معاذ الله ) .. وان لم تعجبك المشاركة قم بحظري ( لكن لطفا ،، بعد ان تعود لشتى انواع الاتهامات والاساءات في شخصي المتواضع وتقوم بمحاسبتهم بأثر رجعي .. حينها حدثني عن الاعتذار بعد ان تسود هذه اللغة في المنتدى )
- إنضم
- 4 أبريل 2010
- المشاركات
- 6,915
- التفاعل
....بل 6 Marte-ER بطلعه واحده مقابل 1 Exocet ...
المسأله ليست فقط أعداد , أي تايفون واحده تساوي 6 رافال في مهمات ضد القطع السطحيه , ولكن ايضا زيادة وتعزيز فرصك في اصابة القطعه أو القطع المستهدفه نظرا لانك لابد أن تضع في حسابك منظومات الدفاع الجوي المتقدمه الخاص بالقطع البحريه نفسها , التايفون المزوده بهذا العدد ( 6 Marte-ER) تعطيك ميزة :-
-ميزة الهجوم المتزامن بأكثر من صاروخ .
- ميزة الهجوم من أكثر من زاوية واتجاه مما يزيد من حدة الأرباك لدى القطعه البحريه .
* لاننسى أن ال Marte-ER يتفوق بالمدى على ال Exocet بالمدى ( 100 كلم مقابل 70 كلم) ومتساويان بنمطي الهجوم وسرعه مادون الصوتيه ..
ببساطه ( أكتساح كامل ) ....لصالح التايفون في هذه النقطه ..
* أحدى أقوى مميزات التايفون مقابل هو الطيف الواسع لأسلحتها وذخائرها مقابل التايفون (مثال بسيط لديها 4 أنواع صواريخ جو-جو بمديات متباينه من القصير إلى المتوسط إلى البعيد مقابل 2 فقط لدى الرافال ) وهنا تظهر الفروقات على حقيقتها ..
- إنضم
- 8 أكتوبر 2010
- المشاركات
- 5,066
- التفاعل
- إنضم
- 4 أبريل 2010
- المشاركات
- 6,915
- التفاعل
غالبا الأماراتيون سيتأخرون أكثر في توقيع عقد الرافال أو غيرها في حالة الأختيار فالأوضاع الماليه بسبب أنخفاض النفط + مصاريف حرب اليمن ( رغم الوضع المالي المتين جدا والأحتياطيات الماليه الهائله للأمارات ) ستجعل من الصعوبه بمكان تصور أن الأماراتيون سوف يوقعون بالقريب العاجل ..كما أتوقع حتى مع الأعلان عن برنامج التحديث ال F4
- إنضم
- 13 أبريل 2013
- المشاركات
- 9,792
- التفاعل
- الدولة
هذا الواضح من الاختبارات ... هذا يعني عندما تريد مقاتلات Rafale حمل 4 صواريخ Meteor و خزان وقود لن يكون بمقدورها حمل اي اسلحة جو ارض ..
وستكتفي ب 4 صواريخ Meteor و 4 صواريخ Mica
بينما التايفون تستطيع حمل 6 او 4 صواريخ Meteor و 2 أو 4 صواريخ IRIS/ASRAAM وخزانات الوقود الاضافية وقنابل Paveway IV ...
- إنضم
- 13 أبريل 2013
- المشاركات
- 9,792
- التفاعل
- الدولة
- إنضم
- 4 أبريل 2010
- المشاركات
- 6,915
- التفاعل
يعني نشتري السمك بالبحر ....خوش كلام بيض الله وجهك ..
مش بعيده بكره نفتح الودع ونقرأ فناجين القهوه ( نصير كتاتين فال ههههههه) حتى نعرف أين وصل الروس في تطوير ردارهم الأيسا .....خوووووش كلام
- إنضم
- 4 أبريل 2010
- المشاركات
- 6,915
- التفاعل
مشكلة الأماراتيون -كما اذكر دائما - أنهم اختاروا الرافال كمقاتله لهم ولايريدون غيرها ( اترك عنك كل الكلام عن السوخوي -35 وال F-35 وغيرها ,هذه مجرد وسائل ضغط ورسائل تهديد من الأماراتيون لداسوا وفرنسا كجزء من المفاوضات الطويله والمرهقه والمتعثره احيان كثيره بين الجانبين ولغة الطرشان التي استمرت طويلا بين الجانبين ) و وهم (متورطين فعلا) بهذا الخيار بسبب عدم تلبيتها لمتطلباتهم ( يحاول العطار اصلاح ما أفسده الدهر ) لذلك هم يريدون تطويرها ولكن ليس من جيبهم والفرنسيين منذ مده طويله يعرفون كل ذلك ويعاندون ( ربما الأن هناك انفراجه بأعلان فرنسا عن النسخه ال F4...ولكن تبقى المشكله وقت التسليم مابين بدايات إلى أواسط العقد القادم ) مالم يحدث شيء ما ..متطلباتهم القديمة لم يتم تلبيتها بعد .. ماذا اذاا زادت متطلباتهم اكثر
الزبده الأماراتيون أختاروا الرافال ولكنهم غير راضين عن هذا الخيار حتى اللحظه ..
- إنضم
- 26 يوليو 2008
- المشاركات
- 34,139
- التفاعل
لماذا هذا البخل في الرد
من جهتي احاول ربط الامور منطقيا كماهي عادتي دوما ( وبغض النظر عن من يتهمونني بالخنفشرة .. ان صحت التسمية )
لاحظ ابعاد الصاروخ ووزنه وقارنه بالميكا
الميتيور ( الوزن = 190 كج , الطول = 3.7 متر , القطر = 178 مم )
http://www.mbda-systems.com/product/meteor/
الميكا ( الوزن = 111 كج , الطول = 3.1 متر , القطر = 160 مم )
http://www.mbda-systems.com/product/mica/
الرافال استطاعت حمل عدد 6 صواريخ ميكا
الآن لنخاطب العقل سوية
الفروقات في القطر والطول ليست كبيرة وبالعين المجردة يمكن رؤية المساحات الاكثر من كافية ... الآن نأتي للوزن 79 كج هو الفارق )
لننظر لتلك النقاط بمنظور آخر ,, منظور تحمل النقاط للوزن
وهذه الصورة التي تستعرض ( ليس فقط قدرة حمل الوزن ) ولكنها تعرض ايضا التبادلية في مايمكن تركيبه على النقاط ( بمعنى : تصلح للخزانات والذخائر )
وهنا دعوة للتفكر ..
- إنضم
- 26 يوليو 2008
- المشاركات
- 34,139
- التفاعل
الشرح الوارد حول نقاط التعليق في الرافال :
9.5 طن حمولة موزعة على 14 نقطة ( 5 منها تدعى Wet Pylons ) بمعنى انها تستطيع حمل خزانات وقود ومجهزة بتمديدات مخصصة ( ويمكن ان تكون متعددة الاستخدامات , بمعنى تسليح / خزانات والخيار للمستخدم ,, وانظروا للشرح في الفقرة الثانية )
Despite its size, the Rafale can carry an impressive set of ordnance beyond its 30mm DEFA 791 cannon: up to 9.5 tonnes of weapons and stores on 14 pylons (1-2 on center fuselage, 2 below engine intakes, 6 underwing and 2 wingtip pylons), 5 of which are “wet” pylons that can carry heavy stores or fuel tanks. Its Thales RBE2 mechanically-scanned array or RBE2-AA AESA radar can direct MBDA’s MICA RF missiles, and future integration of the long-range Meteor is also planned. A combination of Thales/SAGEM’s OST Infrared Scan and Track optronics, and MBDA’s MICA IR medium-range missiles, allows the Rafale to supplement its radar-guided missiles with passively-targeted, no-warning attacks on enemy aircraft from beyond visual range. At present, this capability is only duplicated by Russian aircraft: Sukhoi’s SU-27/30 family, and advanced MiG-29s.
http://www.defenseindustrydaily.com/frances-rafale-05991/
شرح الـ WET Pylons من احد الشركات المصنعة :
Pylons
Marvin Engineering produces aircraft pylons which mount to aircraft structural ‘hard points’ and provide real estate for mounting mechanisms for carriage equipment such as ejector racks or similar systems for carriage of external fuel tanks. Our pylons are configured to the aircraft manufacturer’s specifications and come in a range of configurations such as weapons carriage only pylons, ‘wet’ pylons (which include the piping for carriage of fuel tanks) or in some cases multifunctional pylons which include both features.
http://www.marvingroup.com/index.php/companies/mec/products/pylons/
الآن لدينا استعراض حي ترينا الرافال فيه قدرة حمل انواع متعددة في نفس نقاط خزانات الوقود ... ماذا يعني ذلك !!!
يعني ببساطة انها ( النقاط ) متعددة الاستخدامات
بدل الخزان الوسطي ( صاروخ نووي )
بدل الخزانات ( صواريخ سكالب )
بدل الخزانين في النقطتين التاليتين ( استعراض قدرة حمل السكالب مجددا )
مالذي يعنيه كل ذلك !!!!
1- نقاط تعليق الرافال Multi Functional او متعددة المهام ( خزانات وقود او تسليح )
2- تلك النقاط حملت اوزانا وابعادا اكبر من الميتيور .
3- هذه المشاركة خنفشارية ولا تلقوا بالا لها .
؛ث:؛ث:؛ث:
9.5 طن حمولة موزعة على 14 نقطة ( 5 منها تدعى Wet Pylons ) بمعنى انها تستطيع حمل خزانات وقود ومجهزة بتمديدات مخصصة ( ويمكن ان تكون متعددة الاستخدامات , بمعنى تسليح / خزانات والخيار للمستخدم ,, وانظروا للشرح في الفقرة الثانية )
Despite its size, the Rafale can carry an impressive set of ordnance beyond its 30mm DEFA 791 cannon: up to 9.5 tonnes of weapons and stores on 14 pylons (1-2 on center fuselage, 2 below engine intakes, 6 underwing and 2 wingtip pylons), 5 of which are “wet” pylons that can carry heavy stores or fuel tanks. Its Thales RBE2 mechanically-scanned array or RBE2-AA AESA radar can direct MBDA’s MICA RF missiles, and future integration of the long-range Meteor is also planned. A combination of Thales/SAGEM’s OST Infrared Scan and Track optronics, and MBDA’s MICA IR medium-range missiles, allows the Rafale to supplement its radar-guided missiles with passively-targeted, no-warning attacks on enemy aircraft from beyond visual range. At present, this capability is only duplicated by Russian aircraft: Sukhoi’s SU-27/30 family, and advanced MiG-29s.
http://www.defenseindustrydaily.com/frances-rafale-05991/
شرح الـ WET Pylons من احد الشركات المصنعة :
Pylons
Marvin Engineering produces aircraft pylons which mount to aircraft structural ‘hard points’ and provide real estate for mounting mechanisms for carriage equipment such as ejector racks or similar systems for carriage of external fuel tanks. Our pylons are configured to the aircraft manufacturer’s specifications and come in a range of configurations such as weapons carriage only pylons, ‘wet’ pylons (which include the piping for carriage of fuel tanks) or in some cases multifunctional pylons which include both features.
http://www.marvingroup.com/index.php/companies/mec/products/pylons/
الآن لدينا استعراض حي ترينا الرافال فيه قدرة حمل انواع متعددة في نفس نقاط خزانات الوقود ... ماذا يعني ذلك !!!
يعني ببساطة انها ( النقاط ) متعددة الاستخدامات
بدل الخزان الوسطي ( صاروخ نووي )
بدل الخزانات ( صواريخ سكالب )
بدل الخزانين في النقطتين التاليتين ( استعراض قدرة حمل السكالب مجددا )
مالذي يعنيه كل ذلك !!!!
1- نقاط تعليق الرافال Multi Functional او متعددة المهام ( خزانات وقود او تسليح )
2- تلك النقاط حملت اوزانا وابعادا اكبر من الميتيور .
3- هذه المشاركة خنفشارية ولا تلقوا بالا لها .
؛ث:؛ث:؛ث:
- إنضم
- 26 يوليو 2008
- المشاركات
- 34,139
- التفاعل
كلمة حق ...
الرافال بحاجة لاستعراض كونفيجريشنز مختلفة تسكت بها جميع المنتقدين وتعفينا من البحث والتحليل وربط المنطق .
كما يقول خونفوشيوس ( الصورة تغني عن الف كلمة )
الرافال بحاجة لاستعراض كونفيجريشنز مختلفة تسكت بها جميع المنتقدين وتعفينا من البحث والتحليل وربط المنطق .
كما يقول خونفوشيوس ( الصورة تغني عن الف كلمة )
- إنضم
- 8 أغسطس 2008
- المشاركات
- 14,479
- التفاعل
اعتقد الدخول في تطوير مقاتلة خفيفة من الجيل الخامس ( روسية ) تحتاج زمن أطول واكثر كلفة من توقيع عقد الرافال المهم يوجد ادراك لاهمية الجيل الخامس وان الرافال والتايفون بمميزاتها مازالت جيل + 4 الا اذا قدمت داسو او شركاء اليوروفايتر عرض قوي يشمل تصنيع نقل تقنية وتصنيع السلاح بالامارات مغري
http://wam.ae/ar/details/1395302598853
- إنضم
- 13 أبريل 2013
- المشاركات
- 9,792
- التفاعل
- الدولة
F-4 ستكون جاهزة في 2025 ثم يمكن طلبها هذا اذا لم تطلبها فرنسا اولا وتنتظر لتكتفي منها ...
- إنضم
- 4 أبريل 2010
- المشاركات
- 6,915
- التفاعل
وهذه هي المعضله الحقيقيه التي يعيشها الأماراتيون
- إنضم
- 8 أكتوبر 2010
- المشاركات
- 5,066
- التفاعل
- إنضم
- 13 أبريل 2013
- المشاركات
- 9,792
- التفاعل
- الدولة
يقال ان عدد نقاط التسليح في التايفون 13 صحيحة .. والرافال 14 وفيها عدة ملاحظات ... اولا النقطة بمنتصف البدن يحسبونها على اساس نقطتين لانها تحمل صاروخين جو جو رغم انها لم تشاهد ولم ارى اي ترويج لها من الشركة انها تحمل صاروخين بهذه النقطة .. وهي دائما تترك فارغة او تحمل خزان وقود .. لذا عمليا المفترض هي 13 نقطة ... ليس هذا فقط احد النقاط مخصص لحاضن التهديف ويقال هناك نقطة تماثلها بالجهة الاخرى المفترض انها تحمل حاضن لكنها لم تشاهد من قبل تحمل حاضن او حتى وجود نقطة تسليح هناك .. ولا حاجة لها اذا كان للملاحة التايفون تستخدم منظومة PIRATE لكن الرافال اصلا ليست بحاجة حاضن ملاحة ولا يمكن تركيب حاضن استطلاع متقدم مثل DB-110 لانه كبير الحجم يركب اسفل البدن ...
لذا فهناك نقطتي تسليح اضيفت وهي غير موجودة عمليا فعدد النقاط هنا 12 نقطة .. نقطتين في طرف كل جناح تحمل Mica IR و نقطتين تحمل صواريخ MICA ايضا .. ونقطتين بالقرب من مداخل الهواء بالخلف تحمل Meteor او Mica .. ونقطتين بالاجنحة في مكان حمل Strom Shadow وهذه النقطة مرنة حيث يمكنها حمل قنابل او صواريخ جو جو .. ونقطة خزانات الوقود ...
التايفون لديها اربع نقاط باطراف مداخل الهواء مخفية جزئيا لتخفيف البصمة الرادارية .. و نقطة وسطية .. واربع نقاط بكل جناح ... اخر نقطة بكل جناح تحمل صاروخ ASRAAM او IRIS-T تليها نقطة مرنة بكل جناح تحمل قنابل او صواريخ مثل ASRAAM & IRIS-T و Meteor تليها نقاط خزانات الوقود او صواريخ Storm Shadow ثم نقطة ثقيلة لحمل القنابل ...
يعني ميزة التايفون ان عندها 3 نقاط ثقيلة بكل جناح ..
بينما الرافال 2 لهذا اذا حملت خزانات الوقود .. فهي تحمل 4 صواريخ Meteor فقط وبدون اي حمولة جو ارض ...
- إنضم
- 8 أكتوبر 2010
- المشاركات
- 5,066
- التفاعل
الشرح الوارد حول نقاط التعليق في الرافال :
9.5 طن حمولة موزعة على 14 نقطة ( 5 منها تدعى Wet Pylons ) بمعنى انها تستطيع حمل خزانات وقود ومجهزة بتمديدات مخصصة ( ويمكن ان تكون متعددة الاستخدامات , بمعنى تسليح / خزانات والخيار للمستخدم ,, وانظروا للشرح في الفقرة الثانية )
Despite its size, the Rafale can carry an impressive set of ordnance beyond its 30mm DEFA 791 cannon: up to 9.5 tonnes of weapons and stores on 14 pylons (1-2 on center fuselage, 2 below engine intakes, 6 underwing and 2 wingtip pylons), 5 of which are “wet” pylons that can carry heavy stores or fuel tanks. Its Thales RBE2 mechanically-scanned array or RBE2-AA AESA radar can direct MBDA’s MICA RF missiles, and future integration of the long-range Meteor is also planned. A combination of Thales/SAGEM’s OST Infrared Scan and Track optronics, and MBDA’s MICA IR medium-range missiles, allows the Rafale to supplement its radar-guided missiles with passively-targeted, no-warning attacks on enemy aircraft from beyond visual range. At present, this capability is only duplicated by Russian aircraft: Sukhoi’s SU-27/30 family, and advanced MiG-29s.
http://www.defenseindustrydaily.com/frances-rafale-05991/
شرح الـ WET Pylons من احد الشركات المصنعة :
Pylons
Marvin Engineering produces aircraft pylons which mount to aircraft structural ‘hard points’ and provide real estate for mounting mechanisms for carriage equipment such as ejector racks or similar systems for carriage of external fuel tanks. Our pylons are configured to the aircraft manufacturer’s specifications and come in a range of configurations such as weapons carriage only pylons, ‘wet’ pylons (which include the piping for carriage of fuel tanks) or in some cases multifunctional pylons which include both features.
http://www.marvingroup.com/index.php/companies/mec/products/pylons/
الآن لدينا استعراض حي ترينا الرافال فيه قدرة حمل انواع متعددة في نفس نقاط خزانات الوقود ... ماذا يعني ذلك !!!
يعني ببساطة انها ( النقاط ) متعددة الاستخدامات
بدل الخزان الوسطي ( صاروخ نووي )
بدل الخزانات ( صواريخ سكالب )
بدل الخزانين في النقطتين التاليتين ( استعراض قدرة حمل السكالب مجددا )
مالذي يعنيه كل ذلك !!!!
1- نقاط تعليق الرافال Multi Functional او متعددة المهام ( خزانات وقود او تسليح )
2- تلك النقاط حملت اوزانا وابعادا اكبر من الميتيور .
3- هذه المشاركة خنفشارية ولا تلقوا بالا لها .
في رد الأخ كاميكازي ذكر بوضوح أن نقاط الرافال كلها مرنه ( المصدر بالإنجليزي يقول ذلك أيضا) و أيضا النقاط التي تحمل السكالب أو خزانات الوقود و كلاهما أثقل بكثير من الميتور... و بالتالي نقاط مرنة تحمل أوزان بالمنطق تحمل الميتور ببساطة لأنه اقل وزنا وقطرا و طولا
المواضيع المشابهة
