سلسلة المناظرات العسكرية (1): التنين الصيني vs الساموراي الياباني

[Alucard]

ل AAW لا يتعدى صواريخ HQ-7 الفضلى مدمراتها التايب 52 ! ياعيب والله

ليس عيب بل عار. لا اعلم الذين يظنون ان الصين ستهزم اليابان في معركة بينهما كيف يفسرون العجز بل الشلل الصيني في حال قررت المقاتلات اليابانية استهداف البحرية الصينية.

بعد هذه المناظرة سيراجع داعمي الصين انفسهم لانهم سيكتشفون الحقيقة. اسحب الصواريخ النووية والموجات البشرية تصبح الصين دولة في ورطة.

 

[Balerion]

ليس عيب بل عار. لا اعلم الذين يظنون ان الصين ستهزم اليابان في معركة بينهما كيف يفسرون العجز بل الشلل الصيني في حال قررت المقاتلات اليابانية استهداف البحرية الصينية.

بعد هذه المناظرة سيراجع داعمي الصين انفسهم لانهم سيكتشفون الحقيقة. اسحب الصواريخ النووية والموجات البشرية تصبح الصين دولة في ورطة.

هذي نقطة ضعف كبيرة في الحروب البحرية المعاصرة وانا نادب لبحرية السعودية لان فرقاطات ال F-2000 تستخدم صواريخ الكروتال للدفاع الجوي مثل ال HQ-7 مع ذلك نحمد ربنا عندنا الاستر في اللافاييت افضل من تسليح بحرية الصين كلها في ال AAW

 

[Khalifa ss]

المواجهة بين الصين و اليابان شبيهة نوعاً ما بالمواجهات العربية الصهيونية .. تفوق استراتيجي واضح للعرب بالكم و العمق الاستراتيجي و البشري مقابل تفوق نوعي واضح للصهاينة لكن الاختلاف يكمن هذه المرة في سلاح الردع و الأسلحة الاستراتيجية حيث يظهر و بشكل واضح جداً تفوق الصين على اليابان من ناحية الصواريخ البالستية كمثال و الغواصات الثقيلة و حتى مقاتلاتها و قطعها المنسوخة ليست سيئة و خردة .. شخصياً ارى تفوق صيني واضح في اي حرب تقليدية او نووية .. القدرات العسكرية بشكل عام تميل الصين رغم التفوق النوعي نوعاً ما لليابان و العمق الاستراتيجي و العامل البشري و الاقتصادي يميل للصين .. اليابان ستحتاج امريكا في مواجهة كهذه أقله لتعادل الصين عسكريا لا تتفوق عليها ..

 

[Alucard]

هذي نقطة ضعف كبيرة في الحروب البحرية المعاصرة وانا نادب لبحرية السعودية لان فرقاطات ال F-2000 تستخدم صواريخ الكروتال للدفاع الجوي مثل ال HQ-7 مع ذلك نحمد ربنا عندنا الاستر في اللافاييت افضل من تسليح بحرية الصين كلها في ال AAW

اطربني اطربني عز الله انك كفو. كيف سيرد محبي التنين على هذا؟

 

[Alucard]

المواجهة بين الصين و اليابان شبيهة نوعاً ما بالمواجهات العربية الصهيونية .. تفوق استراتيجي واضح للعرب بالكم و العمق الاستراتيجي و البشري مقابل تفوق نوعي واضح للصهاينة لكن الاختلاف يكمن هذه المرة في سلاح الردع و الأسلحة الاستراتيجية حيث يظهر و بشكل واضح جداً تفوق الصين على اليابان من ناحية الصواريخ البالستية كمثال و الغواصات الثقيلة و حتى مقاتلاتها و قطعها المنسوخة ليست سيئة و خردة .. شخصياً ارى تفوق صيني واضح في اي حرب تقليدية او نووية .. القدرات العسكرية بشكل عام تميل الصين رغم التفوق النوعي نوعاً ما لليابان و العمق الاستراتيجي و العامل البشري و الاقتصادي يميل للصين .. اليابان ستحتاج امريكا في مواجهة كهذه أقله لتعادل الصين عسكريا لا تتفوق عليها ..

اختلف معك في كل التفاصيل.

التفوق النوعي ليس بسيط لمصلحة اليابان بل طاغي. التكنولوجيا اليابانية ليس لها شبيه. بالنسبة لاسلحة الردع النووية فإن الصين تستخدم صواريخ تخرج خارج الغلاف الجوي وهذا من مصلحة اليابان الكبرى لان كفائة المعدات اليابانية في الدفاع الجوي تتضاعف خارج الغلاف الجوي. مظلة الايجيس والباتريوت والتشو سام سوف تتكفل بحماية اليابان من الصواريخ الصينية بدرجة عالية من الجودة بل ستكاد تحميها بشكل كامل.

القبة الحديدية اليابانية ستكون هي القاصمة لظهر الصين. ستصبح الصين يوما ما وهي مشلولة في وجه اليابان!

بالنسبة للبحرية الصينية الغواصات النووية صوتها عالي ويمكن سماعها بسهولة، عكس غواصات الدفاع اليابانية ذات قدرات الاغراق الاستثنائية. ستة فتحات اطلاق يعاد القامها آليا ثلاثين مرة. لن تنجو غواصة صينية في مواجهة غواصة يابانية.

ستجتاج امريكا في حالة واحدة، قررت الصين رشقها بزخات من الصواريخ النووية - وهو سيناريو غير موجود في هذه المناظرة - عندها ستحتاج اليابان لدعم امريكا في مجلس الامن لتضرب الصين بالقنبلة الذرية. واليابان من الدول القادرة على صناعة سلاح نووي في ايام. راجع مواضيع العسكرية اليابانية.

 

[Alucard]

والصين تستورد وتصنع الانظمة الدفاعية ايضا ربما اليابان تتفوق بشكل نسبي على الصين
اليابان يعتبر دفاعها الجوي الاصعب على مستوى العالم ويساعدها في ذلك صغر حجمها وربطها بشبكة دفاع جوي مترابط ومعقد

اقول لك اليابان تمتلك اشياء روسيا نفسها ما تملكها تقول تفوق نسبي؟ تفوق طاغي والله.
هناك انظمة لا تخدم الا الجيش الامريكي والجيش الياباني حصرا.

 

[Alucard]

سبحان الله. الاغلبية الكاسحة تقول الصين سوف تنتصر على اليابان في معركة بينهما، لكن هذه الاغلبية لا تزال عاجزة حتى الان عن تبرير هذا الموقف!

هل خدعتهم البروباجاندا الصينية؟ أم أنهم مبهورين بالصواريخ الصينية لدرجة اغفالهم ما يمتلكه الغير من انظمة دفاع؟

:;:

 

[Khalifa ss]

اختلف معك في كل التفاصيل.

التفوق النوعي ليس بسيط لمصلحة اليابان بل طاغي. التكنولوجيا اليابانية ليس لها شبيه. بالنسبة لاسلحة الردع النووية فإن الصين تستخدم صواريخ تخرج خارج الغلاف الجوي وهذا من مصلحة اليابان الكبرى لان كفائة المعدات اليابانية في الدفاع الجوي تتضاعف خارج الغلاف الجوي. مظلة الايجيس والباتريوت والتشو سام سوف تتكفل بحماية اليابان من الصواريخ الصينية بدرجة عالية من الجودة بل ستكاد تحميها بشكل كامل.

القبة الحديدية اليابانية ستكون هي القاصمة لظهر الصين. ستصبح الصين يوما ما وهي مشلولة في وجه اليابان!

بالنسبة للبحرية الصينية الغواصات النووية صوتها عالي ويمكن سماعها بسهولة، عكس غواصات الدفاع اليابانية ذات قدرات الاغراق الاستثنائية. ستة فتحات اطلاق يعاد القامها آليا ثلاثين مرة. لن تنجو غواصة صينية في مواجهة غواصة يابانية.

ستجتاج امريكا في حالة واحدة، قررت الصين رشقها بزخات من الصواريخ النووية - وهو سيناريو غير موجود في هذه المناظرة - عندها ستحتاج اليابان لدعم امريكا في مجلس الامن لتضرب الصين بالقنبلة الذرية. واليابان من الدول القادرة على صناعة سلاح نووي في ايام. راجع مواضيع العسكرية اليابانية.

حقيقة لست متطلع بشكل كبير على القضية الآسيوية بشكل عام و الصين و اليابان بشكل خاص لكن الحروب بالنسبة لي كرأي تدار من ثلاث نواحي :

1 - تفوق استراتيجي و عامل بشري
2- اقتصاد يتكفل بأي عائق مادي
3- تفوق عسكري كمي و نوعي

في حالة اليابان هي تتفوق نوعاً حتى لو فرضنا انها تتفوق بأشواط عن الصين لكنها غير مهيئة لحرب كهذه تستطيع الصين الصمود فيها طويلاً و طويلاً و اتفق مع الإخوة ان اليابان في كل الحالات مدافعة و سيناريو خسارتها هو الأكبر في حال كانت هي المهاجمة و هذا لا يعني انها ستكون لقمة سهلة للصين في اي سيناريو عسكري ولو فرضنا ان نزاع نستطيع القول ان اليابان ستذكرنا بالمانيا النازية في الحرب العالمية الثانية عندما كانت تصنع أسلحة متفوقة بأشواط عن بقية الدول و تخضعهم بها .. لو استطاعت اليابان كسر شوكة الصين مرة في اي حرب تقليدية ستصبح هي ذات الكلمة العليا في شرق اسيا .. الصين بالنسبة لي تستطيع التفوق مدافعة عن نفسها لكنها أيضاً لن تحصل على التفوق الكلي مهاجمة و لها نسبة خسارة ليست بصغيرة ..

 

[Alucard]

إلى الان اليابان مدافعة فقط والصواريخ الصينية والكروز لم تتوقف من استهداف رادات وبطاريات الدفاع الجوي لليابان إلى متى ستصمد؟
علما بأن ثغرة واحدة ستكلف اليابان كثيرا.​

صحيح كلامك. وستبقى اليابان مدافعة لكنها ستكون لها السيطرة الجوية المطلقة على مسرح العمليات وستخوض مواجهة شرسة في الاعماق مع الغواصات الصينية.

 

[c.d hamzaoui]

بالنسبة للطبيعة الجغرافية لليابان

الا يمكن اعتبارها بمثابة نقطة ضعف

بسبب غياب العمق الاستراتيجي ؟

 

[صبي زهران]

اخوي فيه ال SM-3 يحطه بجيبه بالراحة

طيب اقنعنا ضع سيناريو او فيديو يشرح لنا كلامك

 

[فهد الذيب]

​

 

[ibarms]

لا يعني ان المواجهات مع اليابان تكون حرب تقليدية ،
سينطبق كذلك على الهند التي تستغل الوضع و تفتح جبهة أخرى ،
ما فائدة سلاح الردع النووي الصيني في أزمة ك هذه ؟!

قد لا تقوم الهند بعمل عسكري ,ولكن يكفي ان تقوم باعادة انتشار قواتها على الحدود الصينيه ,مما سوف يجبر الصين على توزيع قواتها بين اليابان المتحاربه معها و بين الهند على سبيل الاحتياط

 

[ibarms]

لو كانت الدولتان ضمن حدود بريه لاكتسحت الصين جميع اليابان خلال 24 ساعه ,اما الوضع الحالي فهيه حرب تكنلوجيه بحته ,فذلك ان المياه الفاصله بين اليابان و الصين و التي سوف تكون مسرح الصراع سوف تجعل العامل البشري و العددي للصين مجرد رقم على الهامش ,و ان الحرب سوف تكون حرب تكنلوجيه بحته , و هنا اريد ان اشير الى نقطه مهمه و هي عملية تفوق المخابرات الصينيه على اليابانيه ,ولذلك دور كبير في ادارة المعركه و معرفة الاسرار العسكريه للطرفين ,فلا استبعد ان تكون الصين اكثر تطورا من الناحيه العسكريه مما هيه عليه الان , اما بالنسبه للسياسه الصينيه فأنها تقوم على تلافي اي مواجهه غير محسومه بشكل كاسح لمصلحتها

 

[أبو ع ـنآد]

قد لا تقوم الهند بعمل عسكري ,ولكن يكفي ان تقوم باعادة انتشار قواتها على الحدود الصينيه ,مما سوف يجبر الصين على توزيع قواتها بين اليابان المتحاربه معها و بين الهند على سبيل الاحتياط

تأثير بسيط ، من الطبيعي أن الصين لن تزج ب كل قواتها على الجبهة اليابانية

في حال تصرفت الهند بما يشكل ضغط على الصين ، ف يكفي تحريك الجبهة الباكستانية/الكشميرية

او التلويح بالنووي ل الهند

 

[ibarms]

في جميع الاحوال و مهما كانت النتائج ,اي مواجهه بين اليابان و الصين سوف تجعل الصين دوله متطوره علميا و سوف تجعل اليابان دوله اكثر قوه عسكريا ,وهذا ما لا ترغبه امريكيا

 

[Alucard]

في جميع الاحوال و مهما كانت النتائج ,اي مواجهه بين اليابان و الصين سوف تجعل الصين دوله متطوره علميا و سوف تجعل اليابان دوله اكثر قوه عسكريا ,وهذا ما لا ترغبه امريكيا

تعليق عظيم. احييك.

 

[ibarms]

تأثير بسيط ، من الطبيعي أن الصين لن تزج ب كل قواتها على الجبهة اليابانية

في حال تصرفت الهند بما يشكل ضغط على الصين ، ف يكفي تحريك الجبهة الباكستانية/الكشميرية

او التلويح بالنووي ل الهند

اذا كانت تحركات الهند تقليديه فان الصين لن ترغب بالمواجهه النوويه مع دوله نوويه جاره لها ,التاثير بسيط على الناحيه البريه ,اما الجويه و البحريه فالتاثير ملموس

 

[ibarms]

تعليق عظيم. احييك.

اشكرك

 

[أبو ع ـنآد]

الوضع الإقليمي



اليابان - كوريا ج - الهند VS الصين - كوريا ش - باكستان

دولة نووية واحدة فقط ، ضد تحالف نووي​