سلسلة المناظرات العسكرية (17) : التنين الصيني و روسيا vs امريكا و الساموراي الياباني

لمن الغلبة

  • روسيا & الصين

    الأصوات: 19 29.7%
  • امريكا & اليابان

    الأصوات: 45 70.3%

  • مجموع المصوتين
    64
كلام مواطن سعودي يقول الصواريخ سقطت

الصاروخ لم يسقط الراس الحربي الذي سقط في منطقة خلاء بعد تدمير الجسم كاملا
هذا شي محسوب من اي منظومة قيادة وسيطرة متكاملة تستطيع حساب المقذوف من اين اطلق وكيف سيكون مساره واين سيقع وكيف وحلول الاشتباك
اما مشاركتك اللي قبلها اتمنى انك ما تكتب في اليوتيوب وتزرف اي فيديو لانك وضعت فيديوهات لاستهداف مخازن الصواريخ في جبل نقم وفج عطان والنهدين
 
من الممكن ان يحدث و من الممكن ان لا يحدث الا في كل 1000 طلعة مره واحده , لكن انت تعلم جيداً مدى اعتماد القوات الجوية الاميركية على هذه الطائرة بالقصف الجراحي و المهمات الصعبة و بطبيعة الحال عند حدوث اي مشكلة لن تغامر اميركا بفقدان المزيد بحرب غير وجوديه لها ..

بالنسبه للموضوع ..

هل تتوقع ان يصد النظام الدفاعي الطبقي للحلفاء جميع الصواريخ المطلقة ؟ هل تضمن عدم حصول عيوب او مشاكل بالاسلحة لدى الطرفين ؟

مجموعة من صواريخ اسكندر و شبيهه الصيني من الممكن ان تمسح الرادار الياباني , في حال عدم اصابه صاروخ DF-21 لدى توجهه لحاملة طائرات الاضرار ستكون فادحه

ضرب البنى التحتيه باليابان و خصوصا المفاعلات النوويه و المطارات و القواعد العسكرية سيحدث شلل شبه تام باليابان

لايوجد افضلية مطلقة للجانبين , الواقعية و عدم الانسياق خلف المواصفات و خلافها امر ضروري و الا ما فائدة التطويرات و وجود اجيال جديدة من جميع الاسلحة ؟
نعم الدفاع الجوي الامريكي الطبقي يستطيع الصمود وبكل سهولة ضد اي اغراق صاروخي سواء من الروس او الكوريين الشماليين او الايرانيين او الصينيين
فيا اخي قبل ان تتحدث عن الدفاع الجوي تحدث عن العمل التكاملي
انت تعلم جيدا ان قمر STSS سيرصد اي انبعاث من محركات الصواريخ في العالم كله وكل ال٩ قيادات الامريكية + قيادات الناتو المرتبطة بها سيضرب فيها الانذار هل تتوقع ستترك امريكا الامر للايجيس او GBI او الثاد يتكفل بها ؟!
لاطبعا هذه الاهداف ليست كيس بل المنصات كلها سيتم ضربها مباشرة حتى قبل الاطلاق او بعده قليلا
اما الرادار الياباني تذكر ان سفن الايجيس الامريكية واقمار الSTSS موجودة ومرتبطة بوصلات بيانات مع الدفاعات اليابانية بل حتى بقيادة المحيط الهادي وقيادات الناتو وايضا النوراد ومركز عمليات وزارة الدفاع الامريكية كله مكشوف !!!
واساسا الدفاع الجوي في دول الناتو ليس محصور عالدرع الصاروخي الامريكي بل هناك منظومات السامب تي وايضا الميدز الالماني وغيرها

اما حديثك عن الاف١١٧ اولا هي خرجت من الخدمة نهائيا واللي حصل في صربية ضربة حظ لا اكثر فالدفاع الجوي العراقي كان اكثر تعقيدا وترابطا من الصربي ولم يسقط الاف١١٧ سواء في ٩١ او في الغزو
لو تتذكر حادثة سقاط النايتهوك كانت النايتهوك اساسا فيها خلل فني مما اضطر الطيار انه يحلق على علو منخفض بل حتى انزل عجلات الهبوط حتى يهدئ من سرعته فرصده الرادار الصربي اللي اشتغل لعدة ثواني ورسم مسار التصادم يدويا
يعني سبب اسقاطها اساسا Human Error وليس مشكلة في الطيارة

اما غزو كوريا الجنوبية فلن يكون سهل ابدا فال2nd ID مرابط بشكل كامل عالشريط الحدودي مع مجموعات قتال مشتركة من ال3rd ID هذا غير انه 7th Fleet MAGTF تستطيع التدخل في سويعات
 
نعم الدفاع الجوي الامريكي الطبقي يستطيع الصمود وبكل سهولة ضد اي اغراق صاروخي سواء من الروس او الكوريين الشماليين او الايرانيين او الصينيين
فيا اخي قبل ان تتحدث عن الدفاع الجوي تحدث عن العمل التكاملي
انت تعلم جيدا ان قمر STSS سيرصد اي انبعاث من محركات الصواريخ في العالم كله وكل ال٩ قيادات الامريكية + قيادات الناتو المرتبطة بها سيضرب فيها الانذار هل تتوقع ستترك امريكا الامر للايجيس او GBI او الثاد يتكفل بها ؟!
لاطبعا هذه الاهداف ليست كيس بل المنصات كلها سيتم ضربها مباشرة حتى قبل الاطلاق او بعده قليلا
اما الرادار الياباني تذكر ان سفن الايجيس الامريكية واقمار الSTSS موجودة ومرتبطة بوصلات بيانات مع الدفاعات اليابانية بل حتى بقيادة المحيط الهادي وقيادات الناتو وايضا النوراد ومركز عمليات وزارة الدفاع الامريكية كله مكشوف !!!
واساسا الدفاع الجوي في دول الناتو ليس محصور عالدرع الصاروخي الامريكي بل هناك منظومات السامب تي وايضا الميدز الالماني وغيرها

اما حديثك عن الاف١١٧ اولا هي خرجت من الخدمة نهائيا واللي حصل في صربية ضربة حظ لا اكثر فالدفاع الجوي العراقي كان اكثر تعقيدا وترابطا من الصربي ولم يسقط الاف١١٧ سواء في ٩١ او في الغزو
لو تتذكر حادثة سقاط النايتهوك كانت النايتهوك اساسا فيها خلل فني مما اضطر الطيار انه يحلق على علو منخفض بل حتى انزل عجلات الهبوط حتى يهدئ من سرعته فرصده الرادار الصربي اللي اشتغل لعدة ثواني ورسم مسار التصادم يدويا
يعني سبب اسقاطها اساسا Human Error وليس مشكلة في الطيارة

اما غزو كوريا الجنوبية فلن يكون سهل ابدا فال2nd ID مرابط بشكل كامل عالشريط الحدودي مع مجموعات قتال مشتركة من ال3rd ID هذا غير انه 7th Fleet MAGTF تستطيع التدخل في سويعات
وهل نسيت قدرة الروس والصينيين على تدمير الاقمار الصناعية في اول لحظة من بدء الحرب ويسبح توجيه الطائرات والصواريخ بدون gps غير ممكن
 
وهل نسيت قدرة الروس والصينيين على تدمير الاقمار الصناعية في اول لحظة من بدء الحرب ويسبح توجيه الطائرات والصواريخ بدون gps غير ممكن
والامريكان سبقوهم في هذه القدرات والGPS ٣١ قمر وليس قمر واحد ولا قمرين بل حتى الروس والصينيين يعتمدون عالGPS في التوجيه فايضا هم سيقاتلون على عمى
ولا تقولي الجالوناس ولا القمر الصيني اللي نسيت اسمه لانهم للان لازالو مشاريع قيد التطوير وسيحتاجون الى قرون حتى يصلون لمستوى الدقة والرصد والملاحة للGPS
فان كان فيه قمر روسي كويس ومنه فايدة بعد سبوتنيك مافي غير كوزبارسلرسات عالاقل لو غرقت ولا انخرقت سفينتك اللي مليانة كونتينرز وبضايع يقدر يفزعلك

ثانيا الامريكان طوروا نظم توجيه بPinpoint accuracy للملاحة بالASR وايضا بالجايروسكوبس الليزرية والINS كلها طوروها وللان يطوروها حتى قبل اطلاقهم للGPS
هذا غير انك ناسي انه توجيه الصواريخ والطائرات وحتى السفن ممكن بالرادارات المتعددة انت عارف انه رادار الTPY-2 يستطيع توجيه صاروخ استر٣٠ مطلق من فرقاطة فرنسية على اي هدف جوي وقس على ذلك
 
والامريكان سبقوهم في هذه القدرات والGPS ٣١ قمر وليس قمر واحد ولا قمرين بل حتى الروس والصينيين يعتمدون عالGPS في التوجيه فايضا هم سيقاتلون على عمى
ولا تقولي الجالوناس ولا القمر الصيني اللي نسيت اسمه لانهم للان لازالو مشاريع قيد التطوير وسيحتاجون الى قرون حتى يصلون لمستوى الدقة والرصد والملاحة للGPS
فان كان فيه قمر روسي كويس ومنه فايدة بعد سبوتنيك مافي غير كوزبارسلرسات عالاقل لو غرقت ولا انخرقت سفينتك اللي مليانة كونتينرز وبضايع يقدر يفزعلك

ثانيا الامريكان طوروا نظم توجيه بPinpoint accuracy للملاحة بالASR وايضا بالجايروسكوبس الليزرية والINS كلها طوروها وللان يطوروها حتى قبل اطلاقهم للGPS
هذا غير انك ناسي انه توجيه الصواريخ والطائرات وحتى السفن ممكن بالرادارات المتعددة انت عارف انه رادار الTPY-2 يستطيع توجيه صاروخ استر٣٠ مطلق من فرقاطة فرنسية على اي هدف جوي وقس على ذلك
31 قمر هل تظن انها كثيرة ولا يمكن اسقاطها 31 لا شيئ وامريكا مستحيل بدون gps ان تعمل معظم اسلحتها لانها مبرمجة للعمل مع gps بدون gps ستظطر لاعادة برمجة نظام التوجيه في كل الاسلحة وانظمة الملاحة يعني عمل جديد كليا
شو دخل الاستر وفرنسا في الموضوع
فيمذا يعتمد gps بالنسبة للصواريخ الروسية هل تظن ان توبول يعتمد على gps :eek:
 
هي للتواصل وليس لتحديد المواقع

وهل تقلل من أهمية التواصل و الربط بين وحدات الجيوش ؟
عموما كلا الطرفين قادر على تدمير سواتل الآخر فأنت تتحدث كأن روسيا هي الوحيدة القادرة على إستهداف الأقمار الصناعية..
 
نعم الدفاع الجوي الامريكي الطبقي يستطيع الصمود وبكل سهولة ضد اي اغراق صاروخي سواء من الروس او الكوريين الشماليين او الايرانيين او الصينيين
فيا اخي قبل ان تتحدث عن الدفاع الجوي تحدث عن العمل التكاملي
انت تعلم جيدا ان قمر STSS سيرصد اي انبعاث من محركات الصواريخ في العالم كله وكل ال٩ قيادات الامريكية + قيادات الناتو المرتبطة بها سيضرب فيها الانذار هل تتوقع ستترك امريكا الامر للايجيس او GBI او الثاد يتكفل بها ؟!
لاطبعا هذه الاهداف ليست كيس بل المنصات كلها سيتم ضربها مباشرة حتى قبل الاطلاق او بعده قليلا
اما الرادار الياباني تذكر ان سفن الايجيس الامريكية واقمار الSTSS موجودة ومرتبطة بوصلات بيانات مع الدفاعات اليابانية بل حتى بقيادة المحيط الهادي وقيادات الناتو وايضا النوراد ومركز عمليات وزارة الدفاع الامريكية كله مكشوف !!!
واساسا الدفاع الجوي في دول الناتو ليس محصور عالدرع الصاروخي الامريكي بل هناك منظومات السامب تي وايضا الميدز الالماني وغيرها

اما حديثك عن الاف١١٧ اولا هي خرجت من الخدمة نهائيا واللي حصل في صربية ضربة حظ لا اكثر فالدفاع الجوي العراقي كان اكثر تعقيدا وترابطا من الصربي ولم يسقط الاف١١٧ سواء في ٩١ او في الغزو
لو تتذكر حادثة سقاط النايتهوك كانت النايتهوك اساسا فيها خلل فني مما اضطر الطيار انه يحلق على علو منخفض بل حتى انزل عجلات الهبوط حتى يهدئ من سرعته فرصده الرادار الصربي اللي اشتغل لعدة ثواني ورسم مسار التصادم يدويا
يعني سبب اسقاطها اساسا Human Error وليس مشكلة في الطيارة

اما غزو كوريا الجنوبية فلن يكون سهل ابدا فال2nd ID مرابط بشكل كامل عالشريط الحدودي مع مجموعات قتال مشتركة من ال3rd ID هذا غير انه 7th Fleet MAGTF تستطيع التدخل في سويعات


مافيه شي راح يستوعب جميع الصواريخ و تكتيكات اطلاقها .. 100% لا يمكن الجزم بنسبه التصدي هذه ضد الصواريخ الحديثه

ضرب الاقمار الصناعية العسكرية و الاقمار المختصة بربط الاقسام و الوزارات المختلفة سيسبب مشاكل بترابط الاسلحة وقت الدفاع و الهجوم ..

انا معك بكلامك و متيقن بنجاح الاميركيين و اسلحتهم ضد المعسكر الشرقي لا لسبب الا انهم يسعون للافضل دائما و بسبب اسقاط الاف117 تم عمل دراسات و خرجوا بامور كثيرة جداً للتطوير و الاحلال.

بالنسبه للمناظرة :

سلاح الغواصات الروسي و الصيني سيحيد اغلب القطع البحرية مثل ما سيعمل سلاح الغواصات الامريكي على نفس المبدآ و اكثر بل الغواصات الكورية الشمالية ستحيد القطع الكورية الجنوبية مثل ما حدث سابقاً ..
 
مافيه شي راح يستوعب جميع الصواريخ و تكتيكات اطلاقها .. 100% لا يمكن الجزم بنسبه التصدي هذه ضد الصواريخ الحديثه

ضرب الاقمار الصناعية العسكرية و الاقمار المختصة بربط الاقسام و الوزارات المختلفة سيسبب مشاكل بترابط الاسلحة وقت الدفاع و الهجوم ..

انا معك بكلامك و متيقن بنجاح الاميركيين و اسلحتهم ضد المعسكر الشرقي لا لسبب الا انهم يسعون للافضل دائما و بسبب اسقاط الاف117 تم عمل دراسات و خرجوا بامور كثيرة جداً للتطوير و الاحلال.

بالنسبه للمناظرة :

سلاح الغواصات الروسي و الصيني سيحيد اغلب القطع البحرية مثل ما سيعمل سلاح الغواصات الامريكي على نفس المبدآ و اكثر بل الغواصات الكورية الشمالية ستحيد القطع الكورية الجنوبية مثل ما حدث سابقاً ..
ذكرت عن الاقمار العسكرية في مشاركتي السابقة فماراح اعيد كلامي
اما سلاح الغواصات كما وعددا وتقنية التفوق لازال للامريكان ثم ليس القطع السطحية الامريكية من تحيد بغواصات من القرن الماضي
 
31 قمر هل تظن انها كثيرة ولا يمكن اسقاطها 31 لا شيئ وامريكا مستحيل بدون gps ان تعمل معظم اسلحتها لانها مبرمجة للعمل مع gps بدون gps ستظطر لاعادة برمجة نظام التوجيه في كل الاسلحة وانظمة الملاحة يعني عمل جديد كليا
شو دخل الاستر وفرنسا في الموضوع
فيمذا يعتمد gps بالنسبة للصواريخ الروسية هل تظن ان توبول يعتمد على gps :eek:
نعم كثيرة وتدور في مدارات متباعدة اسقاطها لن يكون سهل ابدا واساسا متى اخترع الروس او الصينيين صواريخ ب٤ مراحل بEKV ؟!
اما البرمجة فمراكز العمليات اساسا مبرمجة ومفترضة اسقاط الاقمار وستعمل على بدائل فورا وهل نسيت ان الامريكان لديهم القدرة على اطلاق اقمار جديدة ؟! تذكر ان امريكا لديها سلاح اقوى من اقمار وصواريخ وهو الاحتياطي الفدرالي فتستطيع توفير كامل السيولة لتمويل الحرب دون المساس بقوة العملة
بعدين تقلي شو دخل الاستر لانكم الروس منتم متعودين على ترابط المنظومات وتكاملها فعشان كدا بتقولي شو دخل
كلامي واضح الاستر والسامب تي وكل قطع السطح المخصصة للدفاع الصاروخي مترابطة مع نظيراتها في الناتو وامريكا ومتكاملة كانها امريكية لكنكم ماتعرفون هذا الكلام
بعدين نعم الصواريخ الروسية يمكن توجيهها بالGPS وحتى صواريخ الDF الصينية
 
نعم كثيرة وتدور في مدارات متباعدة اسقاطها لن يكون سهل ابدا واساسا متى اخترع الروس او الصينيين صواريخ ب٤ مراحل بEKV ؟!
اما البرمجة فمراكز العمليات اساسا مبرمجة ومفترضة اسقاط الاقمار وستعمل على بدائل فورا وهل نسيت ان الامريكان لديهم القدرة على اطلاق اقمار جديدة ؟! تذكر ان امريكا لديها سلاح اقوى من اقمار وصواريخ وهو الاحتياطي الفدرالي فتستطيع توفير كامل السيولة لتمويل الحرب دون المساس بقوة العملة
بعدين تقلي شو دخل الاستر لانكم الروس منتم متعودين على ترابط المنظومات وتكاملها فعشان كدا بتقولي شو دخل
كلامي واضح الاستر والسامب تي وكل قطع السطح المخصصة للدفاع الصاروخي مترابطة مع نظيراتها في الناتو وامريكا ومتكاملة كانها امريكية لكنكم ماتعرفون هذا الكلام
بعدين نعم الصواريخ الروسية يمكن توجيهها بالGPS وحتى صواريخ الDF الصينية
https://arabic.rt.com/news/856098-اختبار-صاروخ-مضاد-الأقمار-الصناعية/
السيناريو امريكا اليابان ضد روسيا الصين شودخل الناتو وفرنسا بالموضوع
انا سئلت سؤالا هل في رأيك التوبول او السارمات يوجه بال gps -_-
 
https://arabic.rt.com/news/856098-اختبار-صاروخ-مضاد-الأقمار-الصناعية/
السيناريو امريكا اليابان ضد روسيا الصين شودخل الناتو وفرنسا بالموضوع
انا سئلت سؤالا هل في رأيك التوبول او السارمات يوجه بال gps -_-
كالعادة RT اللي وصل تطبيلها اسوا من تطبيل الاعلام المصري لكن ماشي روسيا لازالت تختبر امريكا اختبرت وخلصت بل اسقطت قمر صناعي بصاروخ ASM-135 ومؤخرا بالSM-3
بعدين معليه نحن لانحلل مباراة كرة قدم عشان نقول امريكا ضد اليابان وروسيا فقط
انت لما تتكلم عن حرب الحرب لها ابعاد استراتيجية فوق ماتتصور فلو كانت الحروب مباريات ماكانت قامت الحرب العالمية الاولى اساسا
يا اخي الان ال4th ID متواجد بالكامل في بولندا ومنتشر في ليثوانيا واستونيا تتوقع لما امريكا تهجم على روسيا
روسيا ماراح تحط حرتها في الدول الاوروبية المساندة لها والتي تحتضن قواعدها ومنشاتها بل قيادات لوحداتها العسكرية الميدانية واسرابها التكتيكية ؟!
الحرب ستكون مابين الناتو كاملا وروسيا وليس دولة على حدة
ارجوك ارتقي قليلا

اما توجيه التوبول وغيره بالGPS ممكن بشكل كبير
 
كالعادة RT اللي وصل تطبيلها اسوا من تطبيل الاعلام المصري لكن ماشي روسيا لازالت تختبر امريكا اختبرت وخلصت بل اسقطت قمر صناعي بصاروخ ASM-135 ومؤخرا بالSM-3
بعدين معليه نحن لانحلل مباراة كرة قدم عشان نقول امريكا ضد اليابان وروسيا فقط
انت لما تتكلم عن حرب الحرب لها ابعاد استراتيجية فوق ماتتصور فلو كانت الحروب مباريات ماكانت قامت الحرب العالمية الاولى اساسا
يا اخي الان ال4th ID متواجد بالكامل في بولندا ومنتشر في ليثوانيا واستونيا تتوقع لما امريكا تهجم على روسيا
روسيا ماراح تحط حرتها في الدول الاوروبية المساندة لها والتي تحتضن قواعدها ومنشاتها بل قيادات لوحداتها العسكرية الميدانية واسرابها التكتيكية ؟!
الحرب ستكون مابين الناتو كاملا وروسيا وليس دولة على حدة
ارجوك ارتقي قليلا

اما توجيه التوبول وغيره بالGPS ممكن بشكل كبير

غير ممكن ولا يستخدم الgps بالمنطق فقط كيف لصروخ صنع بالاساس ضد امريكا يستخدم اقمار امريكية في التوجيه اين عقلك :!::!:
 
غير ممكن ولا يستخدم الgps بالمنطق فقط كيف لصروخ صنع بالاساس ضد امريكا يستخدم اقمار امريكية في التوجيه اين عقلك :!::!:
انظر من يتحدث الرجل الذي سلم عقله للروس وامن
بعدين انا ما اعرف شي اسمه منطق اعرف شي اسمه واقع وهذا الواقع الاليم + بالمنطق كيف معالجات الميق ٢٩ امريكية ؟!
CUm-Fi1WUAA8aHs.png
 
انظر من يتحدث الرجل الذي سلم عقله للروس وامن
بعدين انا ما اعرف شي اسمه منطق اعرف شي اسمه واقع وهذا الواقع الاليم
CUm-Fi1WUAA8aHs.png
انا قلت توجيه الصاروخ لا تتهرب وتغير الموضوع وتجيب جهاز اخر وهو ذو استخدام مدني ويباع على النت
https://buy.garmin.com/en-US/US/p/156
:D:D:D:D
 
انا قلت توجيه الصاروخ لا تتهرب وتغير الموضوع وتجيب جهاز اخر وهو ذو استخدام مدني ويباع على النت
https://buy.garmin.com/en-US/US/p/156
:D:D:D:D

ما اتهربت شايفني مثلك جبت مقاطع في اليمن ولصقتها في السعودية ولا طلعت الناتو من حسبة المواجهة ؟! هذا اسلوب البزارين
اسمحلي اذا الروس بعظمتهم ماعندهم توجيه لمقاتلاتهم حتقولي صاروخ ثقيل عابر للقارات سيوجه بالINS المضروب ؟!
بل رغم انفهم سيوجهونه بالGPS
 
ما اتهربت شايفني مثلك جبت مقاطع في اليمن ولصقتها في السعودية ولا طلعت الناتو من حسبة المواجهة ؟! هذا اسلوب البزارين
اسمحلي اذا الروس بعظمتهم ماعندهم توجيه لمقاتلاتهم حتقولي صاروخ ثقيل عابر للقارات سيوجه بالINS المضروب ؟!
بل رغم انفهم سيوجهونه بالGPS
يا رجل الصواريخ الروسية البالستية العابرة للقرات صنعت قبل ان تصنع امريكا اصلا صاروخ قادر على اطلاق قمر صناعي وانت جاي تقول انه يوجه ب gps رغم انفه :هه:
 
ما اتهربت شايفني مثلك جبت مقاطع في اليمن ولصقتها في السعودية ولا طلعت الناتو من حسبة المواجهة ؟! هذا اسلوب البزارين
اسمحلي اذا الروس بعظمتهم ماعندهم توجيه لمقاتلاتهم حتقولي صاروخ ثقيل عابر للقارات سيوجه بالINS المضروب ؟!
بل رغم انفهم سيوجهونه بالGPS
انت من دخل الناتو في المواجه اقرء عنوان الموضوع
اما نظام التوجيه الروسي https://en.wikipedia.org/wiki/GLONASS
 
يا رجل الصواريخ الروسية البالستية العابرة للقرات صنعت قبل ان تصنع امريكا اصلا صاروخ قادر على اطلاق قمر صناعي وانت جاي تقول انه يوجه ب gps رغم انفه :هه:
لاتكذب صاروخ السيميوركا ماكان اول صاروخ عابر للقارات صاروخ اطلس وتايتان كان موجود بعدين لاتتحامق ترا مهو اختراع ان الصاروخ يحمل قمر صناعي مجرد تعديل للمسار وتحليق بالسرعة كاملة بمسار ثابت حول الارض
بعدين تنكيتك البارد هذا لايعني ابدا ان الصواريخ الروسية لن توجه بالGPS بل ستوجه وسترى كما رأينا معالج بنتيوم في الميق٢٩ ومعظم تقنيات الاسلحة الروسية شارينها من فرنسا
اما الجلوناس بله واشرب مويته ماينفعك الا اذا كنت بتتسلق جبل ولا تايه في القطب المتجمد
 
عودة
أعلى