التعاون السعودي الاوكراني في مجال الصواريخ

[typhon99]

امن اسرائيل اهم مليون مره من امن اوكرانيا و حتى بريطانيا عند امريكا

صواريخ ذات مدى اعلى من 300 كيلو لن تصدر خارج اوكرانيا باي طريقه الا اذا كانت العمليه سريه و هذا شي نادر لان اوكرانيا مخترقه من امريكا حتى النخاع

كلام غير صحيح إطلاقا .. أوكرانيا كانت الدولة المسربة لصواريخ الكروز السوفياتية KH-55 والتي وقعت في ألد أعداء امريكا .. الصين وأيضا الهند وإيران !

 

[DAGGER]

DF-3 , DF-21 , GROM 2

قال أيش قال أمريكا تعترض .......


​

 

[khalaf]

امن اسرائيل اهم مليون مره من امن اوكرانيا و حتى بريطانيا عند امريكا

صواريخ ذات مدى اعلى من 300 كيلو لن تصدر خارج اوكرانيا باي طريقه الا اذا كانت العمليه سريه و هذا شي نادر لان اوكرانيا مخترقه من امريكا حتى النخاع

ليس شرطاً خروج صواريخ اعلى من 300 كيلو .. قد يخرج صواريخ الـ 300 كيلو مع الحقوق الفكرة
للتطوير وما شابه ، وهنا يتم تطويره الى مديات ابعد من ذلك !!
تبقى هذه فكرة او وجهة نظر ، ولكن اذا ارادت السعودية شيئاً فلا عائق لها الا الله سبحانه وتعالى فقد فعلتها مع الصين
سابقاً وبعلم من امريكا في 2007 وتمرير الصفقة عن طريق الـCIA .. لاحظ انا لا اتحدث عن صفقة الثمانينات
التي كانت مخفية الى حين اكتشافها ، وعلى كل حال يا خبر بفلوس بكرى ببلاش​

 

[البرنس]

كلام غير صحيح إطلاقا .. أوكرانيا كانت الدولة المسربة لصواريخ الكروز السوفياتية KH-55 والتي وقعت في ألد أعداء امريكا .. الصين وأيضا الهند وإيران !

عزيزي

كذلك الصين باعت للسعوديه في الثمانينات و لم تكتشفها امريكا الا بعد مرور فترة و بناء عليه تم طرد السفير الامريكي

الان الشروط قويه جدا علينا نحن العرب و مراقبين بشكل رهيب

دام الصاروخ بيوصل تل ابيب ممنوع يتم تصديره باي طريقه

توجد اتفاقيات دوليه بهذه العمليات

و قلت لك لا مانع من العمليه بشرط السريه في الموضوع و لكن اوكرانيا هي الباحه الخلفيه لامريكا لذا لا اعتقد

 

[البرنس]

ليس شرطاً خروج صواريخ اعلى من 300 كيلو .. قد يخرج صواريخ الـ 300 كيلو مع الحقوق الفكرة
للتطوير وما شابه ، وهنا يتم تطويره الى مديات ابعد من ذلك !!
تبقى هذه فكرة او وجهة نظر ، ولكن اذا ارادت السعودية شيئاً فلا عائق لها الا الله سبحانه وتعالى فقد فعلتها مع الصين
سابقاً وبعلم من امريكا في 2007 وتمرير الصفقة عن طريق الـCIA .. لاحظ انا لا اتحدث عن صفقة الثمانينات
التي كانت مخفية الى حين اكتشافها ، وعلى كل حال يا خبر بفلوس بكرى ببلاش​

شكرا على الرد و توضيح ردك باسلوب محترم

عزيزي من يمتلك تقنيه 300 كيلو سوف يمتلك تقنيه 4000 كيلو بسهوله صدقني و هذا ما تمنع امريكا وصوله للعرب باي شكل من الاشكال

لكن مدام التقنيه وصلت لاراضي المملكه هني انت امورك في العسل و لكن المصيبه كيفيه نقلها و المحافظه عليها باي طريقه من الطرق

ثانيا صفقات الصين خارج الموضوع نهائيا

الصين دوله عظمى ولا همها ابو الي خلف امريكا على مجلس الامم المتحدة و هذا ما ننصح ان يتم التعاون مع الصين

 

[khalaf]

شكرا على الرد و توضيح ردك باسلوب محترم

عزيزي من يمتلك تقنيه 300 كيلو سوف يمتلك تقنيه 4000 كيلو بسهوله صدقني و هذا ما تمنع امريكا وصوله للعرب باي شكل من الاشكال

لكن مدام التقنيه وصلت لاراضي المملكه هني انت امورك في العسل و لكن المصيبه كيفيه نقلها و المحافظه عليها باي طريقه من الطرق

ثانيا صفقات الصين خارج الموضوع نهائيا

الصين دوله عظمى ولا همها ابو الي خلف امريكا على مجلس الامم المتحدة و هذا ما ننصح ان يتم التعاون مع الصين

السعودية كان لها محاولات بالتسعينات وبرامج لتطوير صواريخ بالستية وتم ايقافها ولا اعلم السبب
وايضاً السعودية تملك قطاع الصواريخ الاستراتيجية وهو يوظف سنوياً ويقيم دورات سنوياً وهو سري للغاية
واضف الى ذلك صواريخ صينية ، وصواريخ باكستانية ، والنوعين اتوا رغماً عن امريكا والمتجمع الدولي
ولو فرضنا ان الصين دولة عظمى لا يستطيع احد ثنيها عن رأيها ، باكستان دولة تتلقى المعونات السنوية
من امريكا وزعل امريكا عليها يشكل خطر كبير .. ومع ذلك السعودية تمتلك ثلاث انواع بالستية باكستانية
صدقني لا تخاف على السياسة السعودية وما هو ممنوع على العالم ليس ممنوع على السعودية ..
سياسة الخليج الجديدة هي في البحث عن مصالحه مهما كلف ثمنها ، وزمن اتباع القوانين واحترامها في ظل
ان الجميع يكسرها ، زمن اغبر وولى الى غير عودة .. ويا خبر بفلوس بكرى ببلاش وربك كريم​

 

[momaiz1]

الحمدلله.

 

[STRIKEEAGLE]

بصراحة هذا أفضل موضع كتب عن الصواريخ السعودية الاوكرانية بعد الموضوع الاول الذي أعلن فيه عن اول تعاون بين السعودية واوكرانيا في مجال الصواريخ .

 

[typhon99]

عزيزي

كذلك الصين باعت للسعوديه في الثمانينات و لم تكتشفها امريكا الا بعد مرور فترة و بناء عليه تم طرد السفير الامريكي

الان الشروط قويه جدا علينا نحن العرب و مراقبين بشكل رهيب

دام الصاروخ بيوصل تل ابيب ممنوع يتم تصديره باي طريقه

توجد اتفاقيات دوليه بهذه العمليات

و قلت لك لا مانع من العمليه بشرط السريه في الموضوع و لكن اوكرانيا هي الباحه الخلفيه لامريكا لذا لا اعتقد

لو مشينا على نفس كلامك فأمريكا لن تبيعنا إف15 لأنها قادرة على قصف تل أبيب ؟

اوكرانيا وقعت مع الصين قبل 3 أيام عقد تصنيع أنتونوف225 ( أكبر طائرة شحن في التاريخ ) هذا بيعطي الصين قفزة هائلة في قدرات نشر القوات .. حكاية أن أوكرانيا تحت المراقبة والسيطرة الأمريكية غير صحيح مطلقا ولا يوجد عليه دليل .

وبالطبع أي صفقة لصواريخ بالستية بتكون تحت غطاء السرية والأمور تغيرت الأن وأصبحنا نستورد التقنية وليس فقط السلاح !

 

[nawras jordan]

التنافس بين الاعضاء في تقديم المواضيع يثري المنتدى و يعطي معلومات اكثر للقاريء مشروحة بالتفصيل و مدعمة بالمصادر الموثوقة.... نعم للتنافس لا للاحتكار

 

[الصقر و كفي]

مستمتع بالمعلومات المعروضة بمصادر

موضوع مميز اخي الصقر وكفى اهنيك عليه واشكرك على بحثك وجهدك

بصراحة هذا أفضل موضع كتب عن الصواريخ السعودية الاوكرانية بعد الموضوع الاول الذي أعلن فيه عن اول تعاون بين السعودية واوكرانيا في مجال الصواريخ .

التنافس بين الاعضاء في تقديم المواضيع يثري المنتدى و يعطي معلومات اكثر للقاريء مشروحة بالتفصيل و مدعمة بالمصادر الموثوقة.... نعم للتنافس لا للاحتكار

اشكر لكم جميعا ردودكم الجميله ولكم كل التحيه علي كلامكم وتقديركم وحتي الان النقاش محترم وهادي و الكل مستفيد تحياتي

 

[الصقر و كفي]

بالعكس اعتقد ان هذا التعاون مرضي عنه ومبارك من قبل الامريكان فهو يحمل عن امريكا مسؤلية حماية اوكرانيا
وجود شريك مالي بحجم السعودية مع اكرانيا سيساعد على تطوير قوتها الرادعة وتمويل ابحاثها العسكرية مما يجعل من اوكرانيا راس حربة جيد فاوكرانيا هي الدولة الوحيدة من الحزام الذي يفصل روسيا عن الاتحاد الاوربي القادرة على ان تكون راس حربه غربية لمواجهة الروس وان لم تكن ند لها

هي وجهه نظر منطقيه وتحترم لكن التعاون السعودي الاوكراني لن يغني اوكرانيا عن طلب الحماية الامريكية
المشكله ياخي الامريكان ولاد كلب يمنعون عنك في بعض الاوقات اسلحه او ياخروها واذا اضطررت للشراء من غير الامريكان غضبو !

الفكرة التي ذكرت في احد المقالات انه قد يشعل سباق تسلح طيب اليس من الاولي كبح جماح المشروع الايراني في مجال الصواريخ

 

[مراقب دقيق]

امن اسرائيل اهم مليون مره من امن اوكرانيا و حتى بريطانيا عند امريكا

صواريخ ذات مدى اعلى من 300 كيلو لن تصدر خارج اوكرانيا باي طريقه الا اذا كانت العمليه سريه و هذا شي نادر لان اوكرانيا مخترقه من امريكا حتى النخاع

هل قدمت امريكا مساعدات ماليه او عسكريه الى اوكرانيا

الجواب هو لا

هل ضمت امريكا اوكرانيا لحلف الناتو

الجواب هو لا

اذا ماذا قدمت امريكا لأوكرانيا لكي تخترقها حتى النخاع

لانفوذ مالي ولا نفوذ عسكري اذا كيف ستركع اوكرانيا الى امريكا

اوكرانيا يائسه ومفلسه ووحيده ولا يوجد ماتخسره ابدا

وأرسالها اسلحه الى المعارضه السوريه هو دليل على عدم رضوخها لأمريكا

بيعها تقنية تصنيع محركات الصواريخ البالستيه للسعوديه هو دليل على عدم رضوخها الى امريكا

ماهي النتائج المترتبه على فرض عقوبات امريكيه على اوكرانيا اذا اعطت السعوديه تقنيات عسكريه

النتيجه هي رمي اوكرانيا الى حضن روسيا بالكامل وجعلها خنجر في ظهر الاوروبيين بدل ان تكون في مواجهة روسيا

ما اراه ياعزيزي ان امريكا سعيده جدا بوجود دوله تمول الصناعه العسكريه الاوكرانيه لمساعدتها على مواجهة روسيا

 

[البرنس]

لو مشينا على نفس كلامك فأمريكا لن تبيعنا إف15 لأنها قادرة على قصف تل أبيب ؟

اوكرانيا وقعت مع الصين قبل 3 أيام عقد تصنيع أنتونوف225 ( أكبر طائرة شحن في التاريخ ) هذا بيعطي الصين قفزة هائلة في قدرات نشر القوات .. حكاية أن أوكرانيا تحت المراقبة والسيطرة الأمريكية غير صحيح مطلقا ولا يوجد عليه دليل .

وبالطبع أي صفقة لصواريخ بالستية بتكون تحت غطاء السرية والأمور تغيرت الأن وأصبحنا نستورد التقنية وليس فقط السلاح !

بخصوص F15 امريكا منعت عنا F35 و هي تقريبا تتقدم بفارق بسيط عن الجيل الرابع المعزز و لكن امريكا تعلم ان هذة الطائره سوف تكون خطر على الدفاعات الاسرائيليه ( بشكل مؤقت )

بخصوص الصواريخ بامكان السعوديه اغراق تل ابيب بعدد 3000 صاروخ محمل بكيماوي او رؤوس شديده الانفجار او نووي او الخ ... ماذا سوف تفعل تل ابيب

صاروخ ذات مديات كبيرة يعتبر سلاح استراتيجي و ردع و بامكانك قصف اي دوله في العالم و هو اليد الطولى للدول

و نذكر روسيا بعمليه اطلاق صواريخ ( كاليبر ) لسوريا و كيف كانت تتبجج بصواريخها التي اطلقتها من احدى غواصاتها من بحر البلطيق على ما اذكر

بخصوص عقد الصين مع اوكرانيا لا زالت الصين تعاني من المحركات النفاثه و اعتقد هذا العقد لنقل التقنيه و كما اسلفت الصين هي من يسحب اغلب قوانين الامم التحده لانها رفضت التوقيع في اغلبيه معاهدات الاسلحه العالميه

انا ارى ان الصين و باكستان في الوقت الحالي افضل من اوكرانيا

و اشك فعلا ان باكستان قد نقلت التقنيه الى المملكه من فترة طويله و لكن المملكه تريد تنويع المصادر

 

[الصقر و كفي]

امن اسرائيل اهم مليون مره من امن اوكرانيا و حتى بريطانيا عند امريكا

صواريخ ذات مدى اعلى من 300 كيلو لن تصدر خارج اوكرانيا باي طريقه الا اذا كانت العمليه سريه و هذا شي نادر لان اوكرانيا مخترقه من امريكا حتى النخاع

اتفق معاك ولكن اعتقد ان السرية ممكن فممكن نقل التقنيه بدون نقل اجزاء ماديه او حتي نقلها في سرية تامه

كلام غير صحيح إطلاقا .. أوكرانيا كانت الدولة المسربة لصواريخ الكروز السوفياتية KH-55 والتي وقعت في ألد أعداء امريكا .. الصين وأيضا الهند وإيران !

والله انا اتمني حقيقي ولكن الصين والهند لا تهدد اسرائيل ولا حتي ايران ولكن المطمئن هو ان العلاقات الاسرائيليه الاوكرانيه ليست مميزه كالعلاقات مع جورجيا مثلا المملكه دخلت في الوقت الصحيح

شكرا على الرد و توضيح ردك باسلوب محترم

عزيزي من يمتلك تقنيه 300 كيلو سوف يمتلك تقنيه 4000 كيلو بسهوله صدقني و هذا ما تمنع امريكا وصوله للعرب باي شكل من الاشكال

لكن مدام التقنيه وصلت لاراضي المملكه هني انت امورك في العسل و لكن المصيبه كيفيه نقلها و المحافظه عليها باي طريقه من الطرق

ثانيا صفقات الصين خارج الموضوع نهائيا

الصين دوله عظمى ولا همها ابو الي خلف امريكا على مجلس الامم المتحدة و هذا ما ننصح ان يتم التعاون مع الصين

وده براي اهم شيء في موضوع وصول خبره وتقنيه او حتي مشروع مشترك للصواريخ وخصوصا الجروم 2 اهم براي من الكروز لان الكروز يمكن اعتراضه لكن اذا وصلت للمملكه صاروخ بنسخه مدي 500 براس حربي نصف طن شغل محترم

 

[البرنس]

هل قدمت امريكا مساعدات ماليه او عسكريه الى اوكرانيا

الجواب هو لا

هل ضمت امريكا اوكرانيا لحلف الناتو

الجواب هو لا

اذا ماذا قدمت امريكا لأوكرانيا لكي تخترقها حتى النخاع

لانفوذ مالي ولا نفوذ عسكري اذا كيف ستركع اوكرانيا الى امريكا

اوكرانيا يائسه ومفلسه ووحيده ولا يوجد ماتخسره ابدا

وأرسالها اسلحه الى المعارضه السوريه هو دليل على عدم رضوخها لأمريكا

بيعها تقنية تصنيع محركات الصواريخ البالستيه للسعوديه هو دليل على عدم رضوخها الى امريكا

ماهي النتائج المترتبه على فرض عقوبات امريكيه على اوكرانيا اذا اعطت السعوديه تقنيات عسكريه

النتيجه هي رمي اوكرانيا الى حضن روسيا بالكامل وجعلها خنجر في ظهر الاوروبيين بدل ان تكون في مواجهة روسيا

ما اراه ياعزيزي ان امريكا سعيده جدا بوجود دوله تمول الصناعه العسكريه الاوكرانيه لمساعدتها على مواجهة روسيا

تحياتي اخي مراقب

اولا : مجلس النقد العالمي قدم حزمه مساعدات بقيمه 40 مليار دولار لاوكرانيا و اسقاط بعض الدول الديون عن اوكرانيا

ثانيا : امريكا لا تريد ضم اوكرانيا لحلف الناتو لازال بعض الشعب الاوكراني يكن الولاء لروسيا و هذا ما رأيناه في القرم

ثالثا : امريكا يكفي انها سحبت اوكراينا من الحضن الروسي و هذا ما سبب مشاكل سياسيه بين روسيا و اوكرانيا

رابعا : بخصوص النفوذ هذة امريكا عزيزي تبسط النفوذ و تتحكم بكافه البنوك العالميه و هي من تتحكم في الاموال الاوكرانيه عن طريق البنك الدولي

خامسا : كل الدول بامكانها ارسال اسلحه الى سوريا لكن ليست اسلحه مؤثرة او بامكانها تغيير النتيجه

سادسا : امريكا لن تفرض عقوبات على اوكرانيا فهي دوله فقيره و لكن سوف تمنع العمليه ان عرفت فيها باي شكل من الاشكال حتى لو وصلت لتغيير رئيس اوكرانيا

سابعا : امريكا سوف تكون سعيده بتمويل اوكرانيا و لكن ليس على حساب امن اسرائيل او ان تمتلك المملكه او العرب اي اسلحه ردع مستقبليا .



مبروك الفوز على العراق ::::

 

[مراقب دقيق]

طرق نقل التقنيه الان تطور ولم يعد بتلك الصعوبه وهو عن طريق ابتعاث طلابك للدراسه الى هذه الدوله كل ماعليك ان تفعله هو ان تذهب لتدرس طلابك هذه التقنيه وطريقة تصنيعها

والسعوديه من عام 2009 بدأت في ارسال طلابها الى اوكرانيا

نقل التقنيه اسهل من بيع السلاح لأن بيع السلاح يعني شحنه على طائره عبر مطار او قاعده جويه او عبر سفينه عبر ميناء او قاعده بحريه والتي ستكون في الغالب مراقبه من جميع الدول عبر الاقمار الصناعيه والجواسيس

 

[مراقب دقيق]

تحياتي اخي مراقب

اولا : مجلس النقد العالمي قدم حزمه مساعدات بقيمه 40 مليار دولار لاوكرانيا و اسقاط بعض الدول الديون عن اوكرانيا

ثانيا : امريكا لا تريد ضم اوكرانيا لحلف الناتو لازال بعض الشعب الاوكراني يكن الولاء لروسيا و هذا ما رأيناه في القرم

ثالثا : امريكا يكفي انها سحبت اوكراينا من الحضن الروسي و هذا ما سبب مشاكل سياسيه بين روسيا و اوكرانيا

رابعا : بخصوص النفوذ هذة امريكا عزيزي تبسط النفوذ و تتحكم بكافه البنوك العالميه و هي من تتحكم في الاموال الاوكرانيه عن طريق البنك الدولي

خامسا : كل الدول بامكانها ارسال اسلحه الى سوريا لكن ليست اسلحه مؤثرة او بامكانها تغيير النتيجه

سادسا : امريكا لن تفرض عقوبات على اوكرانيا فهي دوله فقيره و لكن سوف تمنع العمليه ان عرفت فيها باي شكل من الاشكال حتى لو وصلت لتغيير رئيس اوكرانيا

سابعا : امريكا سوف تكون سعيده بتمويل اوكرانيا و لكن ليس على حساب امن اسرائيل او ان تمتلك المملكه او العرب اي اسلحه ردع مستقبليا .



مبروك الفوز على العراق ::::

تحياتي اخي الكريم

اولا مساعدات اوكرانيا ليست من جيب امريكا الخاص بل هي من جيب البنك الدولي يعني كل دول العالم دعمت هذا القرض وهو قرض طبيعي تطلبه اي دوله في العالم

ثانيا عدم ضم اوكرانيا لحلف الناتو ليس بسبب ولاء بعض الشعب الاوكراني لروسيا وهو غير صحيح اطلاقا الولاء في منطقتين فقط التي تحاول الانفصال الان السبب الرئيسي هوعدم رغبة امريكا ودول الناتو في الدخول في مواجهة رسميه مع روسيا لو انضمت اوكرانيا للحلف يعين الدخول في حرب فعليه مع روسيا وهذا يعني الحرب لأن الناتو سيكون مضطر للدفاع عن اراضي اوكرانيا ضد الاحتلال الروسي وهو مالايريده الناتو ولنا في تخاذل الناتو في حماية ومساندة تركيا خير دليل

ثالثا امريكا لم تسحب اوكرانيا من الحضن الروسي بل الاوكران نفسهم من انسحبوا من الحضن الروسي لأن روسيا كانت تحاول فرض رئيس فاسد عليهم بالقوه مثل ماتفعل مع الشعب السوري وزد على ذلك هي سرقت ارضهم يعني ليسوا بحاجه الى سبب اخر لكي يعادوا روسيا

رابعا امريكا لا تستطيع ان تتحكم في اموال اوكرانيا لأن اوكرانيا ليس لديها اصلا اموال وموافقة امريكا على اقراض اوكرانيا هو من اجل عدم عودة اوكرانيا للحضن الروسي لعدم حصولها على دعم غربي

خامسا اوكرانيا تختلف عن باقي الدول لأن ارسالها السلاح الى سوريا لم ينقطع حتى رغم مصادرة بعض الشحنات في اليونان لأنها تريد الانتقام من روسيا هناك

سادسا انت تنسى ان من يرأس امريكا هو اجبن رئيس دوله في العالم وهو لا يقدر ان يفعل اي شيء ولنا في قضايا كثيره كمثال

سابعا امريكا تعلم جيدا ان السعوديه حصلت على صواريخ صينيه وباكستانيه بالفعل ولن يضرها عدم حصولها على صواريخ او حتى تقنيات اوكرانيه لأن المصدر الباكستاني والصيني موجود

سعدت بالنقاش معك

 

[Ali.0]

امن اسرائيل اهم مليون مره من امن اوكرانيا و حتى بريطانيا عند امريكا

صواريخ ذات مدى اعلى من 300 كيلو لن تصدر خارج اوكرانيا باي طريقه الا اذا كانت العمليه سريه و هذا شي نادر لان اوكرانيا مخترقه من امريكا حتى النخاع

٣٠٠ تصل الى اسرائيل من حدود المملكة ، اتوقع ولست متأكد

 

[الاونروا]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الشكر لك اخي علئ الموضوع الوائع
اتمنئ تحديثه باستمرار بوجودك وخبيرنا الاوكراني والاعضا
الي الامام يابلادي