- إنضم
- 26 يوليو 2008
- المشاركات
- 34,140
- التفاعل
سؤال جانبي ...
ما رأيك بابداعات ثاليس في الشاشات المسطحه
هذه عرضت في معرض باريس الجوي 2013 بعنوان Avionics 2020
تعتقد انه يمكن تحوير هذه التجربة لتكون في قمرة الرافال !!
الاف 15 و القتال الجوى
- بادئ الموضوع راس البر
- تاريخ البدء
سؤال جانبي ...
ما رأيك بابداعات ثاليس في الشاشات المسطحه
هذه عرضت في معرض باريس الجوي 2013 بعنوان Avionics 2020
تعتقد انه يمكن تحوير هذه التجربة لتكون في قمرة الرافال !!
- إنضم
- 26 يوليو 2008
- المشاركات
- 34,140
- التفاعل
- إنضم
- 14 فبراير 2012
- المشاركات
- 11,861
- التفاعل
- الدولة
- إنضم
- 24 نوفمبر 2009
- المشاركات
- 1,251
- التفاعل
بعد قناعة الجميع بأن الرفلا ليست نداً ولا نظيراً للاف 15
بمن فيهم الرفلا فانز حتى وإن كابروا وتولوا كبرهم
الرأي ان نبحث عن منافس جديد للاف 15
ونضعه على طاولة التشريح ونشرشحه
حتى يكون مرجع للقراء عن الاف 15 ومنافساتها
انا ارشح السخوي 35 منافس من الوزن الثقيل
فمن ترشحون ؟
- إنضم
- 10 يناير 2016
- المشاركات
- 9,879
- التفاعل
- الدولة
السوخوي 35 طائرة ممتازة ومن الصعب الجزم بمن سينتصر لو كان هناك قتال جوي بينها وبين الاف15
لكن في السابق كان يقال ان الميغ 25 طائرة قوية وند للأف 15 والواقع ان الاف 15 اسقطت عدة مرات ميغ 25 في العراق وسوريا
لكن في السابق كان يقال ان الميغ 25 طائرة قوية وند للأف 15 والواقع ان الاف 15 اسقطت عدة مرات ميغ 25 في العراق وسوريا
- إنضم
- 26 ديسمبر 2011
- المشاركات
- 874
- التفاعل
- إنضم
- 4 أبريل 2010
- المشاركات
- 6,915
- التفاعل
بصراحه روعه مافي كلام..ولكن هل وصلوا للمرحله التي وصل لها الامريكان كتطبيق على ارض واقع على مقاتلاتهم....بصراحه اشك كثيرا..سؤال جانبي ...
ما رأيك بابداعات ثاليس في الشاشات المسطحه
هذه عرضت في معرض باريس الجوي 2013 بعنوان Avionics 2020
تعتقد انه يمكن تحوير هذه التجربة لتكون في قمرة الرافال !!
- إنضم
- 8 فبراير 2008
- المشاركات
- 541
- التفاعل
يا صديقي .. لا يوجد من هو معصوم عن الخطأ .. !! ولكن الفرق هو في من عندما يعلم أنه مخطئ يقوم بتصحيح خطأه ..
عندما تحدثت عن قمرة القيادة الـ NG الجديدة الخاصة بنسخ الـ Advanced وضعت اقتباس يتحدث عن أن الـ SA السعودية ستزود بها شأنها شأن باقي هذه نسخ الأدفانسد .. !! ولكن بحثت في الموضوع قليلاً واتضح أن هذه القمرة كانت من تطوير شركة إسرائيلية Elbit Systems وهذا هو سبب الرفض السعودي لها .. ولكن فعلياً هذا لن يلغي أنها ستكون موجودة على باقي النسخ ..
بالنسبة لـ JHMC يا هاوس التي تعمل على نسخ الـ Eagle بما فيها السعودية هي ليست إسرائيلية .. أي نعم هي تعتبر مقتبسة عن الـ DASH الإسرائيلية ولكنها لا تمت لها بصلة .. هذه الخوذة من تطوير شركة Vision Systems International وهذه الشركة عبارة عن اشتراك بين الـ Rockwell Collins الأمريكية الشهيرة و Elbit Systems الإسرائيلية وهي الآن تعتبر شركة أمريكية بالكامل تمتلك عقود مع وزارة الدفاع الأمريكية و شركة بوينج .. وهي شركة عالمية متخصصة في انظمة الرؤية و خوذ الطائرات
وللعلم يا هاوس هذه الخوذ تعمل على الـ F-16 الاماراتية و العمانية و العراقية و المغربية وعلى الـ F/A-18 الكويتية و ليس فقط الـ F-15 السعودية طبعاً هذا فقط على سبيل ذكر البلدان العربية حيث تم انتاج أكثر من 2500 خوذة تخدم في العديد من أسلحة الجو العالمية ..
عندما تحدثت عن قمرة القيادة الـ NG الجديدة الخاصة بنسخ الـ Advanced وضعت اقتباس يتحدث عن أن الـ SA السعودية ستزود بها شأنها شأن باقي هذه نسخ الأدفانسد .. !! ولكن بحثت في الموضوع قليلاً واتضح أن هذه القمرة كانت من تطوير شركة إسرائيلية Elbit Systems وهذا هو سبب الرفض السعودي لها .. ولكن فعلياً هذا لن يلغي أنها ستكون موجودة على باقي النسخ ..
بالنسبة لـ JHMC يا هاوس التي تعمل على نسخ الـ Eagle بما فيها السعودية هي ليست إسرائيلية .. أي نعم هي تعتبر مقتبسة عن الـ DASH الإسرائيلية ولكنها لا تمت لها بصلة .. هذه الخوذة من تطوير شركة Vision Systems International وهذه الشركة عبارة عن اشتراك بين الـ Rockwell Collins الأمريكية الشهيرة و Elbit Systems الإسرائيلية وهي الآن تعتبر شركة أمريكية بالكامل تمتلك عقود مع وزارة الدفاع الأمريكية و شركة بوينج .. وهي شركة عالمية متخصصة في انظمة الرؤية و خوذ الطائرات
وللعلم يا هاوس هذه الخوذ تعمل على الـ F-16 الاماراتية و العمانية و العراقية و المغربية وعلى الـ F/A-18 الكويتية و ليس فقط الـ F-15 السعودية طبعاً هذا فقط على سبيل ذكر البلدان العربية حيث تم انتاج أكثر من 2500 خوذة تخدم في العديد من أسلحة الجو العالمية ..
- إنضم
- 30 سبتمبر 2014
- المشاركات
- 3,896
- التفاعل
يا سيريان اعطيني مصدر ان هذا هو السبب
انا ساعطيك مصدر ان تلك الكابينة لم تكن ستتاح للانتاج الا في 2015 .. بينما السعودية خرجت اول طائراتها من خط الانتاج في النصف الاول من 2013
To maximize the benefits of the new sensors and stealth capabilities the advanced Eagle is offered with an optional, advanced cockpit utilizing large area 11×19 inch color displays, enabling the two crew member to understand a situational picture, plan, manage and execute game plans and communicate with other airborne, ground based or naval elements. The advanced cockpit is expected to be ready for production by 2015. This new cockpit is likely to include the JHMCS II helmet mounted cueing sight system. Boeing is already discussing the roadmap for the follow-on JHMCS with the subcontractor Vision Systems Inc., (VSI). This next generation system will employ much of the technology developed at Elbit Systems for the new Targo all-digital EO tracked helmet sight system.
http://defense-update.com/20120215_...on-uncertainty-revving-up-f-15-prospects.html
ايوه انا عارف الكلام ده كويس وانها شراكة وكل ده .. لكن هو السؤال هل تلك الخوذة لا تمتلك مكونات اسرائيلية ؟
بخلاف المصدر السابق الخوذة موجودة على الموقع الرسمي للشركة الاسرائيلية
https://www.elbitsystems.com/elbitmain/area-in2.asp?parent=24&num=287&num2=287
- إنضم
- 9 مارس 2009
- المشاركات
- 7,408
- التفاعل
انا الان مو عارف ليش مركزين على شوية شاشات في المقاتلة وجدال طويل عريض على اثبات تواجدها من عدم
ليش دائم انتو تصطادو في الماء العكر والبحث عن القشور وترك لب الموضوع
سوائا تواجدت تلك الشاشات او لا لن يقلل من امكانية النسر المتقدم السعودي فهيا مجرد شاشات عرض لتسهيل عمل الطيار فقط ... ليس هذا يعني ان لم تكن موجودة تلك الشاشات يعني ان الطيار سوف يعمل على ساعات انلوج!!
عندك الرابتور مثال
ليس لديها تلك الشاشات العريضة المفلطحة كما تريدونها انتم لكن تمتلك شاشات مشابهة للأف15 السعودية المتقدمة
هل تستطيع القول ان الرابتور احفورية ؟؟
رغم انها وصلت بلوكات متقدمة الا انها مازالت تمتلك نفس الكبينة لم تتغير
المهم هوا الرادار والتسليح والمحرك والاكترونيات التي في قلب المقاتلة وليس شاشات فقط
الاف35 لديها شاشات لمس فضيعة لم يبقى من الطيار سوى انزال تطبيق الانستقرام والسناب شات للأستمتاع وهو يطير وربما يضع هاشتاق في تويتر
لكن المقاتلة مازالت محل الشك في القدرات العملياتية
هناك نوعان من النقاش
function
,
fashion
ايهما تريدو النقاش فيه ؟؟
ليش دائم انتو تصطادو في الماء العكر والبحث عن القشور وترك لب الموضوع
سوائا تواجدت تلك الشاشات او لا لن يقلل من امكانية النسر المتقدم السعودي فهيا مجرد شاشات عرض لتسهيل عمل الطيار فقط ... ليس هذا يعني ان لم تكن موجودة تلك الشاشات يعني ان الطيار سوف يعمل على ساعات انلوج!!
عندك الرابتور مثال
ليس لديها تلك الشاشات العريضة المفلطحة كما تريدونها انتم لكن تمتلك شاشات مشابهة للأف15 السعودية المتقدمة
هل تستطيع القول ان الرابتور احفورية ؟؟
رغم انها وصلت بلوكات متقدمة الا انها مازالت تمتلك نفس الكبينة لم تتغير
المهم هوا الرادار والتسليح والمحرك والاكترونيات التي في قلب المقاتلة وليس شاشات فقط
الاف35 لديها شاشات لمس فضيعة لم يبقى من الطيار سوى انزال تطبيق الانستقرام والسناب شات للأستمتاع وهو يطير وربما يضع هاشتاق في تويتر
لكن المقاتلة مازالت محل الشك في القدرات العملياتية
هناك نوعان من النقاش
function
,
fashion
ايهما تريدو النقاش فيه ؟؟
- إنضم
- 4 أبريل 2010
- المشاركات
- 6,915
- التفاعل
لا تقاس الامور بهذه البساطه..الامر اعمق من هذا بكل تأكيد ،للعلم وردت اخبار منذ فترات سابقه بالرغبه بتزويد الرابتور بمثل تلك الشاشات..
عموما هذا الشاشات الموحده أو ماتسميها مفلطحه لها من الاهميه والخطوره اكبر ممايتخيله البعض فهذه الشاشات سوف تسهل عمل الطيار بنسبه معتبره وتدمج أو "تصهر "كلفة المعلومات المتأتيه من كافة للمستشعرات للمقاتله وتقديمها للطيار بصوره عصريه وبأقل جهد ممكن..
وهذا له تأثير غير منظور من ناحية سرعة استجابة الطيار للمواقف والقدره المتزايده على فهم المحيط حوله بشكل سلس ..وغيره
وهذا الامر له تأثيره الحاسم بلا شك في كافة انواع السيناريوهات القتاليه..
هذا والله اعلم..
- إنضم
- 16 نوفمبر 2014
- المشاركات
- 136
- التفاعل
هذه المُشاركة لتوضيح الحقائق لجميع القراء الأعزاء
حتى لا تضيع الحقائق للقارئ الحقيقي الذي لا يريد قراءة خُرافات أو كلام لا أساس له من الصحة.
* المدى القتالي Combat Radius لمُقاتلة النسر الضارب F-15E Strike Eagle بدون خزاّنات وقود خارجية هو :
1,270 كم "687 ميلاً بحرياً" أو 790 ميل.
بينما المدى القتالي لمُقاتلة Rafale هو 925 كم "499 ميلاً بحرياً" أو 574 ميل.
يتّضح أنّ الفارق هنا يميل لصالح مُقاتلة النسر الضارب F-15E Strike Eagle.
حيث أنّ الفرق هو 345 كم "186 ميلاً بحرياً" أو 214 ميل.
وعندما نقول "المدى القتالي Combat Radius" فإنّ المقصود بهذه الجملة هو :
المسافة القصوى التي تستطيع المُقاتلة الوصول إليها والعودة إلى قاعدتها بالحد الأدنى من الوقود "أي بدون خزّانات وقود خارجية".
هذه أماكن تخزين الوقود في داخل مُقاتلة F-15E Strike Eagle :
* ثانياً, من مزايا مُقاتلة النسر الضارب F-15E Strike Eagle العديدة هي أنها تستطيع حمل خزّانات وقود مدمجة Conformal Fuel Tanks بدون أن تؤثر على قوى السحب Drag Force أو على قدراتها في المناورات.
* تجدر الإشارة إلى أنّ العصفورة الصغير الغبية Rafale لم تستطيع حتى الآن حمل خزّانات وقود كتفية CFT's بشكل عمليّاتي
* قدرات مُقاتلة Rafale في القتال الجوي ما وراء الرؤية BVR مُتواضعة جداً.
حيث لا تشغل حالياً سوى صواريخ MICA والتي يبلغ أقصى مدى لها حوالي 50 كم فقط !
* رادار RBE2 لمُقاتلة Rafale آداءه مُتواضع أيضاً, حيث يبلغ عدد Modules الخاص به 838, بالإضافة إلى قوّة بث منخفضة بشكل كبير.
* يملك رادار AN/APG-63 V3 الخاص بمُقاتلة النسر الضارب F-15SA Saudi Advanced عدد Modules كبير جداً "1500".
* تحتوي مُقاتلات F-15SA Saudi Advanced
على جميع المُستشعرات المُتقدمة التي تملكها مُقاتلة الجيل الخامس الشبحيّة F-15SE silent Eagle.
* تملك مقاتلة F-15 بجميع نسخها سجل إنتصارات حافل ومتميّز وإستثنائي, فقد حقّق حتى اليوم 104 إنتصار جوي مُقابل 0 هزيمة.
أي أعلى معدّل K/D "أي Kill/Death ratio" للمقاتلات في التاريخ وهو 104/0.
* تملك مقاتلة F-15E Strike Eagle قدرات مناورة متفوقة بالإضافة إلى سقف تحليق عالي جداً "60,000 قدم" يجعل من الصعب مجاراتها في القتال.
بينما نجد أنّ جدعاء الأنف العصفورة الصغيرة Rafale لا تستطيع تجاوز سقف 50,000 قدم.
مقاتلة F-15E strike Eagle هي المقاتلة الوحيدة في الخدمة حالياً التي تستطيع إلقاء القنبلة الخارقة للتحصينات GBU-28.
يبلغ وزنها 2,268 كغ أي 5000 باوند والشهيرة بإسم Deep Throat
* القاذفة B-2 Spirit تستطيع إلقائها.
* كانت القاذفة F-111 Aardvark قبل خروجها من الخدمة في السابق تستطيع إلقائها.
* أوّل إستخدام لها كان في عاصفة الصحراء Desert Storm.
* الجدير بالذكر,
أنّ وزن قنبلة GBU-28 الواحدة, يساوي كامل حمولة ذخائر مقاتلة واحدة من مقاتلات Rafale الأربعة التي شاركت في عملية القوات الجوية الفرنسية في دولة مالي في القارة الإفريقية
في الصورة, هذه قنبلة GBU-31(V)1/B تنتمي إلى عائلة JDAM, هذه الصورة التقطت في الأجواء الأفغانية.
وزن قنبلة الواحدة هو 2,036 باوند أي 925.4 كغ.
مجموع أوزان قنابل GBU-31(V)1/B الخمسة الظاهرة بالصورة هو 10,180 باوند أي 4,627 كغ "4.62 طن".
تحمل مقاتلة F-15E Strike Eagle أيضاً في هذه الصورة :
صاروخ AIM-120 AMRAAM C5 والذي يبلغ وزنه 335 باوند أي 152 كغ.
بالإضافة إلى صاروخ AIM-9X, وزن الصاروخ الواحد 188 باوند أي 85.3 كغ.
مجموع حمولة الذخائر في تلك الصورة هو 10,703 باوند أي 4,864 كغ "4.86 طن".
* أشك أنه بإستطاعة جدعاء الأنف العصفورة الصغيرة مقاتلة Rafale أن تحمل مثل تلك الحمولة من الذخائر
* وزن مقاتلة F-15E Strike Eagle هو 14,378 كغ "14.3 طن" أي 31,700 باوند.
http://www.af.mil/AboutUs/FactSheets/Display/tabid/224/Article/104501/f-15-eagle.aspx
* تجدر الإشارة إلى أنّ الوزن الفارغ Empty Wieght لمُقاتلة الجيل الخامس الشبحية F-22 Raptor i, :
19,700 كغ "19.7 طن" أي 43,340 باوند.
* تجدُر الإشارة أيضاً إلى أنّ الوزن الفارغ "Empty Weight" لمُقاتلة الجيل الخامس الشبحيّة F-35 هو :
13,199 كغ "13.2 طن" أي 29,098 باوند.
أي أنّ الفرق بين أوزان المقاتلتين هو 1,179 كغ "1.1 طن" أي 2,602 باوند
حتى لا تتوه الحقائق
Wing loading لمُقاتلة Typhoon هو 312 kg/m²
أي أنّه أقل من العصفورة الصغيرة Rafale
حسناً لقد ظللت اشاهد كثيرا لكن لم اعد قادرا على الصمت امام هذا الفتي ضد الرافال!
-المدي القتالي للرافال هو 1852+ كم انت قمت بخصم نصف هذا الرقم ولم تفعل المثل مع الاف 15 التي مداها القتالي ١٢٧٠ كم يعني مداها القتالي هو 1270/2 = 635 كم !! حسب حساباتك الحلزونية! يتضح ان الفارق لصالح الرافال التي مداها القتالي 925 كم!!
2- صاروخ الميكا مداه 60 كم للنسخة الحرارية والنسخة الرادارية مداها 80 كم ! لكن انت طبعا تقريبا تأخذ معلوماتك من ويكيبيديا وجلوبال سكيوريتي الذي يقول ان الاف 15 مقطعها الراداري 25m2 فعلاً مقطع جاموسة!! ههههه
MBDA also won a $1.5 billion contract in January 2012 to supply the MICA air-to-air missiles for IAF’s 51 upgraded Mirage 2000s. The French air force uses the all-weather air-to-air missile, which has a range of about 80 km, on both its Mirage 2000s and Rafales.
http://aviationweek.com/defense/mbda-eyes-meteor-deal-indian-rafales
Rafale’s primary missile is MICA, a dual-role WVR/BVR missile which comes in IR and RF variants. It has 80 km maximum aerodynamic range and 50 g maneuvering capability at Mach 4. Additionally, it will be able to use Meteor as long-range BVR missile; it has 315 km range and 40 g maneuvering capability at Mach 4.
https://defenseissues.wordpress.com/2015/11/11/dassault-rafale-vs-f-22/
http://www.ffaa.net/weapons/mica/mica_fr.htm
الأمر يقاس بكفاءة الصاروخ وليس بمداه! قد يكون لديك صاروخ مداه 100 كم لكنه غير قادر على القيام بمناورات قوية ومعرض للتشويش ويسهل الإفلات منه ، فأخبرني هل الأمرام لديه قدرة الإطلاق لأعلى وأسفل مثل الميكا؟ لا! هل الأمرام قادر على الإلتفاف وضرب اهداف خلفه مثل الميكا؟ لا! هل الأمرام لديه Thrust Vectoring مثل الميكا؟ مما يجعل قدرة مناورة الصاروخ اعلي بكثير ونسبة الإصابة من اول ضربة مرتفعة جدا!؟ لا! هل الأمرام لديه باحث صامت مثل الميكا؟ مما يجعل الهدف غير واعي بأنه تم اطلاق صاروخ ناحيته!؟ لا!
RF MICA with radar seeker providing all weather shoot-up / shoot down capability
MICA outperforms other BVR missiles with its unique stealthy interception capability provided by its silent seeker.
http://www.mbda-systems.com/air-dominance/mica/
3-بخصوص الرادار RBE2-AESA الخاص بالرافال وعدد الـ Modules ، صراحة اضحكني كلامك لأنه يدل على جهل شديييد، فالأمر لا يقاس بعدد الـ Modules بل بتكنولوجيا الـ Modules ، فكما تري رادار الاف 35 لديه عدد Modules أقل، فهل هو اضعف واداءه متواضع عن رادار الاف 15؟؟ بالطبع لا!! بل رادار الاف 35 اقوي وأفضل! وبالمناسبة الـ 800-868 Modules هذه لرادار الـ RBE2 القديم وليس رادار الإيسا RBE-2 AESA فهو لديه ما يصل الى 1100 Modules
T/R Modules: 800-1100 T/R modules
https://hushkit.net/2016/04/24/top-ten-fighter-radars/
4-تعال نتحدث عن البصمة الرادارية ومدي رصد الرادار! الاف 15 (الجاموسة) بصمتها الرادارية (بدون تسليح) هي على الاقل 15m2 بينما الرافال بصمتها الرادارية بدون تسليح هي 0.1 الى 0.3m2
تعال لننظر في قدرات رصد رادار كل منهما لبعض!
RBE-2 AESA
For RCS 0.0001 m2 class target: 11~13 km+
For RCS 0.001 m2 class target: 20~23 km+
For RCS 0.1 m2 class target: 62~73 km+
For RCS 1.0 m2 class target: 110~130 km+
For RCS 5.0 m2 class target: 165~195 km+
For RCS 10.0 m2 class target: 195~230 km+
APG-63 V2/V3/V4 AESA (F-15C/E/SG)
For RCS 0.0001 m2 class target: 14~19 km+
For RCS 0.001 m2 class target: 25~33 km+
For RCS 0.1 m2 class target: 81~104 km+
For RCS 1.0 m2 class target: 144~185 km+
For RCS 5.0 m2 class target: 215~278 km+
For RCS 10.0 m2 class target: 255~330 km+
كما تري الرافال سترصد الجاموسة من مسافة 200 كم على الاقل! بينما الاف 15 سترصد العصفورة الصغيرة من مسافة حوالي 115-120 كم! برادارها الجبار ذو 1500 Modules! لذا يجب عليك ان تعرف ان ما يهم هو تكنولوجيا الـ Modules وأيضًا الـ Modules ألخاصة برادار الرافال اكثر اعتمادية ولا يحتاج الى صيانة لمدة تصل الى 10 سنوات! بعكس الاف 15 التي تحتاج صيانة متواصلة لأن كفاءة الـ Modules تقل مع الوقت مما ينتج عنه ضعف في الأداء وقدرة ومدي الرصد الخ لكن الصيانة ستعيد الرادار الى وضعه الجديد.
رادار الرافال مداه اصغر من رادار الاف 15 نعم، لكن الرافال قادرة على رصد الجاموسة قبل ان ترصدها، رادار الرافال مداه يصل الى او يتعدي 200 كم
Thales RBE2 AA active electronically scanned array (AESA) radar has replaced the previous passively scanned RBE2. The RBE2 AA has a greater detection range of 200 km
http://www.indiastrategic.in/topstories4597_RAFALE_The_True_Blood_French_Fighter.htm
https://hushkit.net/2016/04/24/top-ten-fighter-radars/
http://www.militaryaerospace.com/articles/2011/02/thales-aesa-rbe2-radar.html
*ملحوظة/ انا لا اقول ان رادار الرافال اقوي من رادار الاف 15، لا، رادار الاف 15 اقوي، لكن البصمة الرادارية الصغيرة للرافال ستوفر لها افضلية كبيرة على الاف 15، بالإضافة الى ان قوة رادار الاف 15 لن يضعها في افضلية، لأنه سيجعل الرافال بمنظومة الحرب الإلكترونية الخاصة بها تلتقط موجات ردار الاف 15 القوي من مسافة بعيدة، الرفال قادرة على الرصد السلبي من مسافة بعيدة دون تشغيل الرادار الخاص بها بفضل منظومة الحرب الإلكترونية المتطورة لديها، وأيضاً الرافال لديها منظومة متطورة للرصد الحراري يمكنها رصد الاف 15 بسهولة فالبصمة الحرارية للاف 15 ومحركاتها تجعلها مثل الشمس المضيئة في السماء، ولا تمتلك الاف 15 اي منظومة حرارية بعيدة المدي! وأيضًا الحجم الكبير لها وامتلاك رادار ذو طاقة بث كبيرة ومدى راصد بعيد لم يعد الميزة والافضلية في العصر الحالي والعصر القادم من الحروب الجوية التي اصبحت تعتمد في المقام الاول على المستشعرات السلبية والصمت الراداري الالكتروني والرصد الحراري مع البصمة الرادارية والحرارية المنخفضة وليس الجاموسة .
5- انتصارات الاف 15، جميعها انتصارات ضد طائرات متقادمة لا حول لها ولا قوة، والنسبة الأعلى من إنتصارات الاف 15 تعود الى اسرائيل ضد الطائرات السورية المتهالكة! حقًا شيئ يدعو للفخر!
6- حدثني عن قدرة ال Supercruise للإف 15 والرافال! الرفال يمكنها ان تصل الى سرعة 1.4 ماخ بدون استخدام ال Afterburner ، بينما الاف 15 لا تمتلك قدرة ال Supercruise لا يمكنها تجاوز او حتى الوصول الى سرعة الصوت بدون استخدام الافتربرنر! الذي سيسحب وقود يجعل الاف 15 تسقط بعد عدة مئات من الكيلومترات بسبب نفاذ الوقود!
7- انت تحدثت عن سقف الإرتفاع للاف 15 والرافال ولم تتحدث عن معدل التسلق الذي تتفوق فيه الرافال على الاف 15 ، الرافال تتسلق 60,000 قدم في الدقيقة بينما الاف 15 تتسلق 50,000 قدم في الدقيقة. ومعلومة اخرى، سقف الإرتفاع للرافال والاف 15 ليس هو المعدل الاقصي! يعني اقصد ان هذا هو الإرتفاع "الآمن" ولكن ليس الإرتفاع الاقصي! مما يعني الاف 15 يمكنها ان تتجاوز 60,000 قدم وأيضًا الرافال يمكنها ان تتجاوز 50,000 قدم، خذ هذه، الاف 15 سترايك ايجل وصلت الى ارتفاع 103,000 قدم خلال احد التجارب! اي ارتفاع حوالي 30 كم فوق سطح الأرض! لكنه امر خطير تسبب في توقف المحركات وتم اعادة تشغيلها، ولكن الاف 15 يمكنها الوصول الى ارتفاع 80,000 قدم دون مشكلة! لا تأخذ كل شيئ من ويكيبيديا يا حبيبي
http://www.pw.utc.com/News/Story/20150218-0945/2015/All Categories
8- الحمولة، حمولة الرافال هي 9.5 طن اي 21,000 باوند، حمولة الاف 15 هي 24,000 باوند، طبعا حمولة العصفورة الصغيرة تعتبر رائعة مقارنة بحجمها الصغير مع الجاموسة الكبيرة التي تحمل 1300 كغم اكثر فقط!
http://defense-update.com/20140127_rafale_omnirole_configuration.html
http://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/f-15e.htm
التعديل الأخير:
- إنضم
- 1 يوليو 2013
- المشاركات
- 4,856
- التفاعل
* المدى القتالي Combat Radius لمُقاتلة النسر الضارب F-15E Strike Eagle بدون خزاّنات وقود خارجية هو :
1,270 كم "687 ميلاً بحرياً" أو 790 ميل.
بينما المدى القتالي لمُقاتلة Rafale هو 925 كم "499 ميلاً بحرياً" أو 574 ميل.
يتّضح أنّ الفارق هنا يميل لصالح مُقاتلة النسر الضارب F-15E Strike Eagle.
حيث أنّ الفرق هو 345 كم "186 ميلاً بحرياً" أو 214 ميل.
وعندما نقول "المدى القتالي Combat Radius" فإنّ المقصود بهذه الجملة هو :
المسافة القصوى التي تستطيع المُقاتلة الوصول إليها والعودة إلى قاعدتها بالحد الأدنى من الوقود "أي بدون خزّانات وقود خارجية".
هذه أماكن تخزين الوقود في داخل مُقاتلة F-15E Strike Eagle :
* ثانياً, من مزايا مُقاتلة النسر الضارب F-15E Strike Eagle العديدة هي أنها تستطيع حمل خزّانات وقود مدمجة Conformal Fuel Tanks بدون أن تؤثر على قوى السحب Drag Force أو على قدراتها في المناورات.
* تجدر الإشارة إلى أنّ العصفورة الصغير الغبية Rafale لم تستطيع حتى الآن حمل خزّانات وقود كتفية CFT's بشكل عمليّاتي
المدى الأقصى لصواريخ MICA جو-جو بشكل عام هو 60 كم فقط.
* ميزة صاروخ MICA أنّه يملك No Escape Zone عالية ولكن لا يُمكن الإستفادة من هذه الميزة بسبب مداه المتواضع مقارنة بمنافسيه.
لذلك, قامت فرنسا بالإشتراك بمشروع صواريخ METEOR
المصدر "ليس Wikipedia ولا Global Security
http://www.dassault-aviation.com/en...rt/mirage-2000/extended-carrying-capabilities
حتى إن وصل عدد Modules رادار RBE2 إلى 1,000 فإنّ آداءه سيكون مُتواضعاً بسبب قوّة البث الضعيفة والتي لا تتجاوز 9,7 KW.
* رادار RBE2 لمُقاتلة Rafale آداءه مُتواضع أيضاً, حيث يبلغ عدد Modules الخاص به 838, بالإضافة إلى قوّة بث منخفضة بشكل كبير.
* يملك رادار AN/APG-63 V3 الخاص بمُقاتلة النسر الضارب F-15SA Saudi Advanced عدد Modules كبير جداً "1500".
إنتصارات مُقاتلات F-15 التابعة لسلاح الجو الإسرائيلي IAF كانت ضدّ مُقاتلات MiG-29 أيضاً, والتي كانت وقتها تُعتبر مُقاتلات حديثة جداً.
الأمر الآخر هو أنّ مُقاتلات F-15 كانت ولا زالت تملك تقنيات وقُدرات أعلى من جميع المُقاتلات بإستثناء مُقاتلات الجيل الخامس
فهل تفوّقها وتقدّمها يُعتبر أمراً معيباً ؟
* لاحظ سرعة مُقاتلة Rafale البطيئة والتي لا تتجاوز 1.8 ماخ, بينما سرعة النسر الضارب F-15 تبلغ 2.5 ماخ
* مُقاتلة Rafale لا تستطيع الإستفادة بشكل كامل من نقاط تعليقها الرئيسية بسبب إحتياجها الدائم لحمل خزّانات الوقود الخارجية.
لهذا لا تستطيع مُقاتلة Rafale إستخدام حمولتها القُصوى بشكل كامل
* لم تدخل خزّانات الوقود الكتفية لمُقاتلة Rafale الخدمة بشكل عمليّاتي حتى الآن
* لم تستطع الشركة الصانعة لمُقاتلة Rafale تحقيق المتطلبات الخاصة بسلاح الجو الإماراتي حتى الآن
وهذا يُعتبر مؤشر فشل كبير.
* مجرّد معرفة أنّ سلاح الجو الإماراتي لم يتعاقد عليها عقب عقد كامل "عشر سنوات" كفيل بمعرفة أنّ تلك المُقاتلة لديها مشاكل حقيقية
* بينما نُلاحظ أنّ دولة إسرائيل بصدد التعاقد على سربين إضافيين من مُقاتلات F-15I Ra'am
* لم تلجأ دولة قطر لمُقاتلة Rafale إلا عقب رفض الولايات المتحدة الأميركية طلب سلاح الجو القطري لإثنين وسبعين مُقاتلة F-15.
لهذا, قام بتوقيع صفقة 24 مُقاتلة Rafale وتخفيض أعداد صفقة مُقاتلات F-15 إلى النصف "36 مُقاتلة".
* إختيارهم لمُقاتلات Rafale يعود بالدرجة الأولى إلى تنويع مصادر التسلّح, بالإضافة إلى إمتلاكهم لمُقاتلات فرنسية سابقة.
* أخيراً, لا أستخدم Wikipedia إطلاقاً في أمور كهذه
ولا أستخدم Global Security ولا مدوّنات ولا مواقع هندية كما تفعل أنت
مُعظم مصادرك هي لمواقع هندية
* لا تنس أنّ الهند حتى الآن لم يحسم أمره بشكل نهائي بخصوص الغبية Rafale
- إنضم
- 18 أبريل 2015
- المشاركات
- 13,346
- التفاعل
سؤال لك و للجميع صديقي،* المدى القتالي Combat Radius لمُقاتلة النسر الضارب F-15E Strike Eagle بدون خزاّنات وقود خارجية هو :
1,270 كم "687 ميلاً بحرياً" أو 790 ميل.
بينما المدى القتالي لمُقاتلة Rafale هو 925 كم "499 ميلاً بحرياً" أو 574 ميل.
يتّضح أنّ الفارق هنا يميل لصالح مُقاتلة النسر الضارب F-15E Strike Eagle.
حيث أنّ الفرق هو 345 كم "186 ميلاً بحرياً" أو 214 ميل.
وعندما نقول "المدى القتالي Combat Radius" فإنّ المقصود بهذه الجملة هو :
المسافة القصوى التي تستطيع المُقاتلة الوصول إليها والعودة إلى قاعدتها بالحد الأدنى من الوقود "أي بدون خزّانات وقود خارجية".
هذه أماكن تخزين الوقود في داخل مُقاتلة F-15E Strike Eagle :
* ثانياً, من مزايا مُقاتلة النسر الضارب F-15E Strike Eagle العديدة هي أنها تستطيع حمل خزّانات وقود مدمجة Conformal Fuel Tanks بدون أن تؤثر على قوى السحب Drag Force أو على قدراتها في المناورات.
* تجدر الإشارة إلى أنّ العصفورة الصغير الغبية Rafale لم تستطيع حتى الآن حمل خزّانات وقود كتفية CFT's بشكل عمليّاتي
المدى الأقصى لصواريخ MICA جو-جو بشكل عام هو 60 كم فقط.
* ميزة صاروخ MICA أنّه يملك No Escape Zone عالية ولكن لا يُمكن الإستفادة من هذه الميزة بسبب مداه المتواضع مقارنة بمنافسيه.
لذلك, قامت فرنسا بالإشتراك بمشروع صواريخ METEOR
المصدر "ليس Wikipedia ولا Global Security
http://www.dassault-aviation.com/en...rt/mirage-2000/extended-carrying-capabilities
حتى إن وصل عدد Modules رادار RBE2 إلى 1,000 فإنّ آداءه سيكون مُتواضعاً بسبب قوّة البث الضعيفة والتي لا تتجاوز 9,7 KW.
* رادار RBE2 لمُقاتلة Rafale آداءه مُتواضع أيضاً, حيث يبلغ عدد Modules الخاص به 838, بالإضافة إلى قوّة بث منخفضة بشكل كبير.
* يملك رادار AN/APG-63 V3 الخاص بمُقاتلة النسر الضارب F-15SA Saudi Advanced عدد Modules كبير جداً "1500".
إنتصارات مُقاتلات F-15 التابعة لسلاح الجو الإسرائيلي IAF كانت ضدّ مُقاتلات MiG-29 أيضاً, والتي كانت وقتها تُعتبر مُقاتلات حديثة جداً.
الأمر الآخر هو أنّ مُقاتلات F-15 كانت ولا زالت تملك تقنيات وقُدرات أعلى من جميع المُقاتلات بإستثناء مُقاتلات الجيل الخامس
فهل تفوّقها وتقدّمها يُعتبر أمراً معيباً ؟
* لاحظ سرعة مُقاتلة Rafale البطيئة والتي لا تتجاوز 1.8 ماخ, بينما سرعة النسر الضارب F-15 تبلغ 2.5 ماخ
* مُقاتلة Rafale لا تستطيع الإستفادة بشكل كامل من نقاط تعليقها الرئيسية بسبب إحتياجها الدائم لحمل خزّانات الوقود الخارجية.
لهذا لا تستطيع مُقاتلة Rafale إستخدام حمولتها القُصوى بشكل كامل
* لم تدخل خزّانات الوقود الكتفية لمُقاتلة Rafale الخدمة بشكل عمليّاتي حتى الآن
* لم تستطع الشركة الصانعة لمُقاتلة Rafale تحقيق المتطلبات الخاصة بسلاح الجو الإماراتي حتى الآن
وهذا يُعتبر مؤشر فشل كبير.
* مجرّد معرفة أنّ سلاح الجو الإماراتي لم يتعاقد عليها عقب عقد كامل "عشر سنوات" كفيل بمعرفة أنّ تلك المُقاتلة لديها مشاكل حقيقية
* بينما نُلاحظ أنّ دولة إسرائيل بصدد التعاقد على سربين إضافيين من مُقاتلات F-15I Ra'am
* لم تلجأ دولة قطر لمُقاتلة Rafale إلا عقب رفض الولايات المتحدة الأميركية طلب سلاح الجو القطري لإثنين وسبعين مُقاتلة F-15.
لهذا, قام بتوقيع صفقة 24 مُقاتلة Rafale وتخفيض أعداد صفقة مُقاتلات F-15 إلى النصف "36 مُقاتلة".
* إختيارهم لمُقاتلات Rafale يعود بالدرجة الأولى إلى تنويع مصادر التسلّح, بالإضافة إلى إمتلاكهم لمُقاتلات فرنسية سابقة.
* أخيراً, لا أستخدم Wikipedia إطلاقاً في أمور كهذه
ولا أستخدم Global Security ولا مدوّنات ولا مواقع هندية كما تفعل أنت
مُعظم مصادرك هي لمواقع هندية
* لا تنس أنّ الهند حتى الآن لم يحسم أمره بشكل نهائي بخصوص الغبية Rafale
انا لست خبير عسكري ل ذلك ارجوا حلمك وتبسيط شرح التالي لي.
الان المقاتلة السعودية (F15SA (Saudi Advanced
هي silent eagle, strike eagle or private model
وإذا كانت نموذج خاص اتمنى تعطيني فكره عنه وهل هو فعلا نوع جديد من F15 مختلف عن كل ما سبق ووش فرقه عن النموذج الأساسي من ال F15
وشكرا.
المواضيع المشابهة
