الاف 15 و القتال الجوى

[DAGGER]

معلومات البعض المغلوطة عن كون الاف 15 لا تحمل خزانات وقود بقتال جو جو تفندها مصادرنا عن تسليح الاف 15 في عاصفة الصحراء مثلاً

http://www.f-15e.info/joomla/en/weapons/loadout-configurations/124-iraqi-freedom

كما أن الخزانات ليست بمعضلة كونها قابلة لألقاء من الجو فالتخلص عند الحاجة ممكن


للعلم فقط مدى الاف 15 في قتال جوجو أكبر كونها تحمل تسليح أخف مما يجعل أستهلاك الوقود أكثر أقتصادية

وممكن مقارنة المدايات في كل من الاف 15 سي و الاسترايك أيقل وكذالك السايلنت أيقل

حسب الحمولة و حسب المهم يختلف استهلاك الوقود
:مخطط:


وحتى الرافال مشكوك في بينات استهلاكها للوقود وعملية مالي خير دليل حيث تفوقت عليها التايفون من حيث التسليح و اقتصاد استهلاك الوقود في ليبيا و اشرت في مشاركة سابقة لكن كعادتهم أصحاب نظريتي الكشف على قدر الحاجة و المخروط يتهربون من التعقيب

؛ث:


هذا جزء من رد على مشاركة هاوس

والبقية في الطريق متى تفرغنا
​

 

[محمد_نبيل]

* أولاً, الذي يجعل دولة الإمارات بهذا الصبر حتى الآن هو الحاجة إلى تنويع مصادر التسلَح.

* المتطلبات الإماراتية لا ترجع لأنهم فقط ييدون نسخة متفرّدة من مُقاتلة Rafale, المتطلبات الإماراتية جميعها كنت لمُعالجة نواقص وعيوب في مُقاتلة Rafale.

مثل المحرك, والرادار, وتبريد الرادار, وتداخل موجات SPECTRA مع موجات الرادار في حالة التشغيل بطاقة قصوى. وغيرها.

الرافال ليس فيها عيب مما ذكرت, ألم تتعظ من المصدر الذى اجتزئت منه الكلام لتثبت كذبة تداخل الرادار مع السبكترا وأتيتك بالمصدر كاملا الذى يثبت العكس ؟ تكرار الكذب لا يجعل منه حقيقة, بل يدمر المصداقية ويفقد صاحبه احترام الآخرين.

 

[MIA1]

January 16, 1982 (34 yrs ago): The Royal Saudi Air Force receives the 1st batch of F-15C Eagles at King Abdulaziz AB https://t.co/QA1bsG4XaT

 

[MazaJ]

نعود الى دور الايجيل في السيادة الجوية حتى لا تضيع الحقائق

الايجيل في قتال الجو جو لن تحمل خزانات خارجية او كتفية .. وفي تلك الحالة ستعتمد حصرا على وقودها الداخلي .. وفي تلك الحالة مداها وبقائيتها في الجو في قتال الجو جو سيكون اقل من طائرات مثل الرافال تملك حمولة وقود قريبة لكن مع فارق في استهلاك الوقود .

نضيف هذا لما قلناه سابقا .. فعلى مستوى القتال خلف مدى الرؤية وتحقيق ميزة الرصد اولا فان الايجيل تمتلك رادار بمدى كبير .. لكن في نفس الوقت مقطعها الراداري كبير .. وبالتالي تتفوق عليها فيتمكانية "الرصد اولا" طائرات اخرى تمتلك رادارات اقل قوة لكن مقطعها الراداري اصغر بشكل واضح .. وحتى في الرصد السلبي فان البصمات الحرارية والالكترونية الاكبر للايجيل يجعل رصدها اسهل من مقاتلات اخرى عديدة .

ليس هذا فقط لكن كما سبق واثبتنا (وما هو معروف للجميع في العالم كله الا لدى البعض هنا للاسف) .. فان هناك الكثير من الطائرات التي تتفوق على الايجيل على مستوى المناورة والقتال القريب .

الايجيل صممت كمقاتلة سيادة جوية .. وادت هذا الدور تاريخيا بنجاح كبير .. لكن يبدو ان تلك الطائرة ستكون ضحية لهذا التاريخ في الوقت الحالي ومستقبلا في عصر اصبحت فيه الشبحية عامل شديد الاهمية .

حديثك عن الرادار وكأنه إضافة غير مهمة على المقاتلات جميل جدا ولاألومك فمهما فعلت لن تستطيع تبرير مسألة ضعف هذا الرادار

رادار صغير مهما نفخت فيه فلايمكن المراهنة عليه أمام رادارات جبارة وكبيرة مثل APG-63 أو APG-82

في الحقيقة بوجودك حرفت الحقائق وأصبح القارئ الحقيقي في حيرة ​

 

[MazaJ]

مازلنا كما نحن من 100 صفحة ....

مزايدات مزايدات مزايدات .....

*لكن لي عدة وقفات على بعض الردود منها استفسارات ومنها تصحيح ...

1-هناك انتقاص من ال F-15E وأراه غير مبرر بالمره الا على اساسات لا تمت للتفكير العملي بشيئ ومن الناحية الأخرى الرافال فصار التعليق على ال RCS بمبدأ الجاموسة وصغر الأنف بالعصفورة ... حيا الله وجودي في حديقة
2-في مناورات السعودية والرافال الفرنسيون لم يدلسوا على أحد الرجل قال بصراحة كنت في المناورات في كرسي ضابط التسليح ( الطيار الثاني ) لقد حققنا اصابات لكنهم ايضا حققوا فينا مقتلة ... اعتقد 3:3
3-في المناورات ليس من مصلحة السعودية ولا من فرنسا تدليس النتائج ولا فيها مجاملة وإلا لكان جامل الفرنسيون الأمريكان بعد ال LOCK ON الشهير على الرابتور رغم عدم وجود مبدأ التنافسية أصلا بين الرابتور والرافال
4-استنادا للمبدأ القائل الكشف على قدر الحاجه ... الفرنسيون قالوا رادارنا يجرد ال METEOR لمداه ويعتبر الميتيور اطول صاروخ جو-جو متوسط المدى عامل حاليا وحينما تكلموا عن المدى فلم يتحدثوا عن المدى الفعال أو القاتل وفي كل الأحوال قالوا منافسينا عليهم الإقتراب منا لنفس المسافة لكي يطلقوا صواريخهم من مداها
5-حتى لو كانت الرافال تحت تغطية رادار جوي أقوى حتى الرابتور أقوى مقاتلة على وجه الأرض فستضطر للدخول للمدى الفعال لصواريخها لإطلاقهم وهنا سنرجع لإجراءات ECM/ECCM .
6-الفرنسيون يراهنون على مسألة البصمة الرادارية وأن يكون بدن صغير مزدحم ومدجج بالإلكترونيات .. حسنا العبرة بقدرة مايحتويه هذا البدن على ادامة الكشف والتشويش والخداع ودمج البيانات وتوفير زمن انذار كاف
7-اعتقد للفرنسيين مدرستهم التصميمية كما في البحر يراهنون على فكرة ال I-MAST جوا يراهنون على صغر البدن برغم توفر السيولة واخر خبر بدفعة اموال لتطوير ال RBE-2AA عبر تاليس لم يتم مناقشة اي تعديلات على البدن اصلا اي الموضوع مازال تطوير للرادار
8-ايضا قيل كيف لمقاتلة تحلق برادار 800 موديول اعتقد لو قياسا على كلامنا لسجلت الرافال فضائح كاملة في كل المناورات التي دخلتها تجعلها لا تدخل التقييم النهائي التنافسي اصلا رجوعا لمعايير الكشف وال MODULE FAILURE .
9-المعلومات المقدمة من تاليس غير واضحة وخالية من الأرقام الا في هامش ضيق من المواصفات .
10-معلومات الأمريكان حول البصمة الجديدة للF-15E مبهمة والى اي مدى وصلت
11-ايضا ينقصنا المعلومة عن مشاريع صواريخ جو جو المستقبلية لدى الأمريكان
12-المدرسة الأمريكية مثبته من حيث مدى الكشف الخادم للمنظومة مهما كان الحجم

أذكركم بالتالي أيضا لأنني ارى مظاهرة ..
1-في مناقصة السنغافورة ال F-15E اسقطت الرافال كما فعلت الرافال في مناقصة كوريا الجنوبية
2-من أين جاء خبر رفض الأمريكان منح ال F-15U للإمارات ما أعرفه أن الرفض اماراتي (ما أعرفه)
3-ايضا الإحتكام للمناورات فسبق للرافال تصوير الرابتور في وضع مخزي لكن ... هي مناورة بالنهاية لا يعتد بها
4-سجل الF-15 حافل لا يحتاج للمزايدة عليه ولكن مثلا السعودية اشترت EF-2000 وليس لها سجل قتالي فاجعلوه اخر ما نتسامر به

بالنهاية ... ارجو البعد عن مشاركات اللايكات لأني صرت حزينا ان بعض الناس اصحاب الردود المتزنة الذين كنت استفيد منهم شخصيا صارت ردودهم على مبدأ خالتي وخالتك وهذه رسالة للمنتديات الأخرى الأكثر انضباطا منا اننا نساعد في هدم منتدانا بأيدينا

ارجو ألا يؤخذ رد بفهم خاطئ

وارجو ان كان لا يوجد ما نقوله ونفيد به الناس ان نستفيد نحن بتلجيم السنتنا نأيا بالذات عن الخطأ

أثبت كلامك بمصدر رسمي ولن أقبل بغير ذلك

تتحدث وكأن الرافال هي من يخدم الآن في سلاح الجو الكوري مع أن الحقيقة مختلفة واختارت كوريا الجنوبية الإف 15 واستلمتها وهي العمود الفقري ومن يحمي أجواء كوريا وحتى في المناقصة الثانية لم يكن للرافال أي مقعد بين الكبار ​

 

[Road Runner]

نعود الى دور الايجيل في السيادة الجوية حتى لا تضيع الحقائق

الايجيل في قتال الجو جو لن تحمل خزانات خارجية او كتفية .. وفي تلك الحالة ستعتمد حصرا على وقودها الداخلي .. وفي تلك الحالة مداها وبقائيتها في الجو في قتال الجو جو سيكون اقل من طائرات مثل الرافال تملك حمولة وقود قريبة لكن مع فارق في استهلاك الوقود .

نضيف هذا لما قلناه سابقا .. فعلى مستوى القتال خلف مدى الرؤية وتحقيق ميزة الرصد اولا فان الايجيل تمتلك رادار بمدى كبير .. لكن في نفس الوقت مقطعها الراداري كبير .. وبالتالي تتفوق عليها فيتمكانية "الرصد اولا" طائرات اخرى تمتلك رادارات اقل قوة لكن مقطعها الراداري اصغر بشكل واضح .. وحتى في الرصد السلبي فان البصمات الحرارية والالكترونية الاكبر للايجيل يجعل رصدها اسهل من مقاتلات اخرى عديدة .

ليس هذا فقط لكن كما سبق واثبتنا (وما هو معروف للجميع في العالم كله الا لدى البعض هنا للاسف) .. فان هناك الكثير من الطائرات التي تتفوق على الايجيل على مستوى المناورة والقتال القريب .

الايجيل صممت كمقاتلة سيادة جوية .. وادت هذا الدور تاريخيا بنجاح كبير .. لكن يبدو ان تلك الطائرة ستكون ضحية لهذا التاريخ في الوقت الحالي ومستقبلا في عصر اصبحت فيه الشبحية عامل شديد الاهمية .

هذه المُشاركة لتوضيح الحقائق لجميع القراء الأعزاء

حتى لا تضيع الحقائق للقارئ الحقيقي الذي لا يريد قراءة خُرافات أو كلام لا أساس له من الصحة.

* المدى القتالي Combat Radius لمُقاتلة النسر الضارب F-15E Strike Eagle بدون خزاّنات وقود خارجية هو :

1,270 كم "687 ميلاً بحرياً" أو 790 ميل.

بينما المدى القتالي لمُقاتلة Rafale هو 925 كم "499 ميلاً بحرياً" أو 574 ميل.

يتّضح أنّ الفارق هنا يميل لصالح مُقاتلة النسر الضارب F-15E Strike Eagle.

حيث أنّ الفرق هو 345 كم "186 ميلاً بحرياً" أو 214 ميل.


وعندما نقول "المدى القتالي Combat Radius" فإنّ المقصود بهذه الجملة هو :


المسافة القصوى التي تستطيع المُقاتلة الوصول إليها والعودة إلى قاعدتها بالحد الأدنى من الوقود "أي بدون خزّانات وقود خارجية".

هذه أماكن تخزين الوقود في داخل مُقاتلة F-15E Strike Eagle :

​

* ثانياً, من مزايا مُقاتلة النسر الضارب F-15E Strike Eagle العديدة هي أنها تستطيع حمل خزّانات وقود مدمجة Conformal Fuel Tanks بدون أن تؤثر على قوى السحب Drag Force أو على قدراتها في المناورات.

​

* تجدر الإشارة إلى أنّ العصفورة الصغير الغبية Rafale لم تستطيع حتى الآن حمل خزّانات وقود كتفية CFT's بشكل عمليّاتي

* قدرات مُقاتلة Rafale في القتال الجوي ما وراء الرؤية BVR مُتواضعة جداً.

حيث لا تشغل حالياً سوى صواريخ MICA والتي يبلغ أقصى مدى لها حوالي 50 كم فقط !

* رادار RBE2 لمُقاتلة Rafale آداءه مُتواضع أيضاً, حيث يبلغ عدد Modules الخاص به 838, بالإضافة إلى قوّة بث منخفضة بشكل كبير.

* يملك رادار AN/APG-63 V3 الخاص بمُقاتلة النسر الضارب F-15SA Saudi Advanced عدد Modules كبير جداً "1500".

​

 

[Road Runner]

سؤال كم هدف تستطيع الاف 15 رصده وتدميره ؟

مثلاً السو 35 تستطيع رصد 30 هدف وتدمير 8


كما أسأل أحباب الرافال نفس السؤال

​

الجواب يختلف بإختلاف الرادار.

* رادار AN/APG-63 V3 متطوّر بنفس مستوى تطوّر رادار AN/APG-77 الخاص بأقوى مُقاتلة في التاريخ حالياً وهي مُقاتلة F-22

The system is as advanced as that of the Air Force's most advanced fighter -- the F-22 Raptor.

المصدر :

http://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/systems/an-apg-63.htm

​

 

[Road Runner]

بالمناسبة, لدي تساؤل.

عقب 123 صفحة وآلاف المشاركات.

أين كاتب الموضوع من هذا كله ؟

* أتمنى أن لا يكون أصابه مكروه

 

[Abdullah12]

بالمناسبة, لدي تساؤل.

عقب 123 صفحة وآلاف المشاركات.

أين كاتب الموضوع من هذا كله ؟

* أتمنى أن لا يكون أصابه مكروه

إلا بعد ١٢٣ صفحه لعد اسمع احد يجيب طاري الرافال ازعجونا بها وطلعت كلام

 

[nasserrr]

 

[typhon99]

بخصوص الإدعاءات حول قدم قمرة قيادة الF-15 SA

هذه صورة لقمرة قيادة الF-15 SA من منشأة سانت لويس

لمشاهدة كامل الفيديو

http://www.boeing.com/features/2014/09/bds-f15-wing-design-09-15-14.page

ويستمر دحر الأكاذيب :وداع:

 

[Road Runner]

بخصوص الإدعاءات حول قدم قمرة قيادة الF-15 SA

هذه صورة لقمرة قيادة الF-15 SA من منشأة سانت لويس

لمشاهدة كامل الفيديو

http://www.boeing.com/features/2014/09/bds-f15-wing-design-09-15-14.page

ويستمر دحر الأكاذيب :وداع:

شاهدت الفيديو كاملاً, بالفعل كلامك صحيح, القّمرة كما إتّضح هي رقمية بالكامل أي أنّ إدعاءات الجهلة غير صحيحة

رابط مُباشر لمُشاهدة الفيديو

http://players.brightcove.net/80000...67c5_default/index.html?videoId=3769176904001

 

[nasserrr]

؛ث:؛ث:

 

[Syrian Eagle]

بخصوص الإدعاءات حول قدم قمرة قيادة الF-15 SA

هذه صورة لقمرة قيادة الF-15 SA من منشأة سانت لويس

لمشاهدة كامل الفيديو

http://www.boeing.com/features/2014/09/bds-f15-wing-design-09-15-14.page

ويستمر دحر الأكاذيب :وداع:

The advanced cockpit forms part of Boeing’s F-15 modernization roadmap, which is also considered for the new and modernized Saudi Arabian F-15SA fighters

طبعاً هذه الـ Cockpit تم اطلاق اسم الـ NGC عليها أو بما معناه Next Generation Cockpit وهي خاصة بالطراز Advanced و Silent Eagle و أيضاً سيتم تطوير الـ F/A-18 Super Hornet بهذه القمرة ​

 

[red scorpion six]

بخصوص الإدعاءات حول قدم قمرة قيادة الF-15 SA

هذه صورة لقمرة قيادة الF-15 SA من منشأة سانت لويس

لمشاهدة كامل الفيديو

http://www.boeing.com/features/2014/09/bds-f15-wing-design-09-15-14.page

ويستمر دحر الأكاذيب :وداع:

تعجبني يا استاذ / typhoon 99 ..مقولة ((دحر الاكاذيب)) مقولة الواثق من نفسه ومن ردودهّتحّ تعظيم سلام كبير لك..

 

[Hero of Chaos]

شكرا لكم على الرد على المغالطات التي ينشرها البعض

حتى لاتتوه الحقائق ..

 

[F15as]

لدي سوال انا طيارF15SA وحمولتي ١٦ صاروخ جو جو
اقوم برحله حول حدود بلدي

فظهرت على شاشة الرادار اقتراب ٤ مقاتلات عدوه مثل ايران ناخذ مثال ميغ٢٩

وجاني امر باعتراضهم وتدميرهم

هل استطيع بوجود هالحموله الكبيره من صواريخ جو جو وقوة راداري

ان اطبق عليهم جميعا وارشقهم صاروخ تلو الاخر

ام ان المعركه ستكون صاروخ على الطائره الاول ثم اناور حتى اطبق على الثانيه والخ

هل هناك احد يفيدني بموضوع الاطباق

هل استطيع ان اطبق عليهم جميعا وارشقهم بالصواريخ ام ان الاطباق سيكون على مقاتله واحده!

 

[Eagle Killer SA]

 

[red scorpion six]

لدي سوال انا طيارF15SA وحمولتي ١٦ صاروخ جو جو
اقوم برحله حول حدود بلدي

مشاهدة المرفق 53777

فظهرت على شاشة الرادار اقتراب ٤ مقاتلات عدوه مثل ايران ناخذ مثال ميغ٢٩

مشاهدة المرفق 53778

وجاني امر باعتراضهم وتدميرهم

هل استطيع بوجود هالحموله الكبيره من صواريخ جو جو وقوة راداري

ان اطبق عليهم جميعا وارشقهم صاروخ تلو الاخر

ام ان المعركه ستكون صاروخ على الطائره الاول ثم اناور حتى اطبق على الثانيه والخ

هل هناك احد يفيدني بموضوع الاطباق

هل استطيع ان اطبق عليهم جميعا وارشقهم بالصواريخ ام ان الاطباق سيكون على مقاتله واحده!

الجواب وبختصار........نعم وبكل ثقه ، السبب يكفي ان تنظر لقدرات ردارك لتعرف لماذا......نعم ونعم كبيره ايضا..

 

[Eagle Killer SA]

اللهم لا شماته :يو: