الاف 15 و القتال الجوى

[peacemaker]

طيب ما ترد علي الجزء التاني من المقارنة
الميج 21 بصمتها 3م2
الاف16 اكبر واقل الميج 35 اكبر واقل منها
الرافال اكبر حجما واقل بصمة

هذا عائد للتصميم

تصميم الفلانكر يضخم البصمة الرادارية بالاذيال القائمة المزدوجة والاسطح الكبيرة و مداخل الهواء القائمة

 

[red scorpion six]

في المقابل سينخفض مداها او بمعني اصح بقائها في الجو ولن تنتهي من مشكلة البصمة الردارية الكبيرة

-في المعارك الجويه نحن نتكلم عند دقائق كحد اقصى ..

- ثانيا ماحجتي لتخفيض بصمتي الرداريه في مواجهة مقاتله مثل الSU-35 اذا كنت استطيع ان ارصدها رداريا بمديات امنه برداري القوي واستطيع كشفها حراريا بسبب محركاتها الضخمه واكتشفها الالكترونيا بسبب ردارها البيسا ايربيس اي من مديات بعيده وانا بوضع صامت معتمد على قدرات منظومتي ال DEWS...

هذا والله اعلم..

 

[the egyptian force]

هذا عائد للتصميم

تصميم الفلانكر يضخم البصمة الرادارية بالاذيال القائمة المزدوجة والاسطح الكبيرة و مداخل الهواء القائمة

بجد وانت خبير التصميم
طيب وتصميم الاف 16 ولا بلاش
تصميم الميج 35

 

[تم حذف العضو 36085]

جميل اذا لماذا تشتري طائرات جيل رابع معزز ببصمة ضخمة وتطور الموجود لديها لماذا لا تقتني طائرات من نفس الجيل ذات اداء اقل و حجم واصغر و بصمة اصغر

وتذكر انك تتحدث عن دول تعتبر مدارس جوية كبرى

دولة إسرائيل حالياً تبحث زيادة أعداد مقاتلات F-15I Ra'am بواقع سربين إضافيين.

لا الله الا الله وحده

هوا انا ذكرت في اي مشاركه لي ان طائرات الجيل الرابع سيئه او لابد من التوقف عن شرائها؟؟؟ او ذكرت ان الf15 او غيرها يجب تكهينهم؟؟؟؟

اخي الحبيب @Road Runner انا كان ردي علي كلام اخي @peacemaker عندما قال ان البصمه الراداريه ليست كل شئ
و قلت بالنص:

البصمه الراداريه هي اساس بناء جيل كامل من الطائرات
و فعلا هي ليست كل شئ لاكن هي من اهم معايير التقييم النظري للطائره

ولا اظنك تختلف معي في ذلك

 

[the egyptian force]

-في المعارك الجويه نحن نتكلم عند دقائق كحد اقصى ..

- ثانيا ماحجتي لتخفيض بصمتي الرداريه في مواجهة مقاتله مثل الSU-35 اذا كنت استطيع ان ارصدها رداريا بمديات امنه برداري القوي واستطيع كشفها حراريا بسبب محركاتها الضخمه واكتشفها الالكترونيا بسبب ردارها البيسا ايربيس اي من مديات بعيده وانا بوضع صامت معتمد على قدرات منظومتي ال DEWS...

هذا والله اعلم..

متنساش ايضا انها ممكن تعتمد علي الخبيني
وسبحان الله
لما نتكلم عن قدرة الميج في اعتراض السو35 بناء علي بصمتها المنخفضة
كان كلام غير واقعي

 

[peacemaker]

لا الله الا الله وحده

هوا انا ذكرت في اي مشاركه لي ان طائرات الجيل الرابع سيئه او لابد من التوقف عن شرائها؟؟؟ او ذكرت ان الf15 او غيرها يجب تكهينهم؟؟؟؟

اخي الحبيب @Road Runner انا كان ردي علي كلام اخي @peacemaker عندما قال ان البصمه الراداريه ليست كل شئ
و قلت بالنص:

البصمه الراداريه هي اساس بناء جيل كامل من الطائرات
و فعلا هي ليست كل شئ لاكن هي من اهم معايير التقييم النظري للطائره

ولا اظنك تختلف معي في ذلك

اختلف تماماً فمن الممكن تعويض البصمة الرادارية الكبيرة برادارات قوية و نظم حرب الكترونية متقدمة كما يحدث الان حالياً

اما مسألة بصمتها لا تسمح لها بالقتال الجوي فهنا محط الاختلاف اغلب المقاتلات الحديثة ذات بصمة 10 متر فما فوق مواصفاتها تساعدها على تحقيق التفوق الجوي بسهوله سواء فلانكر او ايقل

 

[peacemaker]

بجد وانت خبير التصميم
طيب وتصميم الاف 16 ولا بلاش
تصميم الميج 35

كل هذه الطائرات اكبر من الميج21

 

[the egyptian force]

اختلف تماماً فمن الممكن تعويض البصمة الرادارية الكبيرة برادارات قوية و نظم حرب الكترونية متقدمة كما يحدث الان حالياً

اما مسألة بصمتها لا تسمح لها بالقتال الجوي فهنا محط الاختلاف اغلب المقاتلات الحديثة ذات بصمة 10 متر فما فوق مواصفاتها تساعدها على تحقيق التفوق الجوي بسهوله سواء فلانكر او ايقل

اختلف تماماً فمن الممكن تعويض البصمة الرادارية الكبيرة برادارات قوية و نظم حرب الكترونية متقدمة كما يحدث الان حالياً

اما مسألة بصمتها لا تسمح لها بالقتال الجوي فهنا محط الاختلاف اغلب المقاتلات الحديثة ذات بصمة 10 متر فما فوق مواصفاتها تساعدها على تحقيق التفوق الجوي بسهوله سواء فلانكر او ايقل

الفلانكر بصمتها مش 10 متر
بالمصادر
اللي انت مش مصدقها

 

[the egyptian force]

كل هذه الطائرات اكبر من الميج21

اول مرة اعرف ان بصمة الاف16 اكبر من 3 م2
ولا ان الميج 35 بصمتها اكبر من 3 م2
كلا الطائرتين لا تتجاوز 1.5 متر مربع

 

[Road Runner]

و اين الخطأ في ترجمتي يا استاذنا ؟
هيكل الطائره انا قلته طائره لانني لم اكن اتذكر معنا ال Airframe بالعربي

و قلت ضعف المناوره كترجمه لي poor maneuver selection
و كلاهما نفس المعني و الاسقاط علي الرابتور

فاين الخطأ؟

كلمة هيكل الطائرة Airfeame تعود هنا على مقاتلة F-22 وليست F-15.

 

[peacemaker]

الفلانكر بصمتها مش 10 متر
بالمصادر
اللي انت مش مصدقها

سوخوي 35 هي نسخة مكبرة من 27

27 بصمتها 15 متر

35 اذا لم تزد عنها فلن تنقص

 

[peacemaker]

اول مرة اعرف ان بصمة الاف16 اكبر من 3 م2
ولا ان الميج 35 بصمتها اكبر من 3 م2
كلا الطائرتين لا تتجاوز 1.5 متر مربع

بحمولة كاملة يمكنها وصول هذا الرقم

وبرجاء التحدث بمصادر

 

[تم حذف العضو 36085]

اختلف تماماً فمن الممكن تعويض البصمة الرادارية الكبيرة برادارات قوية و نظم حرب الكترونية متقدمة كما يحدث الان حالياً

سبحان الله : هل ذكرت انا ما ينفي او يقول عكس ذلك او حتي تحدثت عنه؟
و لو كانت ستؤدي نفس الغرض لم تكن صرفت المليارات علي تخفيض البصمه للطائرات و الغواصات و السفن الخ

اما مسألة بصمتها لا تسمح لها بالقتال الجوي فهنا محط الاختلاف اغلب المقاتلات الحديثة ذات بصمة 10 متر فما فوق مواصفاتها تساعدها على تحقيق التفوق الجوي بسهوله سواء فلانكر او ايقل

هل ذكرت انا اي شئ من قريب او بعيد عن القتال و هل تصلح او لا تصلح؟

يا اخي انا تحدثت عن اتجاه عالمي للتخفيض البصمه و الم اتحدث عن قتال او صلاحيه مقاتلات او او او
يبدوا انك تخلط بيني و بين شخص اخر

 

[red scorpion six]

عموما دعونا نتفق ..ان مستقبل اسلحة الجو في العالم وخصوصا المتقدمه أو القادره على الحصول على شراء احدث المقاتلات ..
ستكون فيه المقاتلات الاكثر شبحيه مثل الرابتور و T-50 وربما حتى الصينيه ال J-20 ستكون تلك المقاتلات الصفوه محدودة العدد بسبب ارتفاع تكلفتها واسعارها ،في مقابل وجود مقاتلات جيل خامس اقل شبحيه مقابل أنها مزوده بتقنيات ثوريه مثل ال F-35 و الJ-31 ..
وايضا وبتقديري الشخصي مقاتلات الجيل الرابع المعزز بكافة تطويراته ستكون موجوده و((بقوه))..ضمن تشكيلات اسلحة الجو تلك او اغلبها ولا يمكن الاستغناء عنها بشكل نهائي..

هذا والله اعلم..

 

[Black Shaheen]

لو تقصد مصدر رسمي فبالتاكيد لا يوجد
لكن هذا مثلا كلام كارلو كوب

The only cited RCS performance data was a recent claim by Sukhoi that the PAK-AF will have 1/40 of the RCS of the Su-35S. Unfortunately this was not qualified by threat operating band, aspect, or whether the Su-35S was clean or laden with external stores. The RCS of the Su-35S, head-on in the X-band, has not been disclosed, but given the extensive RAM treatments applied could be as low as 0.5 - 2 m2 for a clean aircraft with no stores.

Public disclosures on Su-35S inlet treatments claimed a ~15 dB reduction in X-band RCS compared to the untreated inlet tunnels on the Su-27SK.

http://www.ausairpower.net/APA-2010-01.html

كارلو كوب قد يكون مصدر جيد لبعض المعلومات والارقام ، لكن آقسم بالله هذا الرجل يرى أن حتى ال F-22 ليست قادرة على مواجهة الفلانكر

M2 0.5

Go home Carlo you are drunk ​

 

[the egyptian force]

بحمولة كاملة يمكنها وصول هذا الرقم

وبرجاء التحدث بمصادر

المصادر التي لا تعترف بها
http://www.globalsecurity.org/military/world/stealth-aircraft-rcs.htm

 

[red scorpion six]

متنساش ايضا انها ممكن تعتمد علي الخبيني
وسبحان الله
لما نتكلم عن قدرة الميج في اعتراض السو35 بناء علي بصمتها المنخفضة
كان كلام غير واقعي

الخبيني شيء جيد بالتأكيد ولكنه لايستطيع ان يغطي على عيوب جوهريه سواء البصمه الحراريه او الالكترونيه الصادره عن الردار..
ليس هناك علاقه بين حجم المقاتله الفعلي وبين بصمتها الرداريه..وهو امر اعتقد انك تدركه جيدا..

 

[Road Runner]

المصادر التي لا تعترف بها
http://www.globalsecurity.org/military/world/stealth-aircraft-rcs.htm

أيضاً المصدر هذا لا تبدوا معلوماته صحيحة, لقد ذكر المصدر مقطعين للقاذفة B-2 Spirit !

 

[House]

تدري وش المضحك في الامر وصف الاف15 بالثقيلة وهي تزن 12.7 طن فارغة

هذا كلام غير صحيح

موقع بوينج يقول ان وزنها 20.4 طن
http://www.boeing.com/defense/f-15-strike-eagle/
الموقع الرسمي للقوات الجوية الامريكية يقول ان وزنها 17 طن
http://archive.is/20121212030041/ht...actsheets/factsheet.asp#selection-927.0-927.6
الموقع المتخصص في معلومات السترايك ايجيل يقول ان وزنها 16.7 طن
http://www.f-15e.info/joomla/en/weapons/loadout-configurations/127-southern-watch
الويكيبديا وجلوبال سيكيورتي يقولوا ان وزنها 14.3 طن
https://en.wikipedia.org/wiki/McDonnell_Douglas_F-15E_Strike_Eagle
http://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/f-15-specs.htm

 

[peacemaker]

المصادر التي لا تعترف بها
http://www.globalsecurity.org/military/world/stealth-aircraft-rcs.htm

بالضبط

راجع رقم السوخوي 27 النسخة الاصغر من 35