الاف 15 و القتال الجوى

[red scorpion six]

خلي بالك انة بيتكلم في الاساس علي مواجهة دوج فايت
مبيتكلمش عن مواجهة خلف مدي الرؤية
اللي انت اكيد عارف نتيجتها هتكون اية

ومن هو الذي يستطيع اساسا الوقوف في وجهه الرابتور في القتال خلف مدى الرؤيه سواء ال F-15 ولا غير ال F-15 ..
بالمقابل مقاتله تم تصميمها اواخر الستينات تفتقر دفع موجه في مقابل مقاتله تصميمها يعود للتسعينات مع دفع موجه ثنائي الابعاد يعطيها قدرات مناوره مذهله ..ومع كل هذا تتفوق الايجل عليها في بعض النزالات..
بصراحه ارفع القبعه للايجل لمصمميها وكذلك ايضا للطيار الذي لانبخس حقه...

هذا والله اعلم..

 

[elsa3b]

الشيء اللي أستغربه لماذا دائماً الكثير عندما يريد أن يقول أن هناك طائرة لها أمل في مقارعة الإيقل يضع الإيقل المسكينة وحيدة في مواجهة تشكيل ومدعوم أرضياً لكي يقلل من فرصة نجاحها ويثبت وجهة نظره

لكن على رغم هذا فعلتها الإيقل على أرض الواقع وأستطاعت الإنتصار بشكل "حقيقي" وليس "إفتراضي" كما يفترض الكثيرين في مواقع التواصل والنقاش

 

[House]

اتكلم عن النسخة سي ! السترايك فعليا 14 طن
الشي الثاني الزيادة الطفيفة الحاصلة في السترايك تعوضها زيادة قوة المحركات بمحركات pw229 او نسخة جنرال اليكتريك ...المهم هو قوة الدفع للوزن اللي تتفوق فيه السترايك على السو35 ...

اقول لك بوينج تقول وزنها 20.4 طن
والقوات الجوية الامريكية والموقع المتخصص فيها يقولوا وزنها 17 طن

لماذا تاخد ارقام جلوبال سيكيورتي وويكيبديا مجهولي المصدر

 

[elsa3b]

ردار الميج 35 ايسا وهو جاهز

أنا قلت اللي أعرف وأنت حر في تصديق الحقيقة أو نفيها

 

[House]

ما تسبقين الشبح يا كامري


قلوبال سيكيورتي مصدر مضروب جنبه ..تراه حاط المملكة من ضمن الدول المشغلة للاف16

مش جلوبال سيكيورتي فقط
اقرا مثلا هذا الكتاب الذي كتبه اساتذة من جامعة كامبريدج الذي يقول انه تم تخفيض بصمتها 10 اضعاف

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

وهذا كلام احد مراكز الابحاث من 2004 عن تجارب عملية مع الطائرة

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

وهناك كلام كارلو كوب وغيره
ومصادر اخرى كثيرة جدا

 

[the egyptian force]

أنا قلت اللي أعرف وأنت حر في تصديق الحقيقة أو نفيها

الحقيقة انة تم التعاقد علي الميج 35 بردار ايسا حسب ما يقول الروس والتسليم سيتم نهاية العام الجاري او بداية العام القادم

 

[red scorpion six]

يا عزيزي البصمة الالكترونية في السو35 لن اجادلك فيها
لكن في ردار مثل الجوك الايسا!!!!!!!!!!!!!!!
الخبيني هو شبية بالاسبكترا وانا هنا اتحدث عن الرصد السلبي
دة امر مؤكد لكن بعض الناس معتقد ان حجم السو35 اكبر من السو 27 فبالضرورة بصمتها الردارية اكبر

-وايضا البصمه الحراريه ل SU-35 ايضا فهي مرتفعه ..

-ال SU-35 حتى اللحظه لاتملك ردار ايسا تملك فقط ردار بيسا هو" الايربيس -اي "ولم يدخل اي ردار ايسا عليها حتى اللحظه ، ناهيك عن الفارق التكنولوجي بين البلدين في تقنيات ردارات الايسا ..(( المقاتله الروسيه الوحيده حسب علمي حتى الان التي يزمع تزويدها بردار او تملك لها ردار بالفعل هي ال Mig-35 ))..بينما انظر بالمقابل ماذا تتمتع به السترايك ايجل من ردارات ايسا فهي بدل 1 تملك 2 ردار ايسا ((اخر دلع)) خذ عندك :-
AN/APG-63V3
AN/APG-82V1
بالمقابل السترايك ايجل تملك ال DEWS في مقابل ماتملكه ال SU-35 الخبيني
-بالطبع البصمه الرداريه لا علاقه لها بحجم المقاتله الفعلي..

 

[the egyptian force]

-وايضا البصمه الحراريه ل SU-35 ايضا فهي مرتفعه ..

-ال SU-35 حتى اللحظه لاتملك ردار ايسا تملك فقط ردار بيسا هو" الايربيس -اي "ولم يدخل اي ردار ايسا عليها حتى اللحظه ، ناهيك عن الفارق التكنولوجي بين البلدين في تقنيات ردارات الايسا ..(( المقاتله الروسيه الوحيده حسب علمي حتى الان التي يزمع تزويدها بردار او تملك لها ردار بالفعل هي ال Mig-35 ))..بينما انظر بالمقابل ماذا تتمتع به السترايك ايجل من ردارات ايسا فهي بدل 1 تملك 2 ردار ايسا ((اخر دلع)) خذ عندك :-
AN/APG-63V3
AN/APG-82V1
بالمقابل السترايك ايجل تملك ال DEWS في مقابل ماتملكه ال SU-35 الخبيني
-بالطبع البصمه الرداريه لا علاقه لها بحجم المقاتله الفعلي..

يالنسبة للسو35 متفقين تماما الا ان يكون لها ردار ايسا فعليا
التفوق الامريكي شامل حتي الاوروبيين
لكن يتبقي رايك في قدرة ايا من الميج 35 او الاف16 في اعتراض الاف 15

 

[تم حذف العضو 36085]

وهذا شيء يسجل لمقاتله مثل الايجل لاعليها ..لاتنسى ان المقاتله تصميميا تعود إلى اواخر الستينات اوائل السبعينات ،فلو كانت غير مناسبه للقتال جو-جو والمعارك الجويه فمهما بلغت قدرات الطيار ومهارته حتى لوصلت لمستويات ((اسطوريه)) لا يستطيع التغلب على مقاتلة جيل خامس مثل الرابتور ،إلا اذا كانت تلك المقاتله فعلا تملك ((مقومات )) مقاتلة سيطره جويه وقتال جو-جو ممتازه بالفعل ..

ولاتنسى شي اخر طيار ال F-15 الماهر هذا يواجه مقاتلة جيل خامس تتمتع(( بقدرات دفع موجه ثنائية الابعاد)) تعطي الرابتور قدرات مناوره لاتضاهى بينما مقاتلته الايجل لاتملك نفس الشيء ..

ببساطه الذي يقول ان ماهرة طيار الايجل هي العامل المرجح الوحيد في تفوق الايجل على الرابتور في بعض جولات القتال بينهم ،نقول له ببساطه ضع هذا الطيار الماهر على القاذفه F-111 على سبيل المثال وجعله يتفوق على الرابتور في هذه الحاله...!!

واعتقد انك تعرف الاجابه تماما...

مما يعني ان الايجل مقاتله -بالاضافه إلى مهارة الطيار بالطبع -تمتلك كل مقومات المقاتله الممتازه القادره أن تكون ند حتى في معارك القتال الجو المتلاحم ..امام اسطورة الاساطير وليس كما يصفها البعض ان غير قادره(( نهائيا )) على القيام بأدوار قتال جو-جو و مهام السيطره الجويه ...!!

هذا والله اعلم..

اخي العزيز
اولا انا لم أتدخل من قريب او بعيد في سياق الحوار حول الاف١٥ لا بأنها جيده او سيءه و ذلك لأنني لا املك من المعلومات العسكريه التي أستطيع اثراء النقاش بها فانا فقط اقراء و استمتع
و يا ليت كل من لا يملك معلومات يتوقف عن المشاركات التي لا تثري الموضوع ( و لا اتحدث هناك عنك فانت احد الأخوه الذين استمتع بقراءه مشاركاتهم )
رغم ان رايي المتواضع ان الجاموسه الطاءره ( عاجبني المصطلح دا so funny ) هي أفضل طاءرات جيلها علي الإطلاق

اما حواري مع اخي Road runner كان حول الترجمهً

و كلامك صحيح طبعا الاله تظل اله و العامل البشري هو الأهم
و الميج المصريه و اسقاطها الفانتوم الاسرائيلي درس عملي علي ذلك
طاءره جيل ثالث بطيار محترف أفضل من طاءره جيل رابع بطيار عادي المستوي

تحياتي

 

[Road Runner]

بصراحه ارفع القبعه للايجل لمصمميها وكذلك ايضا للطيار الذي لانبخس حقه...

هذه مشاركات سابقة لي بها معلومات عن تاريخ مقاتلة F-15 الأسطورية

لكل من يشكك أو يقلل من مقاتلة F-15 هناك معلومة تدل على أن تميز وقوة F-15 وهي:

إختير تصميم مقاتلة F-15 الذي نراه الآن من بين 500 تصميم.

وساهمت مقاتلة F-15 في وضع أسس أساليب القتال التلاحمي الحالية المعتمدة لدى حلف الناتو والولايات المتحدة الأمريكية.

لأن مصممي مقاتلة F-15 أخذوا برأي وإستشارة أسطورة الحرب الكورية الرائد طيار آنذاك

Major. John Richard Boyd

المشهور آنذاك بلقب Mad Major

​

تجدر الإشارة إلى أن الرائد آنذاك جون بويد Major. John Richard Boyd

إتهم من طرف أحد الضباط برتبة عقيد بسرقة ما يساوي 1 مليون دولار أميركي من وقت السوبر كمبيوتر الخاص بالقوات الجوية في ذلك الوقت.

لأن الرائد جون بويد Major. John Richard Boyd "أو Mad Major" كان يستخدم الكمبيوتر هو وطاقمه في خارج أوقات العمل الرسمي للعمل على تصاميم مقاتلة F-15.

هناك حقيقة لا يمكن إنكارها هذه الأيام وهي "لا توجد قوات جوية حول العالم تستطيع أن ترفض F-15".

الكل يريدها وما زالوا يرغبونها

حتى الآن لا يوجد دليل قاطع على أن مقاتلة F-15 أسقطت خلال معركة جو-جو.

هل تعلم ماذا يطلق على F-15 ؟

هي حاملة لقب

The Ultimate MiG Killer

بعد ما إحتفظت به المقاتلة F-86 Sabre لفترة من الزمن

 

[red scorpion six]

يالنسبة للسو35 متفقين تماما الا ان يكون لها ردار ايسا فعليا
التفوق الامريكي شامل حتي الاوروبيين
لكن يتبقي رايك في قدرة ايا من الميج 35 او الاف16 في اعتراض الاف 15

ببساطه لن اتفاجئ ابدا من خبر اسقاط ال F-15 من قبل ال F-16 او Mig-35 ..لانه هذا الامر يخضع لحسابات وعوامل عديده جدا واوضاع قتاليه معقده تخلق العشرات من السناريوهات...التي تمكن تلك المقاتلتين من مواجهة والتفوق على الايجل..

هذا والله اعلم..

 

[the egyptian force]

ببساطه لن اتفاجئ ابدا من خبر اسقاط ال F-15 من قبل ال F-16 او Mig-35 ..لانه هذا الامر يخضع لحسابات وعوامل عديده جدا واوضاع قتاليه معقده تخلق العشرات من السناريوهات...التي تمكن تلك المقاتلتين من مواجهة والتفوق على الايجل..

هذا والله اعلم..

متفقين تماما
مع العلم ان بيئة الاشتباك ستكون صعبة وتحت تشويش كثيف
تحياتي ليك ايها المحترم
وتصبح علي الف خير
استودعكم الله

 

[الدرع المصري]

-وايضا البصمه الحراريه ل SU-35 ايضا فهي مرتفعه ..

-ال SU-35 حتى اللحظه لاتملك ردار ايسا تملك فقط ردار بيسا هو" الايربيس -اي "ولم يدخل اي ردار ايسا عليها حتى اللحظه ، ناهيك عن الفارق التكنولوجي بين البلدين في تقنيات ردارات الايسا ..(( المقاتله الروسيه الوحيده حسب علمي حتى الان التي يزمع تزويدها بردار او تملك لها ردار بالفعل هي ال Mig-35 ))..بينما انظر بالمقابل ماذا تتمتع به السترايك ايجل من ردارات ايسا فهي بدل 1 تملك 2 ردار ايسا ((اخر دلع)) خذ عندك :-
AN/APG-63V3
AN/APG-82V1
بالمقابل السترايك ايجل تملك ال DEWS في مقابل ماتملكه ال SU-35 الخبيني
-بالطبع البصمه الرداريه لا علاقه لها بحجم المقاتله الفعلي..

ميج ٣٥ كذالك متاح لها ثلاث رادارات ايسا
Fga-29 الذي عرض على الهند
Fga35 المعروض على مصر
Fga-35/3d للجيش الروسي بتقنية جاليوم نيتريد

 

[Road Runner]

ممكن تشرحلي ازاي الميج 21 هزمت الفانتوم
وهي متفوقة عليها في كل شئ

هزيمة مقاتلة F-4 بواسطة مقاتلة MiG-21 خلال قتال تلاحمي ليست معجزة كما تتصورها.

أحد عيوب مقاتلة F-4 آنذاك هو إفتقارها إلى lead-computing gun sight والمدفع الرشاش, بالإضافة إلى أن طياريها لم يتم تدريبهم بشكل كافي للمناوات الجوية والقتال التلاحمي.


كانت مقاتلة F-4 تملك combining glass أي قطعة زجاج مزدوجة.
بينما كانت مقاتلة MiG-21 تحمل lead-computing gun sight.

لاحقاً, تم إضافة هذه النواقص عبر التطويرات المتلاحقة للمقاتلة.

 

[Fawzy]

شرح مفصل عن الكمين الجوي الذي أسقطت فيه F-15 بواسطة MIG-25 العراقية

 

[Fawzy]

هل تعتقد ان سلاح الجو المصري لديه فرصة للتفوق على سلاح الجو الصهيوني ؟! اترك لك الاجابة

فى ظل حالة دفاع ام هجوم ؟؟؟؟

 

[Road Runner]

شرح مفصل عن الكمين الجوي الذي أسقطت فيه F-15 بواسطة MIG-25 العراقية

حتى الآن لا يوجد دليل قاطع على أن مقاتلة F-15 أسقطت خلال معركة جو-جو.

كلها إدعاءات لا صحة لها

هل تعلم ماذا يطلق على F-15 ؟

هي حاملة لقب

The Ultimate MiG Killer

 

[Road Runner]

هذا الخبر نشر الأسبوع الماضي.


رسائل بريد الكتروني تظهر مساعدي هيلاري كلينتون يحتفلون بصفقة F-15 إلى العربية السعودية.



بحسب أحد مساعدي هيلاري كلينتون :

A few years earlier, as secretary of state, Hillary Clinton made weapons transfer to the Saudi government a “

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

,” according to her closest military aide

قبل سنوات قليلة, وكوزيرة للخارجية الأميركية, جعلت هيلاري كليتون نقل الأسلحة إلى العربية السعودية "أولوية قصوى".

David Sirota and Andrew Perez have previously

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

for the International Business Times that Clinton’s State Department was heavily involved in approving weapons sales to Saudi Arabia. As weapons transfers were being approved, both the Kingdom of Saudi Arabia and Boeing made donations to the Clinton Foundation

* عقب إتمام الصفقة, قامت العربية السعودية وشركة Boeing بتقديم تبرعات إلى مؤسسة كلينتون الغير ربحية.



المصدر

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

 

[elsa3b]

نبدأ الآن نقد المقال نفسه وإيضاح هل هو على أسس سليمة ومقال يستحق الإحترام والنقل لمنتدى عسكري محترم أم مجرد خزعبلات كلام
نبدأ من مقارنتها والكلام عن الميج 29 والإستشهادات في الموضوع اللي حاول يرفقها للمصادقة على كلامه

الطيران الأمريكي له اسقاطات فى حرب عاصفة الصحراء عام 1991 ضد طائرات سلاح الجو العراقي من ميج 29 وميج 21 وميج 23 وميج 25 وايضا ضد سلاح الجو اليغوسلافي او صربيا الان وهي الميج 29 عام 1999 ​

هنا يذكر حوادث حصلت فعلاً في مواجهة حقيقية وكلها كانت إنتصار للـ ف15 إيقل مقابل الميج 29

وبتطبيق ماتم ذكرة فى المقدمة سيتم تطبيقه الان على ماتم ذكر من تاريخ الطائرة فمن المُلاحظ ان ماقابلته الاف 15 من خصوم، تسبقهم فى التكنولوجيا بفارق جيل او اكتر وفي ذات الوقت الميج 29 تكافئها من ناحية الجيل ولكن العدد وفارق الجودة لصالح التكنولوجيا الامريكية في هذة الحالة وايضا التسليح ضمنوا جميعا النصر للنسر الامريكي .
​

هنا كأنه يعيب على الـ ف15 أنها تتفوق على خصومها هههههه
ماذنبها إن كانت تتفوق على الميج29 التي تعتبر من جيلها فلماذا النقد مخصص لها ولم يكن ثناء عليها وعلى صناعتها ولماذا نحاول نستشهد بمقولات تقول بعكس مايحصل في ميادين الحروب ثم نبني عليها وجهات نظرنا ونترك الأفعال الحقيقية

مامن فرصة لكلا الطائرتين عند مواجهة طائرة مثل الميج 29 في هذا النوع من القتال ​

المقصود بالطائرتين الإيقل والفلكون وأنه لا فرصة لديها في مواجهة الميج 29
والله أنا نسخت الكلام ماغيرته من عندي لنفس الشخص وفي نفس المنشور وهو اللي يستشهد بهذا الكلام لإثبات وجهة نظره
نسأل الله السلامة

وقد رأينا من خلال التدريبات كأمثلة اكتساح الاف 15 الامريكي فى تدريبات جارودا فى الهند من قبل الميراج 2000 والميج 29 والسو 30 إم كيه آي Su-30MKI الهندي​

يريد أن يبرهن وجهة نظره من خلال هذا الكلام الطائرة التي تنتصر عليها في الحروب الحقيقية "تكتسحك" في التمرينات طبعاً كلام خالي من الصحة ولا مصادر مؤكدة عليه وفوق هذا متناقض مع الواقع

هذا التناقض كله في نقطة وحدة من هذا المنشور
الآن نوم ولي عودة غداً لإكمال نقد المنشور الفيسبوكي هذا الذي الحقيقة أرى أنه يتجاوز التناقض ليصل لمرحلة الإنفصام

 

[Fawzy]

حتى الآن لا يوجد دليل قاطع على أن مقاتلة F-15 أسقطت خلال معركة جو-جو.
كلها إدعاءات لا صحة لها
هل تعلم ماذا يطلق على F-15 ؟
هي حاملة لقب
The Ultimate MiG Killer

رأيك وانت حر ,,,
كذلك فيما يخص اللقب ,,,
ميج , سوخوى , ميراج ,,, لا يهم
الاف 15 طائرة لا غبار عليها ولا يشكك بقدراتها وانتصاراتها عاقل
لكنى اعود الى مشاركة احد الاخوة لاتوقف امام بعض النقاط التى جاءت فيها لعل لك تعقيب

نحب نذكر ان الحرب تطورت ليست كالسابق ..

كما حدث مع صدام قال سنتصدى للأمريكان كـ فيتنام ..
لكنه لم يأخذ بعين الإعتبار التفوق التكنولوجي الفائق والتسليحي الشاسع
حتى مدافع دباباته القديمه لم تنفعه لان مدى الجديده أكبر وموجهه بدقه
والأباتشي حصدت مئات المدرعات إن لم يكن آلاف منها في أيام ..
كل ذلك عام 1991 لك أن تتخيل ما وصل له التطوير التكنولوجي الآن ..
وكذلك على المستوى الجو مسح بسلاح صدام الجوي الأرض نظرًا لتقادمه
تكنولوجيا على الأقل ! لذلك أحذر فقد صممت الإف-15 للتفوق على جميع طائرات جيلها
+ جميع الطائرات التي هي تحت التصميم عرفت ؟ لذلك لا نظير لها لا شبيه لها
لا توجد طائره تقارعها حمولة مدى وزن دفع سجل قتالي مشرف وخدمه وأداء جبارين ..
+ تطويراتها المتتالية رادار وأنظمة رصد سلبيه ببساطه أنت عاجز عن مواجهه الإف-15
كيف ستواجه الإف-22 أو في المدى المنظور الإف-35 حدث العقل بما يعقل عزيزي
تذكر أيضًا عمر الإف-15 هو 40 عاماً وهي ملكة على عرش الطائرات ..

النقطة الاولى والخاصة بالتفوق التكنولوجى اتفق مع الاخ انه لا يمكن اغفالها وعدم ادراك تأثيرها , وهذا ما ادى كما قال الى " مسح سلاح جو صدام بالارض " بالاف 15 وغيرها وهذه نقطة تُحسب للامريكان ويحسب لهم سجل قتالى مشرف للاف 15 وللغالبية العظمى من طائراتهم
واتفق معه ايضاً انها بادائها الجبار وتطويراتها المتتالية فهناك عجز عن مواجهتها
لكن وحتى نكون منصفين يجب ان نتحدث عن السجل القتالى دون اهمال لظروف كتابة هذا السجل
وهذا حديث عقل بما يعقل وتاريخ لا يمكن تغييره بعكس المعطيات التقنيه
نعود الى السجل القتالى المشرف للاف 15 " الامريكية " ونقول انها شاركت فى معارك الشرق الاوسط ضد العراق وليبيا فى اطار تحالف وشاركت فى حرب البلقان ضد الصرب وضد يوغوسلافيا فى اطار الناتو
قبل ان تدخل الاف 15 لتمسح بسلاح جو صدام كانت الاف 117 والبى 2 قد دمرت ملاجئ قيادة القوات الجوية والدفاع الجوى ومراكز الاتصالات والرادارات والمطارات و60 قاعدة عسكرية عراقية بالتوازى مع " مهرجان التوماهوك " من 16 قطعة بحرية وغواصتين امريكيتين
كذلك الامر عند التدخل ضد يوغوسلافيا , توماهوك واف 117 و بى 2 , 52 تمهد الاجواء لدخول الاف 15 , 16 و الايه 10 والاباتشى بعد القضاء على الغالبية العظمى من قدرات الخصم الجوية والدفاعية ورادارته ومراكز اتصالاته
وكذلك الامر بالنسبه للتدخل فى ليبيا والبلقان
تدخل الاف 15 وغيرها المعركة مدعمه باقمار صناعية وطائرات اواكس وتفوق تكنولوجى كاسح يقدم لها دعم غير محدود ضد قوات جوية " اكثر تخلف " وجيش تقطعت اوصاله بضربات جوية من القاذفات الثقيلة وصواريخ الكروز
لتحقق وغيرها سجلات قتالية مشرفة
لهذا فان السجل القتالى المشرف للاف 15 " الامريكية " نشأ لانها دخلت معارك فى بيئه تضمن لها ولطائرات اضعف منها بكثير " التفوق الكاسح "

ببساطه لن اتفاجئ ابدا من خبر اسقاط ال F-15 من قبل ال F-16 او Mig-35 ..لانه هذا الامر يخضع لحسابات وعوامل عديده جدا واوضاع قتاليه معقده تخلق العشرات من السناريوهات...التي تمكن تلك المقاتلتين من مواجهة والتفوق على الايجل..
هذا والله اعلم..

:100&::100&: