اسرائيل تعارض بيع الاف ١٥ لقطر

[صقر الامارات]

اشتقاق ECO من المحرك الحالي ابرز بالفعل امكانية الوصول لقدرة اعلى

الاشتقاق الاماراتي M88-9 ( كناية عن قدرة الـ 9 طن )

The potential UAE version, dubbed M88-9, could deliver nine tons of thrust by "increasing the entering airflow from 65 kg/s to 72 kg/s and the compression rate from 24.5 to 27," according to News, the Rafale blog, which in 2011 ran a story from weekly magazine Air & Cosmos.

That would require the air intake to be enlarged, a costly "structural modification" that had been a stumbling block in talks with the UAE, the 2011 report said.

http://www.defensenews.com/story/de...e-restarts-rafale-talks-with-france/25870693/

عرض الفرنسيون امكانية الوصول لهذه القدرة ايفاء بالرغبة الاماراتية ولكن يتطلب ذلك تكبير مداخل الهواء للسماح بمرور اكبر وبالتالي قوة دفع اكبر ..

طبعا شكل ذلك عقبة في المحادثات الفرنسية الاماراتية بسبب سعر التعديل الهيكلي .



**************

الخلاصة :

مادامت هناك قوة دفع اكبر من الاعتيادي ( الذي طارت به الرافال بكونفجريشن خزانات كتفية + 3 خزانات سفلية + 2 كروز + 2 جو-جو ) فانني اعتقد بامكانية تحقيق كونفيجريشن ( خزانات كتفية + 1 خزان سفلي + 4 كروز + 2 جو-جو )


كل ما قمت به ببساطة هو استبدال خزانات الوقود السفلية الاثنين بعدد 2 كروز ..

التوليفة حققت قدرتها على الطيران .

اما عن قدرة النقاط ... اذا كانت النقطتين اللواتي تلي خزاني الوقود قد حملت الكروز ,,, فانه من باب اولى ان تستطيع النقاط الحاملة للخزانين الاقرب للبدن , ان تتمكنا من حمل الكروز بسهولة ..


ليصبح الكونفيجريشن - من ناحية وزن الحمولة - كما سبق وطار بالفعل في اختبار الخزانات الكتفية

 

[House]

اما ثانيا.. ماهي العلاقة بين مقاتله يحتوي ردارها او لايحتوي ن على نمط عمل اساسي مثل ال GMTI/GMTT وانها تحمل بود استهداف مثل الداموكليس او السنايبر ..!!!
فاغالبية مقاتلات الجيل الرابع المعزز يحتوي ردارها على على نمط ال GMTI سواء ردار ميكانيكي او ايسا وفي نفس الوقت تحمل بود استهداف مثل اغلب المقاتلات الامريكيه وغيرها..

طيب هو بس سؤال بسيط .. عندما تدرك الرافال ان هناك هدف على الارض متحرك ما هي الذخيرة التي ستستخدمها الرافال لاستهدافه يكون توجيهها راداري ؟ .. طبعا الهامر توجيهه ليزري

فقط للتوضيح المشكلة هنا ليست بخصوص رصد او تعقب هدف متحرك .. لكنها مشكلة استهداف هذا الهدف المتحرك

جاوبني على السؤال ده ثم ساجيبك على باقي اسئلتك

 

[صقر الامارات]

تحفة

 

[صقر الامارات]

هنا حملت كروز في المنتصف تماما

تماما كما فعلت الميراج-9

لكنني اتخيل - عندما اجمع الكلام في المشاركة السابقة والصورة الاولى هنا - هل تستطيع ان تحمل في كونفيجريشن قصف جراحي عدد 5 كروز !!!!

فقط كروز بعدد 5 ( وسأكتفي بعمليات تزود بالوقود جوا اما عبر التانكر او عبر Puddy to Puddy refuling )

اعتقد انه كونفيجريشن جهنمي

 

[House]

حصلت على جزئية اخرى ( لكنني مدرك انها لن تعجب البعض لكونها لم تدرج في موقع الرافال بنفس الصيغه )

اقرأ آخر فقرة في العامود الاوسط .


For air-to-Surface attacks , the radar has specific functions for navigation and tracking-aiming, searching of moving and fixed targets, ranging and terrain-avoidance/following.


هذا ما جاء اعلاه حرفيا ... لنترجم :

للهجوم جو-سطح , الرادار لديه انماط مخصصة للملاحة والتتبع والتهديف , البحث عن الاهداف المتحركة والثابة , ايجاد المديات وتتبع وتفادي التضاريس .



****************

ممتاز.. تاريخ الاصدار ده امتى يا صديقي ؟

انا مصدر معلومتي انه الردار لا يملك تلك الانماط يعود الى تعليق لاحد الاعضاء الفرنسيين واسعي الاطلاع على الطائرة .. لكنه تعليق قديم يعود الى بدايات 2011 .. يعني قبل ان يدخل الردار الخدمة ويكتسب حتى قدرات تشغيل اولية .. من البديهي ان يكون المود دخل بعد ذلك .. مشكلة موقع الشركة انه اصلا لا يذكر الانماط العاملة على الرادار .. ربما الشئ الوحيد المفيد فيه هو قدرات high resolution sar ثلاثية الابعاد التي تمكن من الطيران الالي الامن بالكامل على مستويات شديدة الانخفاض بينما الطيار يركز فقط على الاستهداف .. وكذلك ذكره لقدرات مقاومة التشويش والرصد العالية للرادار بعبارة

Very low-side and scattered lobes in azimuth and elevation

اقرا البوست الخاص بهذا الشخص الفرنساوي جيدا هيعجبك .. لانه نقل حوار مع طيار ميراج 2000 فرنسي (طبعا يجب تقدير ان الكلام قديم وكان حينها هناك كلام عن عدد موديولات الرادرا بناء على الماكيت المنشور .. لكن بعد ذلك اكدت المجلات الفرنسية ان الرقم تقريبا 1000)

After asking for help for the Nth time to my friend , MK2-5 pilot here in Dijon , he told me that what want the UAE is crystal clear :

- actually , the RBE2 (Pesa OR Aesa) is not capable to provide "velocity vectors" on moving ground targets (or fast moving boats) to the fire control system (to be able to put a weapon on it) because the logiciel (software code) hasn 't been written yet . So , GMTT/GMTI is only a matter of time and not a hardware bottleneck .

- "interlacing between A-A and A-G modes" only refers (one more time) to the software and not to the hardware ~the radar itself~ . Presently , the RBE2 (Pesa) is already capable to "detect here" for air targets and tracking some of them while 'tracking there" for static ground targets detected by Spectra .

My friend doesn ' t understand what the UAE want exactly , since the Aesa RBE2 will give even more flexibility with regards to real time simultaneous detection and tracking of air and ground targets .

What hasn 't been done is the link in between the hardware and the MMI : ground moving targets can 't be displayed on the HUDs .
This is a software update and not a hardware bottleneck .

He also told me that as far as he knows , the actual onboard processing power (back end) since the F2 upgrade took place is good enough for the AdA planned path .

When I asked him about the "look" of the RBE2-AA and when he saw the pictures posted on the Net , he told me that he didn 't have a clue but he wouldn 't be surprised if that was the real end product .
So , I bothered him a bit more by saying that the amount of T/R modules was only 838 and he responded with a smile , saying that this is not the way to rate a radar effectiveness and power because the modules used in the Aesa RBE2 have a more efficient power/ratio than the ones used by other foreign Aesa radars . He added that the maximum range and output power of a radar is not that important when one can count on third party "global eyes" , what is important is what your radar can do to put a weapon on a target without being noticed .

Then , the discussion went on and on , until I asked if the new radar could be used as a jammer and help (or replace) Spectra . He told me that using the best Aesa radar on Earth as a jammer would be counter productive because its is NOT its primary purpose and a dedicated jammer does not use the same hardware and "ideas" .
It is ~for now~ better to have a dedicated system than to use a radar .
Regarding the capability for an Aesa radar to transmit data to other aircraft through high bandwidth, it is bound to distance and angular reception . He told me that the max range for a 5KW radar was about 15 nm and the receiver had to be (obviously) within the emitting radar cone , which is not possible when you fly a CAP or SEAD mission because your mates or wingmen are rarely that much in front of you .

Then , the discussion went on and on again and he did burst some of my bubbles regarding the radars in general . He told me that without an AWAC or ground radars to help , a fighter is basically blind and relies mostly on its electronic "ears" rather than on its own radar to know what is going on around . A radar is only good when you know where to search .
Since everybody , from the AWACs to the ground radars , is scanning on every frequency they can think of to detect hostiles from far away , it is better to listen than to emit . You learn far more and much quicker about the adversary when you want to penetrate , then it is stealthier .

So , what ' s the fuzz about Aesa radars so , I asked ?
Because there are extremely good at multitasking and rather discrete , he said .

When he left , I was thinking of the countless fights I had on some US forums (like StrategyPage) with some idiots ...
Some names comes to mind but I can 't decently name them , unfortunately

And they think that the old AN-APG serie is better than the new RBE2-AA .
They 'll better look at the APG-82(V)1 , it would be a closer call

 

[صقر الامارات]

ممتاز.. تاريخ الاصدار ده امتى يا صديقي ؟

انا مصدر معلومتي انه الردار لا يملك تلك الانماط يعود الى تعليق لاحد الاعضاء الفرنسيين واسعي الاطلاع على الطائرة .. لكنه تعليق قديم يعود الى بدايات 2011 .. يعني قبل ان يدخل الردار الخدمة ويكتسب حتى قدرات تشغيل اولية .. من البديهي ان يكون المود دخل بعد ذلك .. مشكلة موقع الشركة انه اصلا لا يذكر الانماط العاملة على الرادار .. ربما الشئ الوحيد المفيد فيه هو قدرات high resolution sar ثلاثية الابعاد التي تمكن من الطيران الالي الامن بالكامل على مستويات شديدة الانخفاض بينما الطيار يركز فقط على الاستهداف .. وكذلك ذكره لقدرات مقاومة التشويش والرصد العالية للرادار بعبارة

Very low-side and scattered lobes in azimuth and elevation

اقرا البوست الخاص بهذا الشخص الفرنساوي جيدا هيعجبك .. لانه نقل حوار مع طيار ميراج 2000 فرنسي (طبعا يجب تقدير ان الكلام قديم وكان حينها هناك كلام عن عدد موديولات الرادرا بناء على الماكيت المنشور .. لكن بعد ذلك اكدت المجلات الفرنسية ان الرقم تقريبا 1000)

After asking for help for the Nth time to my friend , MK2-5 pilot here in Dijon , he told me that what want the UAE is crystal clear :

- actually , the RBE2 (Pesa OR Aesa) is not capable to provide "velocity vectors" on moving ground targets (or fast moving boats) to the fire control system (to be able to put a weapon on it) because the logiciel (software code) hasn 't been written yet . So , GMTT/GMTI is only a matter of time and not a hardware bottleneck .

- "interlacing between A-A and A-G modes" only refers (one more time) to the software and not to the hardware ~the radar itself~ . Presently , the RBE2 (Pesa) is already capable to "detect here" for air targets and tracking some of them while 'tracking there" for static ground targets detected by Spectra .

My friend doesn ' t understand what the UAE want exactly , since the Aesa RBE2 will give even more flexibility with regards to real time simultaneous detection and tracking of air and ground targets .

What hasn 't been done is the link in between the hardware and the MMI : ground moving targets can 't be displayed on the HUDs .
This is a software update and not a hardware bottleneck .

He also told me that as far as he knows , the actual onboard processing power (back end) since the F2 upgrade took place is good enough for the AdA planned path .

When I asked him about the "look" of the RBE2-AA and when he saw the pictures posted on the Net , he told me that he didn 't have a clue but he wouldn 't be surprised if that was the real end product .
So , I bothered him a bit more by saying that the amount of T/R modules was only 838 and he responded with a smile , saying that this is not the way to rate a radar effectiveness and power because the modules used in the Aesa RBE2 have a more efficient power/ratio than the ones used by other foreign Aesa radars . He added that the maximum range and output power of a radar is not that important when one can count on third party "global eyes" , what is important is what your radar can do to put a weapon on a target without being noticed .

Then , the discussion went on and on , until I asked if the new radar could be used as a jammer and help (or replace) Spectra . He told me that using the best Aesa radar on Earth as a jammer would be counter productive because its is NOT its primary purpose and a dedicated jammer does not use the same hardware and "ideas" .
It is ~for now~ better to have a dedicated system than to use a radar .
Regarding the capability for an Aesa radar to transmit data to other aircraft through high bandwidth, it is bound to distance and angular reception . He told me that the max range for a 5KW radar was about 15 nm and the receiver had to be (obviously) within the emitting radar cone , which is not possible when you fly a CAP or SEAD mission because your mates or wingmen are rarely that much in front of you .

Then , the discussion went on and on again and he did burst some of my bubbles regarding the radars in general . He told me that without an AWAC or ground radars to help , a fighter is basically blind and relies mostly on its electronic "ears" rather than on its own radar to know what is going on around . A radar is only good when you know where to search .
Since everybody , from the AWACs to the ground radars , is scanning on every frequency they can think of to detect hostiles from far away , it is better to listen than to emit . You learn far more and much quicker about the adversary when you want to penetrate , then it is stealthier .

So , what ' s the fuzz about Aesa radars so , I asked ?
Because there are extremely good at multitasking and rather discrete , he said .

When he left , I was thinking of the countless fights I had on some US forums (like StrategyPage) with some idiots ...
Some names comes to mind but I can 't decently name them , unfortunately

And they think that the old AN-APG serie is better than the new RBE2-AA .
They 'll better look at the APG-82(V)1 , it would be a closer call

للاسف لا اعرف تاريخ الاصدار لكن اعتقد انه من اصدارات Fox three الشهيرة في تتبع اخبار الرافال وتطوراتها ..
( حتى انا شخصيا عندما ازور اجنحة داسو في المعارض العسكرية سواء ايدكس او دبي للطيران ,, يعطونني كيسا كبيرا مليئا باصدارات Fox Three واكثرها يتضمن معلومات تقنية وتفصيلات على المواصفات وغيرها )


لذلك , ان كانت داسو توزع هذه الاصدارات في جناحها الرسمي فان ذلك يعطيها مصداقية كبيرة باعتقادي

 

[صقر الامارات]

ممتاز.. تاريخ الاصدار ده امتى يا صديقي ؟

انا مصدر معلومتي انه الردار لا يملك تلك الانماط يعود الى تعليق لاحد الاعضاء الفرنسيين واسعي الاطلاع على الطائرة .. لكنه تعليق قديم يعود الى بدايات 2011 .. يعني قبل ان يدخل الردار الخدمة ويكتسب حتى قدرات تشغيل اولية .. من البديهي ان يكون المود دخل بعد ذلك .. مشكلة موقع الشركة انه اصلا لا يذكر الانماط العاملة على الرادار .. ربما الشئ الوحيد المفيد فيه هو قدرات high resolution sar ثلاثية الابعاد التي تمكن من الطيران الالي الامن بالكامل على مستويات شديدة الانخفاض بينما الطيار يركز فقط على الاستهداف .. وكذلك ذكره لقدرات مقاومة التشويش والرصد العالية للرادار بعبارة

Very low-side and scattered lobes in azimuth and elevation

اقرا البوست الخاص بهذا الشخص الفرنساوي جيدا هيعجبك .. لانه نقل حوار مع طيار ميراج 2000 فرنسي (طبعا يجب تقدير ان الكلام قديم وكان حينها هناك كلام عن عدد موديولات الرادرا بناء على الماكيت المنشور .. لكن بعد ذلك اكدت المجلات الفرنسية ان الرقم تقريبا 1000)

After asking for help for the Nth time to my friend , MK2-5 pilot here in Dijon , he told me that what want the UAE is crystal clear :

- actually , the RBE2 (Pesa OR Aesa) is not capable to provide "velocity vectors" on moving ground targets (or fast moving boats) to the fire control system (to be able to put a weapon on it) because the logiciel (software code) hasn 't been written yet . So , GMTT/GMTI is only a matter of time and not a hardware bottleneck .

- "interlacing between A-A and A-G modes" only refers (one more time) to the software and not to the hardware ~the radar itself~ . Presently , the RBE2 (Pesa) is already capable to "detect here" for air targets and tracking some of them while 'tracking there" for static ground targets detected by Spectra .

My friend doesn ' t understand what the UAE want exactly , since the Aesa RBE2 will give even more flexibility with regards to real time simultaneous detection and tracking of air and ground targets .

What hasn 't been done is the link in between the hardware and the MMI : ground moving targets can 't be displayed on the HUDs .
This is a software update and not a hardware bottleneck .

He also told me that as far as he knows , the actual onboard processing power (back end) since the F2 upgrade took place is good enough for the AdA planned path .

When I asked him about the "look" of the RBE2-AA and when he saw the pictures posted on the Net , he told me that he didn 't have a clue but he wouldn 't be surprised if that was the real end product .
So , I bothered him a bit more by saying that the amount of T/R modules was only 838 and he responded with a smile , saying that this is not the way to rate a radar effectiveness and power because the modules used in the Aesa RBE2 have a more efficient power/ratio than the ones used by other foreign Aesa radars . He added that the maximum range and output power of a radar is not that important when one can count on third party "global eyes" , what is important is what your radar can do to put a weapon on a target without being noticed .

Then , the discussion went on and on , until I asked if the new radar could be used as a jammer and help (or replace) Spectra . He told me that using the best Aesa radar on Earth as a jammer would be counter productive because its is NOT its primary purpose and a dedicated jammer does not use the same hardware and "ideas" .
It is ~for now~ better to have a dedicated system than to use a radar .
Regarding the capability for an Aesa radar to transmit data to other aircraft through high bandwidth, it is bound to distance and angular reception . He told me that the max range for a 5KW radar was about 15 nm and the receiver had to be (obviously) within the emitting radar cone , which is not possible when you fly a CAP or SEAD mission because your mates or wingmen are rarely that much in front of you .

Then , the discussion went on and on again and he did burst some of my bubbles regarding the radars in general . He told me that without an AWAC or ground radars to help , a fighter is basically blind and relies mostly on its electronic "ears" rather than on its own radar to know what is going on around . A radar is only good when you know where to search .
Since everybody , from the AWACs to the ground radars , is scanning on every frequency they can think of to detect hostiles from far away , it is better to listen than to emit . You learn far more and much quicker about the adversary when you want to penetrate , then it is stealthier .

So , what ' s the fuzz about Aesa radars so , I asked ?
Because there are extremely good at multitasking and rather discrete , he said .

When he left , I was thinking of the countless fights I had on some US forums (like StrategyPage) with some idiots ...
Some names comes to mind but I can 't decently name them , unfortunately

And they think that the old AN-APG serie is better than the new RBE2-AA .
They 'll better look at the APG-82(V)1 , it would be a closer call

وجدتها


الاصدار Fox 3-2

https://issuu.com/aviationlive/docs/fox-3---2/3

 

[صقر الامارات]

مجلة Fox Three

هي التي يوزعها فريق التسويق الدولي للرافال ( Rafale International ) في المعارض المختلفة ... وبذلك ,, هي مصدر رسمي

 

[House]

لنتأمل هذه الصورة

هي بقوة محركها الحالي قامت بحمل خزانات كتفية وفي نفس الوقت .. حملت 2 كروز + 3 خزانات وقود سفلية + صاروخين جو- جو


اذا ,,, لدينا امكانية هنا ,,, تساؤلي هو ببساطة :

ماذا لو ازلنا الخزانين على اليمين واليسار ووضعنا مكانهما صاروخين كروز ولنترك خزان الوقود الوسطي لمزيد من الوقود ؟؟

يمكن طبعا بدون شك .. والحمولة ستكون اقل من 9.5 طن
4000 كجم وزن وقود مقداره 4250 لتر بالاضافة الى وزن التانكات نفسها (2 كتفية و 1 خارجي) + 5200 كجم عبارة عن 4 سكالب + 224 كجم عبارة عن 2 ميتيور = 9424 كجم

لكن الفكرة من سيحتاج هكذا حمولة بشكل عملي ؟ .. هذه حمولة غير عملية

 

[House]

للاسف لا اعرف تاريخ الاصدار لكن اعتقد انه من اصدارات Fox three الشهيرة في تتبع اخبار الرافال وتطوراتها ..
( حتى انا شخصيا عندما ازور اجنحة داسو في المعارض العسكرية سواء ايدكس او دبي للطيران ,, يعطونني كيسا كبيرا مليئا باصدارات Fox Three واكثرها يتضمن معلومات تقنية وتفصيلات على المواصفات وغيرها )


لذلك , ان كانت داسو توزع هذه الاصدارات في جناحها الرسمي فان ذلك يعطيها مصداقية كبيرة باعتقادي

بالتاكيد هو اصدار فوكس من شكل الصفحات ؛ث:

 

[صقر الامارات]

العدد الذي وضعت رابطه اعلاه ,, يحتوي على معلومات قيمة حول الرافال

الصفحة الاولى ( نجاح دمج واختبارات الخزانات الكتفية )

الصفحة الثانية ( رادار RBE-2 وفيه يتحدث عن الجزئية التي تشير لوجود الانماط )

الصفحة الثالثه ( محرك الرافال الـM88-2 والاكثر قوة منه M88-3 )

الصفحة الرابعة ( التسليح والافيونكس )

 

[Road Runner]

ازاي بس امر مخجل ؟ من امتى القدرة على حمل كمية اكبر من الوقود امر مخجل يا جماعة بس .. الرافال لو حملت فقط خزانين حينها ستكون تحمل كمية وقود اكبر من التايفون عندما تستهلك الثلاث نقاط ثقيلة التي تملكهم ولا تملك غيرهم .

العبرة ليست في كميَة الوقود, المسألة هي إجمالي وزن الذخائر التي تحملها.

يا اخي صدقني والله هذا وزن الراس الحربي وليس وزن القنبلة .. وزن القنبلة هو 340 كم

كلامك صحيح, أعتذر عن اللغط الحاصل, لأنه يترائى للقارئ عندما يقرأ عن القذيفة أن جُل وزنها هو 250 كغ بينما عقب البحث وجدت أن الوزن الإجمالي 340 كغ مثلما تفضلت.
أكرر إعتذاري.

طيب اذا كان هذا اداء متواضع .. ماذا تسمي اداء الايجيل التي اعادت التزود بالوقود جوا 12 مرة في مدة طيران 15.5 ساعة ؟؟
طيب ماذا عن اداء التايفون الذي ذكره سابقا اخونا بلاك شاهين ؟

لا أعلم عن وزن الذخائر التي كانت تحملها مقاتلة F-15E وقتها.

لا .. الطائرات عبرت من الاجواء الجزائرية طبقا لاتفاقيات ملزمة مع الجزائر بحرية عبور الطائرات الفرنسية في اي وقت .

أخي لم تعبر المقاتلات الفرنسية الأجواء الجزائرية مُطلقاً. لقد ذكرت مُسبقاً أنّ الجزائر رفضت عبور المقاتلات الفرنسية وتسبّ ذلك في توتّر دبلوماسي بسيط.

انظر إلى خط عبور المقاتلات الفرنسية

​

سبق ان نشرت صورة للرافال تحمل خزانين وقود خارجي + 3 سكالب + 4 ميكا + 2 ميتيور .. هذه احد اشكال التسليح المتاحة لمن يريد .. ومن يريد افضل من ذلك يمكنه ببساطة ان يطلب الخزانات الكتفية .. وحينها سيكون امامه خيارات واسعة من زيادة المدى الى ارقام قياسية او زيادة الحمولة .

رأيت تلك الصورة من قبل, لكن للمعلومية الصواريخ المحمولة أشك في أنها Dummy's لأن إختبارات الصاروخ Meteor لم تنتهي حتى الآن.

ما هو مصدر تلك المعلومة ؟ .. انا لم يسبق لي ان قرات تلك المعلومة الا هنا .. ما هو مصدرها ؟

اهي دي باه حتى اول مرة اسمعها حتى هنا .. ما هو مصدرها ؟

بالنسبة لجزئية تداخل موجات SPECTRA مع موجات الرادار فهي قصة معروفة وقديمة عند تشغيل SPECTRA بكامل طاقته, ومترابطة مع قصة ضعف آلية التبريد أيضاً.

حيث لا حجم أنف المقاتلة يساعد في تحسين انظمة التبريد ولا يساعد أيضاً في تحسين قدرات الرادار.

وأتذكر نقاشات تطرّقت لهذا الأمر هنا من قبل, سأحاول أن أجد لك المصادر قريباً.

 

[صقر الامارات]

هل هناك شجاع يستطيع ان يتهم Fox Three بأنها كاذبة بخصوص وجود الانماط في رادار الرافال !!!


ملاحظة : ارجو عدم اخذ هذه الوضعية

 

[Road Runner]

اشتقاق ECO من المحرك الحالي ابرز بالفعل امكانية الوصول لقدرة اعلى

الاشتقاق الاماراتي M88-9 ( كناية عن قدرة الـ 9 طن )

The potential UAE version, dubbed M88-9, could deliver nine tons of thrust by "increasing the entering airflow from 65 kg/s to 72 kg/s and the compression rate from 24.5 to 27," according to News, the Rafale blog, which in 2011 ran a story from weekly magazine Air & Cosmos.

That would require the air intake to be enlarged, a costly "structural modification" that had been a stumbling block in talks with the UAE, the 2011 report said.

http://www.defensenews.com/story/de...e-restarts-rafale-talks-with-france/25870693/

عرض الفرنسيون امكانية الوصول لهذه القدرة ايفاء بالرغبة الاماراتية ولكن يتطلب ذلك تكبير مداخل الهواء للسماح بمرور اكبر وبالتالي قوة دفع اكبر ..

طبعا شكل ذلك عقبة في المحادثات الفرنسية الاماراتية بسبب سعر التعديل الهيكلي .



**************

الخلاصة :

مادامت هناك قوة دفع اكبر من الاعتيادي ( الذي طارت به الرافال بكونفجريشن خزانات كتفية + 3 خزانات سفلية + 2 كروز + 2 جو-جو ) فانني اعتقد بامكانية تحقيق كونفيجريشن ( خزانات كتفية + 1 خزان سفلي + 4 كروز + 2 جو-جو )


كل ما قمت به ببساطة هو استبدال خزانات الوقود السفلية الاثنين بعدد 2 كروز ..

التوليفة حققت قدرتها على الطيران .



اما عن قدرة النقاط ... اذا كانت النقطتين اللواتي تلي خزاني الوقود قد حملت الكروز ,,, فانه من باب اولى ان تستطيع النقاط الحاملة للخزانين الاقرب للبدن , ان تتمكنا من حمل الكروز بسهولة ..


ليصبح الكونفيجريشن - من ناحية وزن الحمولة - كما سبق وطار بالفعل في اختبار الخزانات الكتفية

لم يدخل التطوير الجديد للمحرك الخدمة حتى الآن.

 

[Road Runner]

بالنسبة لوضع مقاتلة Rafale الحالي, حتى اللحظة لم تستطع شركة Dassult تلبية المتطلبّات الخاصة بسلاح الجو لدولة الإمارات العربية المتّحدة.

أحد الأسباب أن مشروع مقاتلة Rafale لم يتم تمويله حكومياً حسبما أذكر, بل تم تمويل برنامج المقاتلة ذاتياً self funded.

* مسألة عدم القدرة على تلبية متطلبات سلاح الجو الإماراتي تدل على مستقبل غير مبشر في ما يخص التطويرات المستقبلية ومواكبة آخر المستجدات في التكنولوجيا العسكرية.

* حتى الآن لا تزال شركة Dassult كمن يبيع السمك بالماء بالنسبة للتطويرات. مع وعود ولا شيء سوى الوعود.

 

[صقر الامارات]

العبرة ليست في كميَة الوقود, المسألة هي إجمالي وزن الذخائر التي تحملها.





كلامك صحيح, أعتذر عن اللغط الحاصل, لأنه يترائى للقارئ عندما يقرأ عن القذيفة أن جُل وزنها هو 250 كغ بينما عقب البحث وجدت أن الوزن الإجمالي 340 كغ مثلما تفضلت.
أكرر إعتذاري.





لا أعلم عن وزن الذخائر التي كانت تحملها مقاتلة F-15E وقتها.





أخي لم تعبر المقاتلات الفرنسية الأجواء الجزائرية مُطلقاً. لقد ذكرت مُسبقاً أنّ الجزائر رفضت عبور المقاتلات الفرنسية وتسبّ ذلك في توتّر دبلوماسي بسيط.

انظر إلى خط عبور المقاتلات الفرنسية

​

رأيت تلك الصورة من قبل, لكن للمعلومية الصواريخ المحمولة أشك في أنها Dummy's لأن إختبارات الصاروخ Meteor لم تنتهي حتى الآن.






بالنسبة لجزئية تداخل موجات SPECTRA مع موجات الرادار فهي قصة معروفة وقديمة عند تشغيل SPECTRA بكامل طاقته, ومترابطة مع قصة ضعف آالية التبريد أيضاً.

حيث لا حجم أنف المقاتلة يساعد في تحسين انظمة التبريد ولا يساعد أيضاً في تحسين قدرات الرادار.

وأتذكر نقاشات تطرّقت لهذا الأمر هنا من قبل, سأحاول أن أجد لك المصادر قريباً.

هنا يجب ان نكون محدّثين اخ رود ..


ثاليس قدمت نظام تبريد جديد لموديولات الرادار ( طبعا يتحدثون عن الايسا الحالي ذو موديولات GaAs )

Eliminating the grids also eliminates the power lost by the signal going back and forth, improving the radar’s detection capability. “With the active array, Rafale will have a radar with twice the performance of today’s radar,” said Stock.

Such a high level of integration is made possible by the gallium-arsenide, integrated-circuit technology on which Stock bases his claim of a five-year lead in active array radar. “It was not feasible in the ’80s or ’90s and is still not feasible for many European countries,” he said. “It is not possible to integrate at this density in a combat aircraft radar without gallium arsenide. It would produce more heat and we couldn’t accommodate it.” As it is, Thales had to develop a new liquid-cooling system for the modules.

http://www.ainonline.com/aviation-n...s-2011-thales-brings-consistency-rafale-radar


ولا ادري هل حلّ مشكلة التداخل ( ان لازالت فعلا مشكلة ) ...


وان لم تحلّ بعد بنظام التبريد الجديد ,,, هناك أفق آخر يستحق الالتفات له ..


نظام التبريد الجديد سيزداد كفاءة لان الموديولات التي يعملون عليها GaN على حد علمي لاتنتج نفس الحرارة مثل موديولات GaAs , وبالتالي تزداد الكفاءة اوتوماتيكيا

 

[صقر الامارات]

لم يدخل التطوير الجديد للمحرك الخدمة حتى الآن.

لا ادري اين وصل حقيقة ... الخبر الذي نشرته Flight Global يعود لسنة 1999 وجاء فيه :



A further development, the M88-3, rated at 9.5t thrust, still awaits funding, but has been benchtested on a privately funded demonstrator. "We are proposing the M88-3 to the French government for the future standard of the Rafale in the early 2000s and to prospective export customers", says Massot.

The M88-3 features a new LP compressor with higher mass flow (from 65kg/s in the -2 to 73.4kg/s). A new variable stator vane stage has been introduced, permitting the engine to operate at optimum conditions through a much wider range, reducing part-power-specific fuel consumption and providing more operational flexibility to suit the Rafale's multimission role. The development comes out of Snecma's CENTOR LP compressor research programme and from other exploratory developments carried out by Snecma in recent years. Orders for the M88-2 stand at 42 engines, plus modules and spares, with a further order for 96 units (for the 48 Rafales) expected at the Paris air show.

https://www.flightglobal.com/news/articles/snecma-m88-51979/


تطوير الـ M88-3 قوته 9 ونصف طن دفع ينتظر التمويل , ولكن تم اختباره على البنش في محرك عرض ممول Private

يقول مدير الشركة : نحن نعرض هذا المحرك ( M88-3 للحكومة الفرنسية من اجل المعيار المستقبلي للرافال في بدايات سنة 2000 وايضا لزبائن التصدير .


**************

اذا هم لديهم محرك يوفر القدرة هذه ولكن يريدون الكاش ( سواء من الحكومة الفرنسية او الزبائن )

 

[صقر الامارات]

بالنسبة لوضع مقاتلة Rafale الحالي, حتى اللحظة لم تستطع شركة Dassult تلبية المتطلبّات الخاصة بسلاح الجو لدولة الإمارات العربية المتّحدة.

أحد الأسباب أن مشروع مقاتلة Rafale لم يتم تمويله حكومياً حسبما أذكر, بل تم تمويل برنامج المقاتلة ذاتياً self funded.

* مسألة عدم القدرة على تلبية متطلبات سلاح الجو الإماراتي تدل على مستقبل غير مبشر في ما يخص التطويرات المستقبلية ومواكبة آخر المستجدات في التكنولوجيا العسكرية.

* حتى الآن لا تزال شركة Dassult كمن يبيع السمك بالماء بالنسبة للتطويرات. مع وعود ولا شيء سوى الوعود.

حاليا هم ملتزمون بخارطة الطريق F3-O4T بدون الحاجة لتمويل خارجي .. لاحظ التطويرات باللون الاحمر :


First, the Rafale F3-O4T (former Rafale roadmap) : 60 fighters ordered (25C, 25B, 10M) deliveries from 2013 to 2019

• RBE-2 AESA : Final evaluation in June-July with a qualification expected before the end of 2011
• DDM-NG : new missile warning receiver compatible with a future active IR jammer.
• OSF-IT : improved front sector optronic suite
• Damocles-XF : add a sharper TV channel to the current IR channel for better identification in urban zones. Should be introduced in 2016.
• M88-2-E4 engine : extended service life and 2 to 4% less consumption

لكن عندما نأتي لخيار تصدير عادوا وطالبوا بتمويل التعديل الهندسي ليتم تركيبه على الرافال ليعطي هذه القدرة ( هو اعطاها كما اشرنا سابقا في اختبار البنش ,, ولكن عندما تركبه على الرافال يجب ان تضخ له نفس المقدار من الهواء الذي يحتاجه ) ولذلك اتت مشكلة التمويل .

• Export option : 9 tonnes M88 engine. Require a 1.5 cm air intake enlargement and material change to keep low RCS. Proposed to the UAE.

هنا التي ربطوها بالعام 2025 ( معيار تحديث منتصف العمر MLU )

2025 MLU :

• RCS improvements
• Conformal AESA : increase the radar coverage and seen as a better solution than a single moving antenna
• Thrust Vector Control for the M88 engine
• Sat Com system
• UCAV control system

Unfortunately, no word about a possible HMD...

Sources :
Rafale upgrade ready in 2012, Defense Aerospace
Plans for further Rafale upgrades emerge, Aviation Week


http://rafalenews.blogspot.ae/2011/06/rafale-f3-04t-and-behong.html


******************

لدينا شقين هنا اذا ...


الشق الاول من التطويرات ( اعتمدتها الحكومة الفرنسية كتطويرات )


الشق الثاني ( MLU ) ومربوط بالعام 2025


نحن لازلنا 2016 ولم نصل للعام 2025 لنرى ان تحققت وعودهم ام كذبوا !!

 

[House]

العبرة ليست في كميَة الوقود, المسألة هي إجمالي وزن الذخائر التي تحملها.

العبرة بكلاهما .. الوقود والذخيرة
للتوضيح مثلا كما اشار اخونا بلاك شاهين سابقا عن عمليات التايفون في ليبيا .. حيث قامت التايفون باعادة التزود بالوقود 3 مرات في مدة خمس ساعات (يعني كل ساعة وربع) .. بينما كانت تحمل فقط 8 صواريخ جو جو لا تاثير لهم (4 امرام و4 ايريس تي)

الرافال لو ارادات ان تحمل ذخيرة اكثر على حساب المدى لينخفض مداها مثل التايفون لفعلت (رغم فارق الحمولات بين 6 قنابل وصاروخين .. و8 صواريخ للتايفون)

ليس هذا فقط .. الرافال لم تحمل حمولات اكبر ليس عجزا للمقاتلة لكن لعدم الحاجة العملياتية لحمل اوزان اكثر من 6 قنابل لـ 6 اهداف .. ولان فرنسا تشغل اصلا بشكل اساسي القنابل 250 كجم .. لكن نقاط التعليق في الرافال يمكنها ان تحمل كل منها 3 قنابل 500 كجم بدون ادنى مشكلة اذا ارادت .

أخي لم تعبر المقاتلات الفرنسية الأجواء الجزائرية مُطلقاً. لقد ذكرت مُسبقاً أنّ الجزائر رفضت عبور المقاتلات الفرنسية وتسبّ ذلك في توتّر دبلوماسي بسيط.

يبدو فعلا ان كلامك صحيح انا اعتمدت على هذا الكلام الذي كان مجرد توقعات
Most probably, the aircraft crossed the Algerian airspace on their way to Mali, since Algeria has authorized unlimited access to fly over its territory.

رأيت تلك الصورة من قبل, لكن للمعلومية الصواريخ المحمولة أشك في أنها Dummy's لأن إختبارات الصاروخ Meteor لم تنتهي حتى الآن.

نعم هو كونفيجيراشن لم يطبق على ارض الواقع لانه لم يتواجد حاجة عملياتية له .. لكن حمولته طبيعية ومنطقية جدا ولا تحتاج اي تعديلات او اي شئ .

وأتذكر نقاشات تطرّقت لهذا الأمر هنا من قبل, سأحاول أن أجد لك المصادر قريباً.

انا في انتظار هذا المصدر لانه مهم جدا
الشئ الوحيد الذي رايته من قبل يتحدث عن ذلك كان بخصوص التعديلات الاماراتية

In order to meet the UAE requirement, the power output will be increased from 9.6 kW to 14 kW by changing the cooling pomp. This should provide an additional 10% range bonus.

 

[red scorpion six]

طيب هو بس سؤال بسيط .. عندما تدرك الرافال ان هناك هدف على الارض متحرك ما هي الذخيرة التي ستستخدمها الرافال لاستهدافه يكون توجيهها راداري ؟ .. طبعا الهامر توجيهه ليزري

فقط للتوضيح المشكلة هنا ليست بخصوص رصد او تعقب هدف متحرك .. لكنها مشكلة استهداف هذا الهدف المتحرك

جاوبني على السؤال ده ثم ساجيبك على باقي اسئلتك

ومن تكلم اساسا عن "الاستهداف" في نمط ال GMTI/GMTT ،وهل يوجد في ردي شيئ يشير عن ماتسميه "بالتوجيه الرداري " للقذائف ..!!
ببساطه ياصديقي هذا النمط وضيفته انه يرسم " خرائط رداريه شامله لاهداف المتحركه " في نطاق منطقة عمليات المقاتله ..وهو بكل تأكيد - اكثر شموليه وأوسع نطاق- من عمليات الكشف والبحث بواسطة بودات الاستهداف الحراريه /الكهروبصريه..
انا لم اتكلم عن الاستهداف بواسطة نمط ال GMTI/GMTT ..بوعلى فكره ، انه يمكن عمل ذلك -اي الاستهداف بواسطة هذا النمط - بواسطة قذائف موجه مباعده تعمل على GPS/INS مزوده بمستشعرات حراريه /كهروبصريه لاطباق على الهدف المتحرك بمرحله الاقتراب النهائي..

لديك مشكله انت وكيمكازي الامارات ..بأن اي ميزه غير متوفره بالرافال هي بالضروره هي امر غير مهم..وهذه بظني مرده للاسف الشديد ..التعصب الاعمى للرافال..

اما انا بالعكس تماما لدي من "المرونه" لانتقد مقاتله مثل التايفون انتقاد لاذع بالرغم ان بلدي اختارت هذه المقاتله لتكون المقاتله الرئيسيه لسلاح الجوةلدينا..

هذا والله اعلم...