- إنضم
- 13 أبريل 2013
- المشاركات
- 9,790
- التفاعل
- الدولة
بالنسبة لمنظومات الحماية يوروداس وسبيكترا .. يا استاذي لاحظ ان كل المقارنات التي اجريناها انا وانت لم نجد مصادر عن قدرات dass واستندنا لمصادر عن قدراته بالترانش 1 بالمقارنة !
الصين تعرض الطائره FC-20 المتاحه للتصدير
- بادئ الموضوع AL RAGH
- تاريخ البدء
- إنضم
- 30 سبتمبر 2014
- المشاركات
- 3,896
- التفاعل
المنظومة السلبية الخاصة بالتايفون pimaws هي منظومة تنتمي للجيل القديم من منظومات التحذير الراداري السلبية مثل منظومة ddm القديمة على الرافال .. تم البدء باختباراتها بالفعل في بداية الالفية لكن لم يكتمل برنامجها نظرا لكثرة مشاكلها وعدم وجود رغبات فيها .. المنظومة حاليا من سيطلبها سيمول دمجها اذا ارداه على حالتها او سيمول جيل جديد منها اذا كانت الشركة قادرة على صناعة هكذا منظومة .. كان الهدف من المنظومة ان تمتلك معدلات انذارات خاطئة منخفضة بالفعل لكن عدم دخول المنظومة للخدمة يوضح حقيقة ما تم تحقيقه .
الاجيال الجديدة من تلك المنظومات السلبية مثل das - ddm ng تلافت الغالبية العظمى من تلك العيوب وحققت نتائج عالية جدا (بدليل تبنيها في احدث طائرات في العالم) .. كذلك تقريبا كل طائرات الجيل الرابع المعزز وما فوقها هي منظومات سلبية باستثناء التايفون .. الرابتور ايضا منظومتها سلبية وكذلك الباك فا .
بالنسبة لجزئية المدى فالمنظومة هي بالنهاية اشبه برادارات صغيرة موزعة حول الطائرة لرصد الصواريخ .. والسؤال هو ما هو مدى رصد رادار معروف بمداه الجيد مثل الكابتور ام على رصد الصاروخ .. فمابالك بمنظومة صغيرة لا يمكن مقارنتها ابدا بقدرت رادار الطائرة
المنظومات الايجابية تعني انك ببساطة لن تستفيد من انخفاض مقطع الرادري لانه سيتم رصد انبعاثاتك ليس فقط من خلال الرادار الذي يعمل فقط في الجزي الامامي من الطائرة .. لكن 360 درجة حول الطائرة سيمكنني رصدك .. هذا عيب خطير بالمناسبة .
طبعا الحسابات التي يتم نشرها عن سعر ساعة الطيران هي حسابات تقديرية لا علاقة لها بالواقع .. فهي ليست رقم ثابت وتتوقف على عوامل كثيرة جدا .. نفس الطائرة يمكن ان يكن متوسط تكلفة ساعة طيرانها في سلاج جو رقم ما وفي سلاح جو اخر رقم مختلف تماما... لكن يمكن بشكل عام تقدير ان تكلفة ساعة طيران مثلا الاف 16 اقل من ساعة الطيران للرافال .
لكن عموما فكرة تخفيض التايفون لتكاليف طيرانها امر طبيعي ويحدث لكل الطائرات .. الرافال ايضا شهدت تخفيضات كبيرة في تكلفة ساعات الطيرات بفضل المحركات المحسنة ذات العمر الاطول الذي جعلها تتساوى مع محركات التايفون من حيث الحاجة للصيانة بعد ان كانت متخلفة عنها .. وكذلك الاكثر توفيرا للوقود ورادار الايسا صاحب الاعتمادية العالية والحاجة الاقل للصيانة .
- إنضم
- 30 سبتمبر 2014
- المشاركات
- 3,896
- التفاعل
يا استاذي رافال ايش الي مقطعها اقل من التايفون ؟ اي شخص يطلع فقط على تصميم المقاتلتين يعرف ايهما اصغر .. ان جيت بالنسبة لي وبعد حوار مع الاخ@Muhamed اصبحت مقتنع بفكرته وهي ان لا التايفون ولا الرافال مقطعها خالية من الاسلحة لا يقل عن 1 م٢
لو ينضم لحوارنا هذا سيثبت لكم بنفسه
هو هناك اكثر من مقطع رادري .. اكثرهم شيوعا هو المقطع الرداري الامامي ومتوسط المقطع الراداري .
بالنسة للمقطع الرداري للرافال والتايفون فلا يمكن معرفة ذلك على وجه اليقين ابدا مع احترامي للجميع .. لكن انا اتحدث عن ما هو شائع في المنتديات الاوروبية .. عكس هنا الشائع هناك ان المقطع الرادري للرافال اصغر .. وهنا لا اقصد محبي الرافال لكن حتى غالبية محبي التايفون يعترفون بافضلية الرافال في ذلك (لكنها بالنهاية افضلية بسيطة)
اما المقطع ان يكون 1 متر مربع بدون تسليح فياريت لو اعرف تفسير لذلك .. لم اقرا تصريح كهذا سابقا .
انا ممكن اعطيك مصادر ترفع كثيرا من قدرات منظومة eurodass وتعطي تفاصيل دقيقية جدا عن المنظومة وبارقام محددة تشعرك بمنتهى الدقة .. لكنه للاسف كلام كتبه محب للتايفون مبني على مصادر اكثر من 90% منها من التسعينات وبداية الالفية بينما كانت مجرد مشاريع وطموح على الورق وخطط مستقبلية .. وقام ببساطة بتحويل كل مشروع محتمل الى جزء من المنظومة حاليا .
ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل
حتى معلومة حول استخدام المنظومة الى تكنولوجيا الايسا في التشويش تتبعت مصدرها محاولا معرفة اصل المعلومة فلم اجد غير ان المصدر هو ملف pdf قديم تم الاعتماد عليه .. وكانه سر مثلا ستخفيه الشركة في وصف المنظومة .
- إنضم
- 13 أبريل 2013
- المشاركات
- 9,790
- التفاعل
- الدولة
كنت اظن مثلك ان من يريد المنظومة يجب عليه التمويل .. لكن اتضح عكس ذلك بالنسبة لي انظر ..
انظر لهذا الملف .. file:///C:/Users/win/Downloads/ADA427399.pdf .. اخيراً وجدته عن PIMAWS وقدراته وعن انه يستطيع العمل بشكل متكامل مع الفليرز او الـDIRCM .. وعن ان المنظومة جاهزة اعتقد منذ 2001 - 2003
بالنسبة لساعة الطيران هذا ما اعلنته BAE .. الشركة رسمياً .. انخفاض كلفة ساعة الطيران 15% شيء جداً ممتاز ويحسب لها حيث ان الرافال كانت حسب ما اذكر ارخص في كلفة ساعة الطيران الان اليوروفايتر اصبحت ارخص منها ..
- إنضم
- 13 أبريل 2013
- المشاركات
- 9,790
- التفاعل
- الدولة
بالنسبة للمقطع الراداري .. المقطع الراداري تصميمياً واضح ان التايفون اقل بالمقطع الراداري .. منطقياً على الاقل .. التفسير اجراه
@Muhamed بنظام محاكاة يطبق عديد من المعادلات .. سيفيدنا اكثر بهذه المسألة ..نأتي لمسألة euro dass .. احنا ماعلينا من الامور المستقبلية الان الحاضر ... لما اجرينا تلك المناقشة اعتمدنا على مدى ESM لايقل عن 100 كم ( للترانش 1 ) المفترض نقارن بين EuroDass على التايفون ترانش 3 و السبيكترا على F-3 .. واذا على مسألة تكنولوجيا الايسا في التشويش .. وانها لم تذكر رسمياً فكثييير من المعلومات عن السبيكترا لم تأخذ من مصادر رسمية !
- إنضم
- 30 سبتمبر 2014
- المشاركات
- 3,896
- التفاعل
بالنسبة للملف فاعتقد ان الرابط خاطئ .. اعتقد انه رابط من داخل حاسوبك وليس رابط من الانترنت
بالنسبة لقدرات المنظومة عموما انا ممكن اجيبلك براءة الاختراع الخاصة بالمنظومة من عام 2002
لكن ما هو مكتوب على الورق شئ وما ستستطيع فعله والنتيجة العملية شئ اخر
ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل
بخلاف ذلك انا استطيع ان اتيك بلينكات لاغلب منظومة سبيكترا وهي ابحاث على ورق من السبعينات .. لكنها لم تتحول الى واقع الا في التسعينات والالفينات
بالنسبة لقدرة المنظومة على القيام بمهام dircm فكيف يمكن لاحد ان يرفض تلك القدرات ومن بداية الالفينات (يعني قبل الفرنسيين وقبل الامريكان بكثير جدا .. رغم ان منظومة الرصد الحراري للتايفون نفسها من صناعة طاليس) .. صدقني الامر لا يمكن قبوله منطقيا ابدا
بالنسبة لساعة الطيران انا متاكد ولم انفي ان الشركة خفضت وتخفض وستخفض ساعة الطيران .. لكن انا تعليقي انه اجراء غير قاصر على التايفون .. كما انه لا يوجد رقم ثابت لما يسمى ساعة الطيران .. قد تكون متوسط تكلفة ساعة الطيران البريطانية 18 الف دولار .. لكنها لن تكون نفس الرقم في السعودية او اسبانيا او المانيا .. كل حسب ظروفه وطريقة تدريبه وحمولة الطائرة ومدى اهلاك البدن وسرعة الطيران وعوامل كثيرة جدا .
بالنسبة للمقطع الراداري .. المقطع الراداري تصميمياً واضح ان التايفون اقل بالمقطع الراداري .. منطقياً على الاقل .. التفسير اجراه
نأتي لمسألة euro dass .. احنا ماعلينا من الامور المستقبلية الان الحاضر ... لما اجرينا تلك المناقشة اعتمدنا على مدى ESM لايقل عن 100 كم ( للترانش 1 ) المفترض نقارن بين EuroDass على التايفون ترانش 3 و السبيكترا على F-3 .. واذا على مسألة تكنولوجيا الايسا في التشويش .. وانها لم تذكر رسمياً فكثييير من المعلومات عن السبيكترا لم تأخذ من مصادر رسمية !
بالنسبة لجزئية المقطع الراداري .. فانا لا اعرف اخونا محمد ورغم ذلك انا واثق انه استاذ فاضل محترم .. لكن الفكرة انه لا يمكنك ابدا حساب المقطع الراداري فقط من الشكل الخارجي للهيكل .. فالطائرات الحديثة مثل الرافال والتايفون هي طائرات ترتفع فيها نسبة المواد المركبة .. واغلب تلك المواد المركبة هي مواد شفافة لاشعة الرادار .. وبالتالي فان انعكاس اشعة الرادار سيعتمد على تكوين الاجزاء الاعمق من الهيكل وليس فقط شكل الجلد الخارجي او الطبقة الرقيقة الخارجية الشفافة .. من ضمن التراكيب الداخلية التي تزيد الشبحية هو تصميم خلية النحل او honeycomb وهو مستخدم في كثير من الطائرات حاليا لكنه مثال فقط على اهمية ما لا تراه عينك .. هذا بخلاف نسبة استخدام الرام ونوعية الرام المستخدمة وعوامل اخرى كثيرة لا اعرفها حتى .. الامر بالقطع ليس قاصر فقط على ما نراه باعيننا .
وحتى بعيدا عن كلامي .. اخونا الفاضل محمد مع احترامي الكامل له لن يكون افضل من البحرية الامريكية التي علقت على المقطع الراداري للرافال بانه اقل من المتوقع .. هذا كمثال وليس دفاعا عن الرافال انه حتى جيش بحجم امريكا حساباته بناء على خبراته الطويلة في الشبحية والتصاميم قد لا تكون صحيحة .
بالنسبة لجزئية تحديد اتجاه الانبعاثات الايجابية فمشلكة التايفون الرئيسية في طبيعة التكنولوجيا المستخدمة .. الرافال والاف 35 والرابتور والاف 15 السعودية الجديدة والسوخوي 35 يستخدمون خاصية interferometer المكلفة والتي توفر دقة كبيرة جدا في تحديد اتجاه الانبعاثات الايجابية ولا يوجد مصدر محترم حديث يقول ان التايفون يستخدم تلك الطريقة .. هذا بخلاف ان التايفون تستخدم منظومتان فقط بينما الرافال 3 منظومات .. هذا بخلاف انه رغم ان تموضع المنظومة على التايفون على اطراف الاجنحة وبالتالي كلما تباعدت المسافة بين اجزاء المنظومة زادت دقتها .. لكنها موضوعة على اطراف الاجنحة المرنة وبالتالي تتغير المسافة بين المنظومات بما يؤثر على دقتها .. كل هذه العوامل ببساطة هو ما يجعل المنظومة دقتها اقل من دقة الرافال .
بالنسبة لمسالة التشويش الايسا فنحن نتكلم عن شئ رئيسي وليس تفاصيل فرعية . .انا لا اسالك عن طاقة البث او ترددات .. لكن هل يمكن ان لا يذكر موقع شركة هل راداره المستخدم ايسا ام بيسا ام ميكانيكي ام دوبلري ام ... لا يمكن طبعا
المنظومة لها ملفات تشرحها رسمية وتتحدث في كثير من التفاصيل لكنها لا تذكر ابدا انها ايسا .. وهذا بالمناسبة امر محل جدل في المنتديات الاوربية بالفعل .. ويكون الرد على النفي هو ملف pdf قديم وصورة منشورة فيه لبود تجريبي يحمل تقنية الايسا
ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل
- إنضم
- 30 سبتمبر 2014
- المشاركات
- 3,896
- التفاعل
حملت الملف الخاص بمنظومة pimaws بالفعل .. المنظومة فعلا مشابهة لمنظومة ddm ng في الرافال حسب الكلام الموجود فيها .. لكن اعيد مرة اخرى انها كانت حينها مجرد بحث وبراءة اختراع .. والتنفيذ والوصول الى التطبيق والانتاج الكمي على مقاتلة يمر بمراحل عديدة بعد مرحلة الفكرة العلمية تاخذ سنوات طويلة .. كما ذكرت سابقا فكثير من تطبيقات سبيكترا كانت ابحاث في السبعينات .. كما يبدو من الوثيقة ان احد اسباب التخلي عن الامر هو ثمن المنظومة المرتفع .
- إنضم
- 7 أبريل 2015
- المشاركات
- 89
- التفاعل
وزى واحد كان اول من تكلم عن التور والبوك
وواحد تانى اتكلم عن منظومة القيادة والسيطرة الـ C4
وواحد تالت اتكلم عن تطوير السام
ايييييييه , ايام
)):
:يو::يو::يو::وداع:
و دول برده فقداء ؟؟؟؟
- إنضم
- 13 أبريل 2013
- المشاركات
- 9,790
- التفاعل
- الدولة
اذا عمل معك الرابط ستجد انه جاهز فعلاً ..
- إنضم
- 13 أبريل 2013
- المشاركات
- 9,790
- التفاعل
- الدولة
Tranche 3 aircraft ESM/ECM enhancements have been focused on improving radiating jamming power with antenna modifications, while EuroDASS is reported to offer a range of new capabilities for export campaigns, including the addition of a digital receiver, extending band coverage to low frequencies and introducing an interferometric receiver with geolocation functionalities. On the jamming side, EuroDASS is looking to low-band jamming, more capable antennae, new ECM techniques,while protection against missile,is to be enhanced through a new passive MWS in addition to the active devices already on board the aircraft. The latest support to self-protection will however originate from the new aesa radar which is to replace the Captor system, providing in a spiralled programme with passive, active and cyberwarfare RF capabilities
اكيد ,,,,و دول برده فقداء ؟؟؟؟
آخر حاجة اعرفها ان واحد فيهم اتمسك هربان من العباسية وكان بيطير طيارة مكتوب عليها ميج 29
كان مسمع وملمع
اكيد مشرف فى العزولى
- إنضم
- 24 أكتوبر 2014
- المشاركات
- 17,678
- التفاعل
المصلحة بتحكم طالما اسرائيل ليست المورد الرئيسي و عموما فكره الخزانات الكتفيه اسرائيلية بالاساس
بس عندك حق ليس بالامر المهم باقي الاسطول ارضاع و فيهم الكفايه
- إنضم
- 24 أكتوبر 2014
- المشاركات
- 17,678
- التفاعل
عرض مقدم من الصينسؤال أخير
هل أفهم من كل ماسبق إن ، بإذن الله ، الثاندر هتدخل الخدمة في سلاحنا الجوي ؟
وهل هي معلومة أم مجرد إستنتاج ؟
@AL RAGH
- إنضم
- 22 يناير 2016
- المشاركات
- 299
- التفاعل
وده تأكيد جديد لصفقة الميج٣٥ المصرية من ديفينس نيوز :
ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل
- إنضم
- 24 أكتوبر 2014
- المشاركات
- 17,678
- التفاعل
يتحدث ايضا عن استلام الجزائر 6 مروحيات نقل ثقيله MI 26T2 كامل مشمول العقد الاول و يتبقي 8 مروحيات اخري مشمول العقد الثاني الموقع في 2015
- إنضم
- 24 أكتوبر 2014
- المشاركات
- 17,678
- التفاعل
الله اعلم فحتي الان لم يتم توقيع عقود نهائيه بعد
- إنضم
- 15 سبتمبر 2014
- المشاركات
- 4,262
- التفاعل
ما نفتش فى ردى يدكتور امكانيه التعديل لحمل رؤوس متعدده من عدمه ...اتكلمت عن الجدوى فقط لا غير....ولو انى استاذن حضرتك بالفقره المقصوده بامكانيه التعديل
لو حصل واتعدل لرؤوس متعدده فهيكون صاروخ جديد كليا ينحدر من عائله ال df والرؤوس جدواها ستكمن فى ان تكون نوويه بالنظر لتحديات دوله عظمى مثل الصين
عموما يدكتوربمناسبه الحديث عن الراس الحربى الواحد للصاروخ....
Military leaders in the U.S. Navy and Air Force, however, do not see it as a "game changer" to completely count carriers out. First, the missile may not be able to single-handedly destroy its target, as the warhead is believed to be enough to only inflict a "mission kill" to make a carrier unable to conduct flight operations
.
..فى معرض تحليل القاده الامريكان فى سلاح البحريه والجو لل df -21 d ...اعتبروا ان الصاروخ مش هيغير قواعد اللعبه كثيرا بالنسبه لحاملاتهم ومن ضمن انتقادتهم له انهم بيقولوا ان الصاروخ لن يستطيع او لن يكون قادر بمفرده على تدمير الهدف المحدد له وايضا تشككوا فى امكانيه ان يكون الراس الحربى الواحد لهذا الصاروخ قادر على الحاق الضرر البالغ او تنفيذ (مهمه القتل) للحامله واخراجها وتعطيلها عن القيام بالمهام المنوطه بيها واهمها اجراء عمليات الطيران للمقاتلات
طبعا الغرض من الاتيان بالفقره المذكوره سلفا هو توضيح ان الصاروخ حاليا يعمل براس حربى واحد وبيان الاراء على ذلك
تحياتى لحضرتك
لو حصل واتعدل لرؤوس متعدده فهيكون صاروخ جديد كليا ينحدر من عائله ال df والرؤوس جدواها ستكمن فى ان تكون نوويه بالنظر لتحديات دوله عظمى مثل الصين
عموما يدكتوربمناسبه الحديث عن الراس الحربى الواحد للصاروخ....
Military leaders in the U.S. Navy and Air Force, however, do not see it as a "game changer" to completely count carriers out. First, the missile may not be able to single-handedly destroy its target, as the warhead is believed to be enough to only inflict a "mission kill" to make a carrier unable to conduct flight operations
.
ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل
..فى معرض تحليل القاده الامريكان فى سلاح البحريه والجو لل df -21 d ...اعتبروا ان الصاروخ مش هيغير قواعد اللعبه كثيرا بالنسبه لحاملاتهم ومن ضمن انتقادتهم له انهم بيقولوا ان الصاروخ لن يستطيع او لن يكون قادر بمفرده على تدمير الهدف المحدد له وايضا تشككوا فى امكانيه ان يكون الراس الحربى الواحد لهذا الصاروخ قادر على الحاق الضرر البالغ او تنفيذ (مهمه القتل) للحامله واخراجها وتعطيلها عن القيام بالمهام المنوطه بيها واهمها اجراء عمليات الطيران للمقاتلات
طبعا الغرض من الاتيان بالفقره المذكوره سلفا هو توضيح ان الصاروخ حاليا يعمل براس حربى واحد وبيان الاراء على ذلك
تحياتى لحضرتك
التعديل الأخير:
المواضيع المشابهة
