خبر سعيد : الصين تعرض مقاتلتها الشبحية للتصدير

[Tiger claw]

رد: خبر سعيد : الصين تعرض مقاتلتها الشبحية للتصدير

وجدت خبرا في flight global مفاده ان الصين عرضت مقاتلتها الشبحية الجديدة ( الشبيهة بالاف 35 ) للتصدير وذلك في معرض زوهاي لصناعات الطيران مؤخرا .



AIRSHOW CHINA: AVIC proposes stealth fighter for export By: Greg Waldron Zhuhai

10 hours ago

Source:



Aviation Industry Corporation of China has displayed a model labelled "Advanced Fighter Concept" that the company says will be targeted at export customers.

The model bears a close resemblance to a fighter prototype that recently appeared on Chinese defence sites. On display at the AVIC stand at Airshow China in Zhuhai, the model features low observable characteristics such as canted tails and internal weapons bays.

It is designed with two engines, although the thrust nozzles are conventional without accommodation for thrust vectoring. There also appears to be no accommodation for a lift fan, the salient feature of the Lockheed Martin F-35B that had a profound influence on the design of both the conventional take-off and landing F-35A and aircraft carrier capable F-35C.

© Greg Waldron/Flightglobal


The model bears striking resemblance to the aircraft that Chinese bloggers commonly refer to as the Shenyang J-31. On 31 October, images emerged on Chinese defence sites that appeared to show the J-31 during its maiden flight. Previously, images of the aircraft on the ground appeared in September, reportedly taken at the Shenyang Aircraft Corporation airfield.

China's main export fighter is the Chengdu-Pakistan Aeronautical Complex JF-17 Thunder. An inexpensive, single-engined fighter, the JF-17 has yet to win sales outside Pakistan. This despite reassurances from China aerospace export company CATIC and Pakistani officials over the years that many countries are interested in the type.

Were China to offer an advanced, low observable type for export, it would likely be a compete with the Sukhoi T-50 on the international market, although China has yet to produce a reliable fighter engine.

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

اولا ترجمه الخبر يجب ان تكون مرفقه معه !!
ثانيا الترجمه :
"اعلنت شركه الصناعات الجويه الصينيه عن نموذجها المسمى " مبداء\فكره المقاتله المتقدمه Advanced Fighter Concept" والذى قالت الشركه عنه انه سيستهدف العملاء المصدرين

والنموذج يظهر انه شديد الشبه بالمقاتله الاختباريه التى ظهرت مؤخرا فى الصين .وفى عرضه فى العرض الجوى فى الصين .. ظهرت خصائص الشبحيه فى تصميمه كالذيل المائل وحاويات الاسلحه الداخليه

التصميم يحتوى على محركين .. وبالرغم من انهم تقليدين ولا يحتويان على خصائص الدفع الموجهه . الا انه يظهر ايضا مروحه رفع كالموجوده على مقاتله لوكهيد مارتن الاف-35 النسخه B

والنموذج الرائع يشبه ما اسماه المدونيين الصينين بالشين يانج .. جى-31 ,وفى 31 اوكتوبرظهرت صور على صفحات وزاره الدفاع الصينيه حيث ظهرت الطائره فى اول رحله تحليق اختبارى ,وسابقا ظهرت صور لها على الارض فى سبتمبر ,وقبل انها التقطت فى مطار شركه طيران شين يانج

مقاتله الصين التصديريه الرئيسيه المشتركه مع الباكستان هى ال JF-17 ثاندر \الرعد.. وهى رخيصه وبمحرك واحد .ولكنها لم تحصل بعد على طلبات شراء خارجيه . هذا بالرغم من طمئنه الشركه الصينيه المصنعه والمؤسسات الباكستانيه على مر السنين بان بلاد كثيره مهمتمه بهذه الطائره

وحيث تعرض الصين مقاتله متقدمه وبخواص شبحيه للتصدير . فمن المحتمل ان تكون منافس لسوخوى t-50 بالرغم من ان الصين لم تنتج محرك موثوق به الى الان

 

[Tiger claw]

رد: خبر سعيد : الصين تعرض مقاتلتها الشبحية للتصدير

على حد علمي فإن روسيا تستعمل منظومة رادار متكاملة تستطيع كشف كل أنواع الطائرات الجيل 4 و لم تستطع كشف f22 و ذلك بإعتراف الخبراء
إذا أردت إختبار شيء فإنك تضعه في أقصى الحالات و تعرضه لأقصى مدى يمكن أن يتحمله فمثلا "في مجال المعلوميات هناك فريق من الخبراء مهنتهم تعريض البرنامج لكل ما يمكن أن يتعرض له سواء كان المستعمل خبير أو طفل صغير"

يا صديقى الباك فا وحتى السو-35 ومعظم الرادارات الحديثه لديها القدره على اكتشاف اى طائره شبحيه او غير شبحيه !!
فالشبحيه تعنى تقليل البصمه الراداريه للطائره اى انها ستكون هناك بصمه راداريه صغيره جدا وهو ما يقلل من مدى اكتشاف الطائره بشكل كبير
بمعنى
طائرات الشحن مثلا تملك مقاطع راداريه من 15 الى 20 م2 .. وهو ما يجعل اكتشافها سهل جدا ومن مدايات كبيره جدا ( رادار السو-35 بمداه الذى يقترؤب من 400 كم يكتشف هذه الاهداف من اقصى مدى ) ..اما مثلا طائرات مثل الاف-22 فهى لديها مقطع رادارى = 0.01 م2 ( تقريبا - لا اذكر الرقم تحديدا !! ) وهو كما ترى ضغير جدا ولكنه يبقى ملحوظ ( رادار السو-35 ذو المدى 400 كم . هناك تقارير تذكر قدرته على اكتشاف هذف مثل الرابتور منت مدى 85 كم تقريبا )
.. وللتذكير هذه المقايس تاخذ من مقدمه الطائره.. او مقطع رادارى امامى.. فالامر يختلف باختلاف زوايا الرصد .. واخيرا المقطع الامامى هو اقل جزء بمقطع راداري للطائره !!

خلاصه الحديث نعم هى شبحيه ولكن بحدود معينه !!

 

[المستقبل العربي]

رد: خبر سعيد : الصين تعرض مقاتلتها الشبحية للتصدير

يا صديقى الباك فا وحتى السو-35 ومعظم الرادارات الحديثه لديها القدره على اكتشاف اى طائره شبحيه او غير شبحيه !!
فالشبحيه تعنى تقليل البصمه الراداريه للطائره اى انها ستكون هناك بصمه راداريه صغيره جدا وهو ما يقلل من مدى اكتشاف الطائره بشكل كبير
بمعنى
طائرات الشحن مثلا تملك مقاطع راداريه من 15 الى 20 م2 .. وهو ما يجعل اكتشافها سهل جدا ومن مدايات كبيره جدا ( رادار السو-35 بمداه الذى يقترؤب من 400 كم يكتشف هذه الاهداف من اقصى مدى ) ..اما مثلا طائرات مثل الاف-22 فهى لديها مقطع رادارى = 0.01 م2 ( تقريبا - لا اذكر الرقم تحديدا !! ) وهو كما ترى ضغير جدا ولكنه يبقى ملحوظ ( رادار السو-35 ذو المدى 400 كم . هناك تقارير تذكر قدرته على اكتشاف هذف مثل الرابتور منت مدى 85 كم تقريبا )
.. وللتذكير هذه المقايس تاخذ من مقدمه الطائره.. او مقطع رادارى امامى.. فالامر يختلف باختلاف زوايا الرصد .. واخيرا المقطع الامامى هو اقل جزء بمقطع راداري للطائره !!

خلاصه الحديث نعم هى شبحيه ولكن بحدود معينه !!

أنا أتفق معك في كل ما قلته و أضيف أن مدى إكتشاف الطائرة يعتمد أيضا على علو الطيران " فمثلا طائرة شبحية ك f22 تحلق على إرتفاع منخفض مثلا أقل من 0.5 كلم يصعب إكتشافها على مديات بعيدة مما يجعل إكتشافها من عدمة دون أهمية لأنها إن وصلت إلى مسافة 25 كلم تكون قاتلة بالنسبة لأي هدف "هنا أتحدث عن مدى بعض القنابل الذكية فقط " علما أن الرابتور تسليحها الأساسي هو "على ما أظن 6 صواريخ إما جو جو أو مضادة للرادارات" "
إضافة أخي و أنت تعرف أن كل الرادارات لها نقط عمياء لذلك أنا أتحدث على منضومة رصد و أعداد كبيرة من الرادارات و محطة تحكم يمكنها أن تلخص كل التقاطعات الرادارية لكي تخرج النتيجة المرجوة منها أي الكشف و تحديد الهدف خد كمثل منضومة نيبو m

أهم شيء أخي لكي أوضح لك سبب تساؤلي هل تعتقد أن هناك من المقومات لدى الدول العربية قاطبة من تقييم طائرة شبحية؟

 

[Vasily]

رد: خبر سعيد : الصين تعرض مقاتلتها الشبحية للتصدير

يا صديقى الباك فا وحتى السو-35 ومعظم الرادارات الحديثه لديها القدره على اكتشاف اى طائره شبحيه او غير شبحيه !!
فالشبحيه تعنى تقليل البصمه الراداريه للطائره اى انها ستكون هناك بصمه راداريه صغيره جدا وهو ما يقلل من مدى اكتشاف الطائره بشكل كبير
بمعنى
طائرات الشحن مثلا تملك مقاطع راداريه من 15 الى 20 م2 .. وهو ما يجعل اكتشافها سهل جدا ومن مدايات كبيره جدا ( رادار السو-35 بمداه الذى يقترؤب من 400 كم يكتشف هذه الاهداف من اقصى مدى ) ..اما مثلا طائرات مثل الاف-22 فهى لديها مقطع رادارى = 0.01 م2 ( تقريبا - لا اذكر الرقم تحديدا !! ) وهو كما ترى ضغير جدا ولكنه يبقى ملحوظ ( رادار السو-35 ذو المدى 400 كم . هناك تقارير تذكر قدرته على اكتشاف هذف مثل الرابتور منت مدى 85 كم تقريبا )
.. وللتذكير هذه المقايس تاخذ من مقدمه الطائره.. او مقطع رادارى امامى.. فالامر يختلف باختلاف زوايا الرصد .. واخيرا المقطع الامامى هو اقل جزء بمقطع راداري للطائره !!

خلاصه الحديث نعم هى شبحيه ولكن بحدود معينه !!

لا اعتقد ان رادار السوخوي 35 يستطيع كشف الرابتور من تلك المسافة لأن RCS الرابتور = 0.0001 متر مربع و رادار الرابتور الذي يقال انه الأقوى في العالم لا يكشف هذا المقطع الراداري سوى من مسافة 20 كلم..

هذه بعض المقاطع الرادارية لبعض الطائرات

و هذه مديات كشف بعض الرادارات لأشهر المقاتلات الغربية

APG-77 AESA (F-22A)

For RCS 0.0001 m2 class target: 20 km+
For RCS 0.001 m2 class target: 35 km+
For RCS 0.1 m2 class target: 112 km+
For RCS 1.0 m2 class target: 200 km+
For RCS 5.0 m2 class target: 300 km+
For RCS 10.0 m2 class target: 355 km+


CAESAR AESA (EF-2000 Tranch3, post-2015 with 1,500 T/Rs)

For RCS 0.0001 m2 class target: 18~21 km+
For RCS 0.001 m2 class target: 32~38 km+
For RCS 0.1 m2 class target: 104~122 km+
For RCS 1.0 m2 class target: 185~216 km+
For RCS 5.0 m2 class target: 278~324 km+
For RCS 10.0 m2 class target: 330~385 km+


APG-63 V2/V3/V4 AESA (F-15C/E/SG)

For RCS 0.0001 m2 class target: 14~19 km+
For RCS 0.001 m2 class target: 25~33 km+
For RCS 0.1 m2 class target: 81~104 km+
For RCS 1.0 m2 class target: 144~185 km+
For RCS 5.0 m2 class target: 215~278 km+
For RCS 10.0 m2 class target: 255~330 km+


APG-81 AESA (F-35A/B/C)

For RCS 0.0001 m2 class target: 16 km+
For RCS 0.001 m2 class target: 28 km+
For RCS 0.1 m2 class target: 90 km+
For RCS 1.0 m2 class target: 160 km+
For RCS 5.0 m2 class target: 240 km+
For RCS 10.0 m2 class target: 285 km+


APG-79 AESA (F/A-18E/F and EA-18G, Block 2 and 3)

For RCS 0.0001 m2 class target: 13 km+
For RCS 0.001 m2 class target: 22 km+
For RCS 0.1 m2 class target: 72 km+
For RCS 1.0 m2 class target: 128 km+
For RCS 5.0 m2 class target: 192 km+
For RCS 10.0 m2 class target: 228 km+


CAPTOR (EF-2000 Tranch 1 and 2)

For RCS 0.0001 m2 class target: 12 km+
For RCS 0.001 m2 class target: 22 km+
For RCS 0.1 m2 class target: 70 km+
For RCS 1.0 m2 class target: 124 km+
For RCS 5.0 m2 class target: 185 km+
For RCS 10.0 m2 class target: 220 km+


RBE-2 AESA (Rafale F4, post-2012)

For RCS 0.0001 m2 class target: 11~13 km+
For RCS 0.001 m2 class target: 20~23 km+
For RCS 0.1 m2 class target: 62~73 km+
For RCS 1.0 m2 class target: 110~130 km+
For RCS 5.0 m2 class target: 165~195 km+
For RCS 10.0 m2 class target: 195~230 km+


APG-80 AESA (F-16E)

For RCS 0.0001 m2 class target: 11 km+
For RCS 0.001 m2 class target: 20 km+
For RCS 0.1 m2 class target: 62 km+
For RCS 1.0 m2 class target: 110 km+
For RCS 5.0 m2 class target: 165 km+
For RCS 10.0 m2 class target: 195 km+


NOAR AESA (JAS-39 C/D PLUS, post-2013)

For RCS 0.0001 m2 class target: 10~11 km+
For RCS 0.001 m2 class target: 18~20 km+
For RCS 0.1 m2 class target: 56~62 km+
For RCS 1.0 m2 class target: 100~110 km+
For RCS 5.0 m2 class target: 150~165 km+
For RCS 10.0 m2 class target: 178~195 km+


APG-63 (F-15C)

For RCS 0.0001 m2 class target: 9 km+
For RCS 0.001 m2 class target: 16 km+
For RCS 0.1 m2 class target: 51 km+
For RCS 1.0 m2 class target: 90 km+
For RCS 5.0 m2 class target: 135 km+
For RCS 10.0 m2 class target: 160 km+


RBE-2 PESA (Rafale F1/F2/F3)

For RCS 0.0001 m2 class target: 7~9 km+
For RCS 0.001 m2 class target: 13~15 km+
For RCS 0.1 m2 class target: 41~49 km+
For RCS 1.0 m2 class target: 73~87 km+
For RCS 5.0 m2 class target: 110~130 km+
For RCS 10.0 m2 class target: 130~154 km+


APG-73 (F/A-18E/F, Block1)

For RCS 0.0001 m2 class target: 5~6 km+
For RCS 0.001 m2 class target: 10~11 km+
For RCS 0.1 m2 class target: 32~36 km+
For RCS 1.0 m2 class target: 56~64 km+
For RCS 5.0 m2 class target: 84~96 km+
For RCS 10.0 m2 class target: 100~114 km+


PS-05A (JAS-39 A/B/C/D)

For RCS 0.0001 m2 class target: 5~6 km+
For RCS 0.001 m2 class target: 9~10 km+
For RCS 0.1 m2 class target: 27~32 km+
For RCS 1.0 m2 class target: 48~56 km+
For RCS 5.0 m2 class target: 72~84 km+
For RCS 10.0 m2 class target: 85~100 km+


APG-68 V9 (F-16 C/D/I and RDY-2 iM2000-5MK2 and -9)

For RCS 0.0001 m2 class target: 4~5 km+
For RCS 0.001 m2 class target: 8~9 km+
For RCS 0.1 m2 class target: 25~30 km+
For RCS 1.0 m2 class target: 46~54 km+
For RCS 5.0 m2 class target: 66~80 km+
For RCS 10.0 m2 class target: 78~95 km+


RDY (M2000-5)

For RCS 0.0001 m2 class target: 4~5 km+
For RCS 0.001 m2 class target: 7~8 km+
For RCS 0.1 m2 class target: 22~27 km+
For RCS 1.0 m2 class target: 40~47 km+
For RCS 5.0 m2 class target: 60~70 km+
For RCS 10.0 m2 class target: 70~84 km+


APG-68 V5 (F-16 C/D)

For RCS 0.0001 m2 class target: 3~4 km+
For RCS 0.001 m2 class target: 6~7 km+
For RCS 0.1 m2 class target: 18~22 km+
For RCS 1.0 m2 class target: 32~40 km+
For RCS 5.0 m2 class target: 50~60 km+
For RCS 10.0 m2 class target: 60~72 km+


APG-67 V4 (T-50)

For RCS 0.0001 m2 class target: 3~4 km+
For RCS 0.001 m2 class target: 5~6 km+
For RCS 0.1 m2 class target: 17~20 km+
For RCS 1.0 m2 class target: 30~36 km+
For RCS 5.0 m2 class target: 45~53 km+
For RCS 10.0 m2 class target: 53~63 km+

 

[Tiger claw]

رد: خبر سعيد : الصين تعرض مقاتلتها الشبحية للتصدير

لا اعتقد ان رادار السوخوي 35 يستطيع كشف الرابتور من تلك المسافة لأن RCS الرابتور = 0.0001 متر مربع و رادار الرابتور الذي يقال انه الأقوى في العالم لا يكشف هذا المقطع الراداري سوى من مسافة 20 كلم..

هذه بعض المقاطع الرادارية لبعض الطائرات

و هذه مديات كشف بعض الرادارات لأشهر المقاتلات الغربية

صراحه لا اعرف مصدرك ولكن الارقام التى لدى من موقع موثوق به !!

The PAK-FA’s radar can be expected to be an improvement on the IRBIS-E so at front-on aspects might detect the F-22A at ~15 nautical miles and the F-35 at ~28 nautical miles; and from side and rear aspects, the F-22A at ~43 nautical miles and the F-35 at ~51 nautical miles.

وترجمت المكتوب هو .. ان الباك فا بالرادار الايربس-آى المطور ستكون قادره على اكتشاف الرابتور من 28 كم و 51 كم لاكتشاف الاف-35 (( وهذا لو تم الاكتشاف من الامام )) .. اما لو تم الاكتشاف ( الرصد ) من الجانب او الخلف فيكون من مسافه 80 كم للرابتور ( التى ذكرتها انا فى الاعلى ^_^ ) و95 كم للاف-35 !!

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

 

[عمروالقناوى]

رد: خبر سعيد : الصين تعرض مقاتلتها الشبحية للتصدير

الحاجة الغريبة فى بعض العرب العنجهية الكذابة والغرور بيتريق على الصين وهو لايعرف ينتج 1% ممن مما تنتجة الصين ويقولك انة منتجات الصين ردئية ونسى حجم صادرات الصين المدنيةوالعسكرية فهل حجم صادراتها الضخمة فى السلاح يدل على انها صناعات رديئة !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

[المستقبل العربي]

رد: خبر سعيد : الصين تعرض مقاتلتها الشبحية للتصدير

صراحه لا اعرف مصدرك ولكن الارقام التى لدى من موقع موثوق به !!



وترجمت المكتوب هو .. ان الباك فا بالرادار الايربس-آى المطور ستكون قادره على اكتشاف الرابتور من 28 كم و 51 كم لاكتشاف الاف-35 (( وهذا لو تم الاكتشاف من الامام )) .. اما لو تم الاكتشاف ( الرصد ) من الجانب او الخلف فيكون من مسافه 80 كم للرابتور ( التى ذكرتها انا فى الاعلى ^_^ ) و95 كم للاف-35 !!

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

الحل الوحيد هو أن تمتلك منضومة الرادارات عاملة في حيز ال X-band و L-band و VHF مع نظم الرصد الكهروبصرية

الطائرة F35 تتمتع بمقطه راداري يبلغ 0.001 متر مربع من المقدمة ولكنه يرتفع ل 0.01 متر مربع من الأجناب والخلف


لكن مقارنة بالرابتور أو ال B2 فمقطع ال F35
الراداري كبير والفارق بين الزوايا أيضا كبير ولا تتوقف حدود التخفي "المقنن" في ال F35 عند فارق المقطع الراداي بل هناك نقطة هامة أخرى وهي أن ال F35 وعلى عكس شقيقتيها صممت لتكون خفية عن الرادارات العاملة في حيز ال X-Band والجزء الأعلى في حيز ال S-Band عموما وهذا في الواقع يشمل مجمل رادارات التحكم في النيران في كل نظم الدفاع الجوي في العالم وكذلك رادارات المقاتلات ولكن الطائرة معرضة للكشف من قبل رادارات أخرى تعمل بترددات أخرى مثل حيز ال L-Band بل وحتى ال VHF


المقطع الراداري للرابتور F22 من الأمام يبلغ 0.0001 متر مربع فقط وهو عشر ال F35 كذلك
من الأجناب والخلف لا يتعدى المقطع الراداري للرابتور 0.0005

وتميز الرابتور ليس فقط صغر المقطع الراداري لها بل في حقيقة أنها وعلى عكس ال F35 صممت لكي تخدع الرادارات العاملة في معظم الترددات بما في ذلك الرادارات العاملة في حيز ال L-Band وال VHF بجانب طبعا ال X-Band والS-Band ...

أتمنى الآن أن يأتي أحد ليشرح لي كيف سيقيم طائرة شبحية
ما فائدة أن ترصد طائرة تحمل صواريخ دقيقة مداها 100 كم من مسافة 25 كم !؟
فالطائرة الخفية ستطلق صواريخها من مسافة 50 كم وتغادر دون أن تراها أو تشعر بها !

 

[Tiger claw]

رد: خبر سعيد : الصين تعرض مقاتلتها الشبحية للتصدير

الحل الوحيد هو أن تمتلك منضومة الرادارات عاملة في حيز ال x-band و l-band و vhf مع نظم الرصد الكهروبصرية

الطائرة f35 تتمتع بمقطه راداري يبلغ 0.001 متر مربع من المقدمة ولكنه يرتفع ل 0.01 متر مربع من الأجناب والخلف


لكن مقارنة بالرابتور أو ال b2 فمقطع ال f35
الراداري كبير والفارق بين الزوايا أيضا كبير ولا تتوقف حدود التخفي "المقنن" في ال f35 عند فارق المقطع الراداي بل هناك نقطة هامة أخرى وهي أن ال f35 وعلى عكس شقيقتيها صممت لتكون خفية عن الرادارات العاملة في حيز ال x-band والجزء الأعلى في حيز ال s-band عموما وهذا في الواقع يشمل مجمل رادارات التحكم في النيران في كل نظم الدفاع الجوي في العالم وكذلك رادارات المقاتلات ولكن الطائرة معرضة للكشف من قبل رادارات أخرى تعمل بترددات أخرى مثل حيز ال l-band بل وحتى ال vhf


المقطع الراداري للرابتور f22 من الأمام يبلغ 0.0001 متر مربع فقط وهو عشر ال f35 كذلك
من الأجناب والخلف لا يتعدى المقطع الراداري للرابتور 0.0005

وتميز الرابتور ليس فقط صغر المقطع الراداري لها بل في حقيقة أنها وعلى عكس ال f35 صممت لكي تخدع الرادارات العاملة في معظم الترددات بما في ذلك الرادارات العاملة في حيز ال l-band وال vhf بجانب طبعا ال x-band والs-band ...

أتمنى الآن أن يأتي أحد ليشرح لي كيف سيقيم طائرة شبحية
ما فائدة أن ترصد طائرة تحمل صواريخ دقيقة مداها 100 كم من مسافة 25 كم !؟
فالطائرة الخفية ستطلق صواريخها من مسافة 50 كم وتغادر دون أن تراها أو تشعر بها !

تحت امرك !! ساجيبك و بالتفصيل المملل!! ولاكن غدا صباحا لانى مرهق بعد يوم طويل والموضوع يحتاج للتركيز لكى يشمل الرد كل الجوانب !! ^_^ !!

 

[المستقبل العربي]

رد: خبر سعيد : الصين تعرض مقاتلتها الشبحية للتصدير

تحت امرك !! ساجيبك و بالتفصيل المملل!! ولاكن غدا صباحا لانى مرهق بعد يوم طويل والموضوع يحتاج للتركيز لكى يشمل الرد كل الجوانب !! ^_^ !!

كما تريد تصبح على خير و للحديث بقية

 

[نـــؤؤؤافــKSA]

رد: خبر سعيد : الصين تعرض مقاتلتها الشبحية للتصدير

البعض يقول منتج ردي وكانها لعبه الصين قامت تستنسخ سيارات!!!

بس الصيني لا يقدر يوصيل نفسه
لمستوى التكنلوجي الامريكيه والروسيه والامانيه والفرنسيه......

 

[M82]

رد: خبر سعيد : الصين تعرض مقاتلتها الشبحية للتصدير

سيكون خبر جميل لو نظرنا إليه من جانب آخر .. عرض هذه الطائرة للتصدير سيجعل الباك فا في موقف غير جيد و سيضطر الروس إلى مراجعة حساباتهم في ما يخص تصديرها ..

 

[Vasily]

رد: خبر سعيد : الصين تعرض مقاتلتها الشبحية للتصدير

سيد تايجر ..مصدري هو موقع قلوبال سيكيريتي و f16.net

و مديات الكشف التي ارفقتها هي لرادارات غربية و ليس شرقية

طبعا دون ان ننسى ان نأخذ بالاعتبار منظومات الكشف الكهروبصري في المقاتلات الروسية...

 

[تايفووون]

رد: خبر سعيد : الصين تعرض مقاتلتها الشبحية للتصدير

اهم شي ما تستوردها ايران وتغير البويه لان الطلاء له تأثير في تخفي الطائره

و من خلال خبرتي في البحث عن طريق قوقل فالطلاء والتصميم الخارجي و نوع المحرك ( العادم ) وسرعة الطائرة والضجيج والارتفاع ونوع الرادار تأثر في القدره على كشف الطائره من عدمه

ومن خلال عدم قدرتي على التذكر احيلكم على السيد قوقل ودمتم سالمين

 

[Tiger claw]

رد: خبر سعيد : الصين تعرض مقاتلتها الشبحية للتصدير

اهم شي ما تستوردها ايران وتغير البويه لان الطلاء له تأثير في تخفي الطائره

و من خلال خبرتي في البحث عن طريق قوقل فالطلاء والتصميم الخارجي و نوع المحرك ( العادم ) وسرعة الطائرة والضجيج والارتفاع ونوع الرادار تأثر في القدره على كشف الطائره من عدمه

ومن خلال عدم قدرتي على التذكر احيلكم على السيد قوقل ودمتم سالمين

لا .. انا احب ان احيلكم الى احد مواضيع المنتدى !!

http://defense-arab.com/vb/showthread.php?p=753206#post753206

 

[Tiger claw]

رد: خبر سعيد : الصين تعرض مقاتلتها الشبحية للتصدير

سيد تايجر ..مصدري هو موقع قلوبال سيكيريتي و f16.net

و مديات الكشف التي ارفقتها هي لرادارات غربية و ليس شرقية

طبعا دون ان ننسى ان نأخذ بالاعتبار منظومات الكشف الكهروبصري في المقاتلات الروسية...

استاذنا . انت تقول ان السو لن تستطيع اكتشاف الرابتور برادارها الايربس-آى .. irbis-e !!

فاحضرت لك مصدر ( من اقوى المصادر من حيث المصداقيه ) .. ان رادار الباك فا وهو نسخه مطوره من رادار السو-35 . سيكون لديه هذه القدرات المذكوره !!

 

[sals]

رد: خبر سعيد : الصين تعرض مقاتلتها الشبحية للتصدير

على طاري الطائرة الشبحية
من جرب السيارات الصينية الجديدة والتي غزت الاسواق مؤخرا​

 

[FISHER]

رد: خبر سعيد : الصين تعرض مقاتلتها الشبحية للتصدير

على طاري الطائرة الشبحية
من جرب السيارات الصينية الجديدة والتي غزت الاسواق مؤخرا​

سيارة فاشلة رخيصة
ديكور فقط ولا يوجد فيها جودة صناعية حقيقية
هذي سيارات استخدام حق سنة او سنتان ان طقت حالها وبعدين ودها من فوق وداي وادفشها وخلها تتدحرج من الجرف الى الدحديرة الى الهاوية

​

 

[sals]

رد: خبر سعيد : الصين تعرض مقاتلتها الشبحية للتصدير

سيارة فاشلة رخيصة
ديكور فقط ولا يوجد فيها جودة صناعية حقيقية
هذي سيارات استخدام حق سنة او سنتان ان طقت حالها وبعدين ودها من فوق وداي وادفشها وخلها تتدحرج من الجرف الى الدحديرة الى الهاوية

​

ههههههه
معقوله
اخي فيشر انت جربتها او نقل لك
او مجرد هجوم على الصناعة الصينية :biggrin:
انا سمعت انها سيارة جيدة ولا بأس بها
ومحركها ياباني وهذا اهم شئ
وباقي القطع صينية ولا بأس بهذا
كما ان قطع غيارها رخيصة
نوعا ما وبهذه المواصفات
ارى انها افضل من السيارات الكورية




​

 

[Tiger claw]

رد: خبر سعيد : الصين تعرض مقاتلتها الشبحية للتصدير

الحل الوحيد هو أن تمتلك منضومة الرادارات عاملة في حيز ال X-band و L-band و VHF مع نظم الرصد الكهروبصرية

الطائرة F35 تتمتع بمقطه راداري يبلغ 0.001 متر مربع من المقدمة ولكنه يرتفع ل 0.01 متر مربع من الأجناب والخلف


لكن مقارنة بالرابتور أو ال B2 فمقطع ال F35
الراداري كبير والفارق بين الزوايا أيضا كبير ولا تتوقف حدود التخفي "المقنن" في ال F35 عند فارق المقطع الراداي بل هناك نقطة هامة أخرى وهي أن ال F35 وعلى عكس شقيقتيها صممت لتكون خفية عن الرادارات العاملة في حيز ال X-Band والجزء الأعلى في حيز ال S-Band عموما وهذا في الواقع يشمل مجمل رادارات التحكم في النيران في كل نظم الدفاع الجوي في العالم وكذلك رادارات المقاتلات ولكن الطائرة معرضة للكشف من قبل رادارات أخرى تعمل بترددات أخرى مثل حيز ال L-Band بل وحتى ال VHF


المقطع الراداري للرابتور F22 من الأمام يبلغ 0.0001 متر مربع فقط وهو عشر ال F35 كذلك
من الأجناب والخلف لا يتعدى المقطع الراداري للرابتور 0.0005

وتميز الرابتور ليس فقط صغر المقطع الراداري لها بل في حقيقة أنها وعلى عكس ال F35 صممت لكي تخدع الرادارات العاملة في معظم الترددات بما في ذلك الرادارات العاملة في حيز ال L-Band وال VHF بجانب طبعا ال X-Band والS-Band ...

أتمنى الآن أن يأتي أحد ليشرح لي كيف سيقيم طائرة شبحية
ما فائدة أن ترصد طائرة تحمل صواريخ دقيقة مداها 100 كم من مسافة 25 كم !؟
فالطائرة الخفية ستطلق صواريخها من مسافة 50 كم وتغادر دون أن تراها أو تشعر بها !

تقيم المقاتله تقوم به الدوله الصمنعه عموما !! لانه يعتمد على مستوى هندسى من ناحيه التصميم وتقنى من ناحيه المحرك و الطلائات وسبائك البدن (التى تكون مصنعه من مواد خاصه ) ثم الجزء الاخير الخاص بالرادار والاجهزه الالكترونيه ( مثل خواص البحث السلبى ) .. وكل هذا يتم قبل حتى البدء في تصنيع الطائره ويتم اختبار كل جزء على حدا .. وليس بعد التصنيع !!

النقطه الثانيه .. وسائل اكتشاف ومقاومه الطائرات الشبحيه ..
اهمها .. الرادارات السلبيه الحديثه او الرادارات ثلاثيه الابعاد .. و اخيرا تم تطوير طائرات الانذار المبكر ( آى-وكس ..awacs ) لتتتمكن من اكتشاف المقاتلات الشبحيه .. واخيرا الرادارت الحديثه ( آيسا- aesa ) ..
اما انظمه القتل فاهمها الاس-400 الروسى (ما اتذكره الان )المخصص لاكتشاف واصطياد هذا النوع من الطائرات و الصواريخ الباليستيه والحواله !! او انظمه الدفاع التى تعتمد على الرصد بالانظمه الكهرو بصريه او المعتمده على الرادارات السلبيه او رادارات حديثه مطوره !!

واخيرا .. اكتشاف طائره من مسافه 25 كم يدخلها في حيز انظمه الدفاع الجوى التى تكون غالبا معتمده على نظم كشف كهروبصريه .. و هى عموما من اكصر الانظمه كفاءه في قتل الطائرات نظرا للمسافه الصغير جدا بينهم !!

 

[FISHER]

رد: خبر سعيد : الصين تعرض مقاتلتها الشبحية للتصدير

ههههههه
معقوله
اخي فيشر انت جربتها او نقل لك
او مجرد هجوم على الصناعة الصينية :biggrin:
انا سمعت انها سيارة جيدة ولا بأس بها
ومحركها ياباني وهذا اهم شئ
وباقي القطع صينية ولا بأس بهذا
كما ان قطع غيارها رخيصة
نوعا ما وبهذه المواصفات
ارى انها افضل من السيارات الكورية




​

ايه معقولة
مجربة من عدة شباب شروها لسواقين حقينهم
يقولك سيارة مريضة كل شوي ينكسر فيها شيء داخليا
مكيف الهواء فيها مثل عطسة فأر
عزم السيارة اقل من عزم السيكل الهوائي

رخص الثمن هيا من جعلها تنتشر
والذي يستهدف هذا النوع من السيارات هم التكاسي وسواقين العوائل الخاص الي يجيك مدرعم وغشيم
عشان كذا يشترون الرخيص عشان اذا صدم فيها مايندم او يخسر فيها

اما كستخدام شخصي فأعوذ بالله
لو اروح على رجليني افضل

وبعدين كيف تجيك الشجاعة تقارن الكوري بصيني!!!
الكوري سعره ممتاز ومعقول جدا
وفخم وجودة وشكل ومشهور عالميا
مافيها كلام
انا رغم اني لااملك كوري واملك ياباني نيسان
لكن الحق حق
وانا اقول كلامي هذا من سابق تجربة مع الكوري

الكوري عطيه 3سنوات قدام وراح يتربع على عرش المبيعات في العالم ويأخذ رقم1
ويطيح بجنرال موتورز الغبي انتظر بس


​