مفاجأه FC-1 بمصر وتزويدها بردار انجليزى EASA وصواريخ SD-10

[tiger attack]

اعوذ بالله من الخبث و الخبائث

JF-17 Still an Option in Egypt

بتاريخ 7 - 12 - 2015 ​

 

[AL RAGH]

رأى طبعا محترم جدا وانا اقدره جدا جدا
الطائره انا متحمسلها يا مستر راجح وحضرتك حتى هتلاحظ ان الكلام كتر عليها تانى بدايه من حرب اليمن الأخيره لأن ظهر ان ردع الجماعات المتمرده يحتاج الى طائرات تحقق هدفها مع تكلفة تشغيل منخفضه ، بمعنى ان اقدر استخدم طائره مثل JF-17 بدلا من الاف 16 والإف 15 ، وطبعا شوفنا خساير كبيره فى الطائرات اخرهم وان لم تخنى الذاكره وكان الخبر صحيح طائره F-16 بلوك 52 مغربيه !!!

انا عايز الكيان الصهيونى يعتقد تماما ان الطائره زى ما بتقولوا عليها انها .......
وساعتها لو القرار بإيدى هخلى لواء جوى خاص بيها يكون تمركزه فى المليز ومهمته بما انها زى ما بتقولوا عليها انها .... هيكون لمكافحة وقصف الإرهابيين فى سيناء مع تقديم خدمات الدعم والمسانده للقوات الارضيه ...

لكن الوضع ساعتها هيكون غييييير لأنى هكون لعبت فى كل حاجه فى الـ JF-17
FLY BY WIRE
HMDS
AESA RADAR
IRST
DATA LINK
SD-10
قنابل موجهه بالليزر
صواريخ مضاده للسفن
وهخليها هيا الى تاخد الصدمه الاولى لو لاقدر الله واسرائيل اتجننت ودخلت جويا الى سيناء وان شاء الله هتصمد لحد ما بقيت الشركاء الرافال والاف 16 والميج 35 تيجى وتدخل الإشتباك وهتدخل وهيا فى موضع قوه لان الصدمه الأولى خدتها الـ JF-17
هوه ده تخيلى لدور واحد من ادوار الـ JF-17
خيالى يودى فى داهيه صح ؟!!!

كل اللي بتقوله ده مهمه الميج35 التي اتت من اجلها

 

[tiger attack]

المحرر الاهبل بيقولك جي-31 التي "لا يلتقطها الرادار"

طيارة شبه العربية النقل الجامبو و فيه ناس متوقعة إنه الرادار مش هيعرف يلتقطها

نقول ايه طيب

أنهى واحده بالظبط يا فندم الى شبه العربيه الجامبو !!!
FC-31

ولا F-35

 

[tiger attack]

كل اللي بتقوله ده مهمه الميج35 التي اتت من اجلها

فعلا هيا دى مهمة الميج 35 انها تضع النهايه للمعركه لكن اشتباك وتلقى الصدمه الاولى هيا دى من ( وجهة نظرى المتواضعه ) مهمة الثاندر

 

[tiger attack]

كل اللي بتقوله ده مهمه الميج35 التي اتت من اجلها

هل تعلم يا مستر راجح أن سبب تطوير با كستان للـ JF-17 وتزويدها برادار AESA يكون مدموج معاه IRST هيا انها تكون ند فى المواجهه للـ SU-30 الهنديه مش حتى التيجاس لا SU-30 مره واحده ...

وبصراحه حقهم حلمهم وبضاعتهم بين اديهم يشكلوها زى ما هما عايزين ، الطموح والخيال ليس له حدود مدام يتماشى مع قدراتى وإمكاناتى ...

 

[meky]

باكستان لما حبت تعمل طياره ادت نص مليار للصين طبيعى ده الى يطلع
مصر لو هاتصنع طياره فاهيكون لاستبدال العمود الفقرى للقوات الجويه اف 16 هانبدا مشروع انضف من كده
اعتقد مش هانفكر فى البتاعه دى

 

[AL RAGH]

فعلا هيا دى مهمة الميج 35 انها تضع النهايه للمعركه لكن اشتباك وتلقى الصدمه الاولى هيا دى من ( وجهة نظرى المتواضعه ) مهمة الثاندر

ازي بس طائره بسرعه 1.6 ماخ تسبق طائره2.2 ماخ
عموما هي طائره ضعيفه السرعه و المناوره و الرادار و الافيونكس يعني نعش طائر

 

[AL RAGH]

هل تعلم يا مستر راجح أن سبب تطوير با كستان للـ JF-17 وتزويدها برادار AESA يكون مدموج معاه IRST هيا انها تكون ند فى المواجهه للـ SU-30 الهنديه مش حتى التيجاس لا SU-30 مره واحده ...

وبصراحه حقهم حلمهم وبضاعتهم بين اديهم يشكلوها زى ما هما عايزين ، الطموح والخيال ليس له حدود مدام يتماشى مع قدراتى وإمكاناتى ...

طيب شوف كده مواصفات الرادار الصيني عليها و ستعرف ان السو30 ستسقطها بمنتهي السهولة و لو طائره مثل الرافال او التايفون ستسقطها دون ان تدري بوجودها اصلا
موضوع اخر الطائره صينيه ما يخص تصنيع باكستان هو البدن فقط و بدون الصين لن يكون هناك شئ و نحن في مصر نسبق باكستان في هذا دون ذكر التفاصيل لو سمحت

 

[Divisions_]

أنهى واحده بالظبط يا فندم الى شبه العربيه الجامبو !!!
FC-31

ولا F-35

أكيد قصدي على الجيان الصيني ..

طيارة حجمها عملاق و اعتقد بصمتها اكبر من بصمة الاف-16 بلوك 40

 

[soly]

ماهى حلوة اهو ياخونا وممكن تتزود بالوقود فى الجو كمان ؛ث:

 

[Divisions_]

ماهى حلوة اهو ياخونا وممكن تتزود بالوقود فى الجو كمان ؛ث:

لا و كمان بتطير #ميزة_خرافية

 

[tiger attack]

بعض الأراء لخبرائنا وأساتذتنا فى المنتدى والتى أراها مقنعه من وجهة نظرى الشخصيه والتى توضح فائدة JF-17 لمصر ...

ولمن لا يعجبه الافينكوس الحالي فقلنا مرارا باب التطوير مفتوح وهذا مثال:

بالاضافة للافينوكس الذي تحمله فيمكن بكل بساطة تركيب الافينكوس الايطالي GRIFO_S عليها
The high degree of modularity, with configurable LRUs,allows for installation on various platforms, such as JF-17,F-16, Mirage V, Mirage 2000, MiG 23, MiG 25 and MiG 29.
http://www.selex-es.com/documents/737448/19970113/body_mm07799_GRIFO_S_LQ_.pdf

ومدى كشفه مقارب لمدى كشف رادار الميج-29 الحالي واقل قليلا من مدى كشف بعض البلوكات الحديثة للاف-16:



وهو رادار مفتوح قابل للتعديل لدمج اسلحة ومكونات مختلفة للمقاتلة
Open architecture
http://www.selex-es.com/documents/737448/19970113/body_mm07799_GRIFO_S_LQ_.pdf

مواصفات اخرى:
يتكامل (بدون تعديل او دمج) مع حزم التسليح التالية:
Integration with Weapon System
•• Compatibility with modern semi-active and active missiles:
-- Short Range IR missiles (e.g. AIM-9L-M-X, Python 4)
-- BVR (e.g. AIM-120 AMRAAM, MICA, Derby)
•• Support of CCIP and CCRP through precise air-to-surface
ranging
•• Modern, effective, flexible, and operationally proven ECCM
provisions.

اضافة كواشف حرارية حسب طلب العميل
set of radar modes including sensor fusion with IRST and additional Customer request.

قادر على العمل على 25 نمط (mode) لمدة 200 ساعة بشكل متواصل
An Italian Galileo Avionica Grifo S-7 pulse Doppler radar will replace the KLJ-7 radar in PAF's JF-17 aircraft. This radar can operate in 25 working modes for 200 hours continuously. Look-down, shoot-down and ground-strike are further capabilities.
http://www.airforce-technology.com/projects/fc1xiaolongjf17thund

الانماط التي يعمل عليها:
Modes Available
Air–to-air
•• Single target track
•• Dual target track
•• Track while scan
•• Range while search (normal)
•• Radar while search (adaptive)
•• Velocity search
•• Spot
•• Situation awareness mode
Air combat
•• Slewable scan
•• Vertical acquisition
•• HUD acquisition
•• Boresight acquisition
Air-to-surface
•• Real beam ground map
•• Doppler beam sharpening
•• Spotlight Synthetic Aperture Radar
•• Inverse Synthetic Aperture Radar
•• Ground moving target indicator
•• Sea surface search 1
•• Sea surface search 2
•• Fixed target track
•• Ground moving target track
•• Sea single target track
•• Sea moving target track
•• Air-to-ground ranging
Navigation support
•• Beacon interrogation
•• Weather avoidance
•• Terrain avoidance
ECCM capabilities
•• Low antenna sidelobes
•• Guard channel fully processed
•• Monopulse antenna
•• Low peak power; pulse compression
•• Random and adaptive frequency agility
•• DOJ
•• HOJ
•• AOJ
•• Provisions against:
-- Range gate/ velocity gate stealers
-- Noise jammers
-- CW jammers

لا ادري لماذا البعض يحاول ان يروج للترهات وبدون اي مصادر ...

اولا: بالنسبة لقدرة جسم المقاتلة على تحمل المناورة مع مقارنته بالمقاتلات المماثلة فهو كما يلي:
- JF-17 تعادل 8.5G
- L-15 تعادل 8G
- MiG-21 تعادل 7G
- F-16 تعادل 9G
- MiG29 تعادل 9G
- F-35A تعادل 9G
- F-35B تعادل 7G
مصادر
http://globalaviationreport.com/201...anian-pilots-to-fly-the-f-16-fighting-falcon/
http://www.migflug.com/en/jet-fighter-flights/flying-with-a-jet/mig-29-fulcrum-in-russia.html
http://www.flightglobal.com/news/articles/in-focus-lockheed-claims-f-35-kinematics-better-than-or-equal-to-typhoon-or-super-382078
www.liveleak.com/view?i=be9_1259722501

ثانيا: فيما يخص مقارنتها بطائرة تدريب متقدم
مواصفات JF-17:
Block 1: US$15–20 million
Block 2: US$20–25 million
Max takeoff weight: 12,700 kg
Maximum speed: Mach 1.8
Thrust with afterburner: 18,973 lbf

مواصفات L-15:
Unit cost: ¥ 100 million, $US 14.6 million
Max takeoff weight: 9,500 kg
max speed 1.4 Mach
18,524 = Thrust with afterburner 2 x 9,262 lbs

مصادر:
http://www.aviatia.net/other/jet-aircraft/china/hongdu-l-15
http://armygeek.com/aircraft/hongdu-l-15
http://chinese-military-aviation.blogspot.com/p/trainers.html
http://www.i-tk.com/2158488.page
www.liveleak.com/view?i=be9_1259722501
http://www.fighter-aircraft.com/cac-fc-1-xiaolongpac-jf-17-thunder.html


عجيب امر من ينتقد الثاندر ثم يطالب بتركها والتوجه الى مقاتلة تدريب اقل منها في الامكانيات تقل عنها في السعر 5 مليون دولار فقط ... معتمدا على مواصفات وهمية لا وجود لها في الواقع ...

يظهر ان البعض اصبح يعلم امكانيات المقاتلات اكثر ممن صممها وصنعها ... اذا كان من صنع المقاتلة FC-1/JF-17 وسماها (multipurpose light fighter aircraft) هو نفسه من صنع L-15 وسماها (advanced jet trainer) ... لماذا يستمر في تطوير FC-1 حتى وصل الى بلوك FC-3 ومازال يطور البلوك FC-4 اذا كانت L-15 افضل منها وتغني عنها ...

Xiaolong/FC-4
An advanced version of the China-developed new-generation fighter plane, the Xiaolong/FC-4, succeeded in its first flight on 28 April 2006 in southwest China's Sichuan Province. Based on previous models, the Xiaolong/FC-1 and FC-3, the FC-4 is equipped with advanced electronics and weapons systems, which improve its combat capabilities, say experts. The FC-4 is able to carry about 200 kilograms of fuel more than its earlier models. The success of the 16-minute test flight marks a significant step in China's aviation industry, and makes mass production possible

The Xiaolong series is a multipurpose light fighter aircraft developed by the China Aviation Industry Corporation I (CAIC-I), the Chengdu Aircraft Group Corp. and China Aero Technology Import and Export Corporation. With advanced design and manufacturing technology, this export-oriented fighter plane is
small, low in cost and suitable for modern warfare and the demands of military fighters

http://www.globalsecurity.org/military/world/china/fc-1.htm
​

واذا تجاهلنا ما لون بالاحمر (التطوير الصيني للالكترونيات) وقررنا انتاجها بافينكوس غربي تكلفته في حدود 10-15 مليون دولار فهذا يعني اننا لسنا في حاجة لشراء الافينكوس الصيني الخاص بها (فنحن من سنجمع ونصنع) وهذا يعني ان تكلفتها بدو افينكوس ستصبح في حدود 15-20 مليون دولار بدلا من 20-25 دولار .. اي ان التكلفة النهائية بالافينكوس الغربي ستصبح في حدود 30 مليون دولار ... هذا ونحن لم نتكلم بعد عن جزئية ان الانتاج المحلي سيخفض اصلا التكلفة المبداية وهذا يعني اننا اذا ادخلنا عليها تطويرات اخرى (في البدن والمحرك) لن تزيد تكلفتها عن 35 مليون دولار ليصبح عندنا مقاتلة تضاهي مثيلاتها بتسليح دون اي قيود ورخصة تصنيع ونقل تكنولجيا وتعديل كما نشاء مستقبلا ...

بدائل التطوير كثيرة حتى لو اردنا الكترونيات في مستوى احدث نسخ الميراج الفرنسية ... طبعا بالنسبة لتكلفة التطوير ستكون الاعلى اذا ما اتجهنا للفرنسين ... هذا فضلا على ان النسخ الاحدث يوجد اهتمام كبير فيها بتطوير الالكترونيات من قبل الصينين ...

ورادرها الحالي يمكنها من حمل واطلاق R-77 وما يماثله من امدية اطباق مناسبة ...

وبدون اي تطوير وبرادار مغلق تستطيع الثاندر JF-17 حاليا الاعتماد على DataLink مع: (1) الاواكسات او (2) مقاتلات اخرى او (3) مراكز التحكم والسيطرة الارضية لتزويدها باحداثيات الاهداف لتطلق صواريخها باتجاه تلك الاحداثيات بينما تتكفل الاواكس او اي مقاتلة اخرى بتوجيه الصواريخ نحو الهدف بعد ذلك ...

The communication systems comprise two VHF/UHF radios, one of them having capacity for data linking. The data link can be used to exchange data with ground control centres, airborne early warning and control aircraft and other combat aircraft also equipped with compatible data links
http://www.answers.com/topic/chengdu-pac-jf-17-thunder#ixzz3QJzwayjM

Active radar guided missiles like the AIM-120 and R-77 still require target location data from the launching aircraft, or more recently, from an off-board sensor like an AWACS aircraft
http://www.strategycenter.net/research/pubID.181/pub_detail.asp

 

[tiger attack]

رابط لموضوع يعود تاريخه الى العام الماضى به مناقشات فنيه أكثر من رائعه ، ربنا يجازى بكل الخير لكل من شارك فى هذا الموضوع وقدم لنا معلومه نستفيد منها ، ربنا يجازيكم كل خير عننا ...

http://defense-arab.com/vb/threads/88099/​

 

[AL RAGH]

رابط لموضوع يعود تاريخه الى العام الماضى به مناقشات فنيه أكثر من رائعه ، ربنا يجازى بكل الخير لكل من شارك فى هذا الموضوع وقدم لنا معلومه نستفيد منها ، ربنا يجازيكم كل خير عننا ...

http://defense-arab.com/vb/threads/88099/​

طيب عندك الميج29 اس ام تي بسعر 30 مليون دولار و عمر خدمه 6000-7000 ساعه بدل 4000 للثاندر مع فارق المستوي بين الطائرتين و ممكن تزود السعر 5 مليون كمان و تاخد رادار الجوك الايسا او تدفع 40-45 مليون و تاخد الميج35 نفسها من الجيل الرابع++

 

[Hani4d]

طيب عندك الميج29 اس ام تي بسعر 30 مليون دولار و عمر خدمه 6000-7000 ساعه بدل 4000 للثاندر مع فارق المستوي بين الطائرتين و ممكن تزود السعر 5 مليون كمان و تاخد رادار الجوك الايسا او تدفع 40-45 مليون و تاخد الميج35 نفسها من الجيل الرابع++

كلامك صحيح جداً أخي راجح ولكن كما أشار الزميل الفاضل tiger attack لشيئ مهم وهو
رخصة التصنيع للطائرة وحتى الذخائر التي تحملها
سواء الصينية أو الباكستانية والتي تعد إضافة كبيرة وأعتقد من الصعب الروس يعطوا رخصة تصنيع
للميج 35 أو حتى الميج 29 بهذه السهولة
ووجود طائرة مقاتلة مصرية تصنع بمصانعنا الحربية
شيئ أكثر من رائع سواء للتدريب أو للدورية أو حتى تجارياً من خلال تسويقها بالقارة الأفريقية
أو حتى أمريكا اللاتينية والتي تجمعنا بهم علاقات جيدة
أي مرحلة أخرى من إنتاج طائرة مقاتلة بالكامل مع الذخائر والتطور البحري وانتاج السفن الحربية
سينتقل بنا من مستوى لمستوى أخر وبأسعار وتكلفة مالية
أقل بكثير من الميج أو الرافال وحتى بدون مقابل سياسي كبير​

 

[AL RAGH]

كلامك صحيح جداً أخي راجح ولكن كما أشار الزميل الفاضل tiger attack لشيئ مهم وهو
رخصة التصنيع للطائرة وحتى الذخائر التي تحملها
سواء الصينية أو الباكستانية والتي تعد إضافة كبيرة وأعتقد من الصعب الروس يعطوا رخصة تصنيع
للميج 35 أو حتى الميج 29 بهذه السهولة
ووجود طائرة مقاتلة مصرية تصنع بمصانعنا الحربية
شيئ أكثر من رائع سواء للتدريب أو للدورية أو حتى تجارياً من خلال تسويقها بالقارة الأفريقية
أو حتى أمريكا اللاتينية والتي تجمعنا بهم علاقات جيدة
أي مرحلة أخرى من إنتاج طائرة مقاتلة بالكامل مع الذخائر والتطور البحري وانتاج السفن الحربية
سينتقل بنا من مستوى لمستوى أخر وبأسعار وتكلفة مالية
أقل بكثير من الميج أو الرافال وحتى بدون مقابل سياسي كبير​

مفيش رخص تصنيع للذخائر باكستان لم تصنع اي ذخائر صينيه او امريكيه يمكن دمجها علي الطائره هذه مغالطة
الامر ينحصر في امكانيه دمج دخائرك عليها كما فعلت اسرائيل مع طائرات اف15-16 و دمجت ذخائرها وتجهيزاتها عليها

 

[خالد المصري]

طيب عندك الميج29 اس ام تي بسعر 30 مليون دولار و عمر خدمه 6000-7000 ساعه بدل 4000 للثاندر مع فارق المستوي بين الطائرتين و ممكن تزود السعر 5 مليون كمان و تاخد رادار الجوك الايسا او تدفع 40-45 مليون و تاخد الميج35 نفسها من الجيل الرابع++

و الأهم محركين

 

[adel dwedar]

ماهى حلوة اهو ياخونا وممكن تتزود بالوقود فى الجو كمان ؛ث:

وليها عجل للهبوط كمان والاحلى بقى انه بيفتح ويقفل

 

[adel dwedar]

فعلا هيا دى مهمة الميج 35 انها تضع النهايه للمعركه لكن اشتباك وتلقى الصدمه الاولى هيا دى من ( وجهة نظرى المتواضعه ) مهمة الثاندر

هل تعلم يا مستر راجح أن سبب تطوير با كستان للـ JF-17 وتزويدها برادار AESA يكون مدموج معاه IRST هيا انها تكون ند فى المواجهه للـ SU-30 الهنديه مش حتى التيجاس لا SU-30 مره واحده ...

وبصراحه حقهم حلمهم وبضاعتهم بين اديهم يشكلوها زى ما هما عايزين ، الطموح والخيال ليس له حدود مدام يتماشى مع قدراتى وإمكاناتى ...

ياحج انا بالكلام ده ممكن ارتكب جريمة
ازاى تبقى طيارة زى دى تتلقى الصدمة الاولى قصاد راعم وصوف وكمان لايتننج ؟ ازاى ياحج ؟
انت كده بتطلع طيارك يموت مش يقاتل ..
وبعدين ياحج ثاندر ايه اللى تكون ند للسو30 وتقارعها ياراجل حرام عليك ده السو 30 تسلك بيها سنانها
طب يااخى ولا حتى كمان الجيان 10 ند للسو 30
انا مش عارف انت الوحيد اللى ماسك فى الطيارة العقيمة دى ليه ؟

 

[AL RAGH]

و الأهم محركين

هما محركين بس التفوق ساحق في كل شئ