رادار التايفون المستقبلي .. بين الحقيقة والبروباجندا

[Hero of Chaos]

هو نفس القانون الذي استخدمناه في افتراض ان عدد موديولات التايفون سيكون اكثر من الرافال .. مش كده ؟
ولو كان هذا القانون او طريقة الحساب غير ثابتة اذا فيمكن ايضا للرافال ان تحمل موديولات اكثر من التايفون ولا علاقة لحجم الانف بعدد الموديولات

الموضوع بسيط جدا .. انف الاف 15 اكبر من انف التايفون اللي اكبر من انف الرافال

لكن بينما الاف 15 قررت التضحية بـ 15% من مساحة الانف لامالة الرادار مع جعله ثابت وامتلكت 1500 موديول
التايفون لم تكتفي بامالة الرادار لكن ايضا جعلته متحركا .. يعني التضحية بنسبة كبيرة من المساحة
اما الرافال فالرادار غير ماثل وغير متحرك لدمج اكثر عدد ممكن من الموديولات (حوالي 1000 موديول)

وبالتالي لما تفترض ان التايفون رادارها شكله اقرب للمستطيل + متحرك + مائل .. ومع ذلك تحمل اكثر من 1400 موديول جاليوم ارسنيد يبقى احنا بنهرج

هذا الكلام كان سيحدث فعلا عندما اراد البريطانيين دمج موديولات الجاليوم نيتريد .. لكن يبدو انهم استحلوا الدعاية

وعموما هذا التصريح صاحبه لم يكذب لكنه لم يكمل الجملة .. التايفون تستطيع ان تحمل 1440 موديول .. اذا استخدمت موديولات الجاليوم نيتريد

هذا مصدر رسمي .. غير هذا لماذ ادخلت الـGaN ؟ الشركة نفسها ترى ان استخدام الـGaN لن يحصل على الاقل هذه الفترة .. لانهم يرون الـGaAs اكثر موثوقية .. فكون ان حضرتك استنتجت انه GaN هذا امر يتعلق بك .. لكن كل المصادر تقول انه يبلغ بين 1400-1500 موديول ..
غير هذا هناك كثير من المصادر الي راوحت عدد الموديولات من 1400 - 1500 موديول بالفعل .. كما ان رادار القيصر نفسه عدد موديولاته يزيد عن 1400 موديول ..

Furthermore, the enlarged aperture of the plate allows for more transmitter receiver modules (TRMs) to be fitted, and this in turn allows the system to detect aircraft from farther away and with greater fidelity. In its finished form, the Captor-E plate boasts more than 1400 TRMs, roughly 60 percent more than aircraft equipped with fixed-plate AESAs.

وهنا حول 1500 موديول ..

The Captor-E will contain about 1,500 transmit-receive modules, and Morrison said the Typhoon’s relatively large nose means it could hold a bigger array than the equivalent radar built by Thales for the Rafale, France’s twin-engine fighter.

بالنسبة لمقارنتك بالـF-15 خلينا نشوف الـ(APG-63 V (2 هذا الرادار اولاً .. قديم نسبياً .. ( رقم قدراته الكبيرة حيث مداه يتجاوز الـ410 كم ) الرادار كان يحتوي على موديولات جاليوم ارسنايد GaAs .. لكن تقنية الـGaN و GaAs انواع وطرازات لانستطيع الحكم عليها هكذا ! .. فهل تستطيع تحديد اي نوع من الجاليوم ارسنايد استخدم في كلا الرادرين ..؟
امريكا مثلاً في الـGaN تستخدم GaN On Diamond ..

بالنسبة لرادار الرافال . هذي صورة التقطت من الاخ H @Hawk 205 ( نموذج بالحجم الطبيعي ) من معرض دبي للطيران 2015 .. بـ838 موديول .. LooL

http://http://defense-arab.comhttp:...nse-arab.com/imagehosting/575664f965d29cb.jpg

ثانيا هو محدش بيتكلم عن النسخة التصديرية من الرادار ليه .. الكل سايب النقطة دي خالص ولا كانها موجودة

خلونا نفترض ان رادار التايفون هيحمل 2000 موديول .. لكن تظل النسخة التصديرية المتاحة لمن يريد ان يشتري بقدرات مخفضة ومدى مماثل للكابتور ام القديم .. وبقدرات محدودة في قتال الجو ارض (بدون sar)

ماشاء الله وكيف عرفت ان عدد المدى والقدرات مخفضة ؟ كوناه نسخة تصديرية لايعني ان انها نسخة مضعفة .. غير هذا الرادار للزبائئن الذين يستعجلون الرادار AESA وممكن بكل بساطة ان تطلب الرادار 1+ او تطلب الرادار 2 ( اذا تريد الصبر حتى 2020 .. ) وبعدي كيف مافيه قدرات SAR والرادار M وليس D حتى ,,, لديه قدرات SAR

Ground Moving Target Identification (GMTI) useful for picking out moving surface targets such as armour, spot mapping and surface ranging. The SyntheticAperture Radar (SAR) mode offered by Tranche-1 Eurofighter's gives a 1m resolution, test flights have occured reducing this to 0.3m (this improvement should be introduced for Tranche-2).

هذا تقرير عن عملية فجر الاوديسا ...

https://www.eurofighter.com/news-and-events/2011/07/info-eurofighter-typhoon-on-libya-operations

 

[elsa3b]

عدد موديلا ت ردار الكابتور -اي أكثر من 1400 موديل
المصدر
http://bookspics.com/magazines/eurofighter-world-2015-02/
الف مبروك لمستخدمي التايفون ...لقد تم سحق ردار الرافال وبالضربه القاضيه

رادار أكبر ومتحرك ويأتي من يريد مقارنته برادار ثابت مازال عشاقه يقاتلون لإثبات أنه يصل لـ 1000 موديول

بالمناسبة ربما يهمك هذا الرابط أوضح للعدد

http://www.gizmag.com/bae-systems-radar-eurofighter-typhoon-captor-e-scan/34930/

 

[elsa3b]

هات الكلام من مصادرك الموثوقة

لاتحرج نفسك بيجيب لك مصادر رسمية من منتدى باكستاني

وممكن يثبت الموضوع أكثر من منتدى باللغه الإنقليزية إذا تحب

هو الرجل من فترة طويلة يجهز الموضوع ذا عشان يوصل للنتايج المبهرة والأدلة الموثقة بشكل رسمي لاتتوقع وليد اللحظة

ونشكر له جهدهـ

 

[elsa3b]

هذا مصدر رسمي .. غير هذا لماذ ادخلت الـGaN ؟ الشركة نفسها ترى ان استخدام الـGaN لن يحصل على الاقل هذه الفترة .. لانهم يرون الـGaAs اكثر موثوقية .. فكون ان حضرتك استنتجت انه GaN هذا امر يتعلق بك .. لكن كل المصادر تقول انه يبلغ بين 1400-1500 موديول ..
غير هذا هناك كثير من المصادر الي راوحت عدد الموديولات من 1400 - 1500 موديول بالفعل .. كما ان رادار القيصر نفسه عدد موديولاته يزيد عن 1400 موديول ..

Furthermore, the enlarged aperture of the plate allows for more transmitter receiver modules (TRMs) to be fitted, and this in turn allows the system to detect aircraft from farther away and with greater fidelity. In its finished form, the Captor-E plate boasts more than 1400 TRMs, roughly 60 percent more than aircraft equipped with fixed-plate AESAs.

وهنا حول 1500 موديول ..

The Captor-E will contain about 1,500 transmit-receive modules, and Morrison said the Typhoon’s relatively large nose means it could hold a bigger array than the equivalent radar built by Thales for the Rafale, France’s twin-engine fighter.

بالنسبة لمقارنتك بالـF-15 خلينا نشوف الـ(APG-63 V (2 هذا الرادار اولاً .. قديم نسبياً .. ( رقم قدراته الكبيرة حيث مداه يتجاوز الـ410 كم ) الرادار كان يحتوي على موديولات جاليوم ارسنايد GaAs .. لكن تقنية الـGaN و GaAs انواع وطرازات لانستطيع الحكم عليها هكذا ! .. فهل تستطيع تحديد اي نوع من الجاليوم ارسنايد استخدم في كلا الرادرين ..؟
امريكا مثلاً في الـGaN تستخدم GaN On Diamond ..

بالنسبة لرادار الرافال . هذي صورة التقطت من الاخ H @Hawk 205 ( نموذج بالحجم الطبيعي ) من معرض دبي للطيران 2015 ..

http://http://defense-arab.comhttp:...nse-arab.com/imagehosting/575664f965d29cb.jpg





ماشاء الله وكيف عرفت ان عدد المدى والقدرات مخفضة ؟ كوناه نسخة تصديرية لايعني ان انها نسخة مضعفة .. غير هذا الرادار للزبائئن الذين يستعجلون الرادار AESA وممكن بكل بساطة ان تطلب الرادار 1+ او تطلب الرادار 2 ( اذا تريد الصبر حتى 2020 .. ) وبعدي كيف مافيه قدرات SAR والرادار M وليس D حتى ,,, لديه قدرات SAR

Ground Moving Target Identification (GMTI) useful for picking out moving surface targets such as armour, spot mapping and surface ranging. The SyntheticAperture Radar (SAR) mode offered by Tranche-1 Eurofighter's gives a 1m resolution, test flights have occured reducing this to 0.3m (this improvement should be introduced for Tranche-2).

هذا تقرير عن عملية فجر الاوديسا ...

https://www.eurofighter.com/news-and-events/2011/07/info-eurofighter-typhoon-on-libya-operations

رادار أكبر ومتحرك ويأتي من يريد مقارنته برادار ثابت مازال عشاقه يقاتلون لإثبات أنه يصل لـ 1000 موديول
بالمناسبة ربما يهمك هذا الرابط أوضح للعدد
http://www.gizmag.com/bae-systems-radar-eurofighter-typhoon-captor-e-scan/34930/

 

[elsa3b]

النسخه الكويتيه هي فقط التي ستحمل الأيسا ....عمان لا

عمان أستدركت الموضوع أيضاً

 

[رٍسِـــلآنٍ]

1- التصريح الرسمي الاول المتكرر وهو ان عدد موديولات رادار التايفون سيكون اكثر من عدد موديولات رادار منافستها الرافال بسبب حجم الانف : هذا التصريح معقول ومنطقي بالفعل .. لكنه لا يشير الى حجم الزيادة في عدد الموديولات .. الا اننا اذا كنا نعرف الفرق في قطر الانف بين الرافال والتايفون فانه يمكننا استنتاج نسبة هذا الفرق وتوقعه .

المعلومات المتاحة على شبكة الانترنت (وهي غير رسمية) ان قطر انف التايفون حوالي 70 سم بينما قطر انف الرافال حوالي 60 سم بينما قطر انف الاف 15 حوالي 95 سم

هذا يعني ان المساحة المتاحة في انف التايفون حوالي 3848 سم مربع .. وفي الرافال 2827 سم مربع
هذا يعني ان المساحة المتاحة في انف التايفون اكبر من الرافال بحوالي 26%
هذا يعني انه لو افترضنا ان عدد الموديولات الموجودة في انف الرافال 1000 موديول (التصريح الرسمي الوحيد من طاليس ان الرقم حوالي الالف موديول) فهذا يعني ان عدد موديولات رادار التايفون ستكون في حدود 1265 موديول

هل سمعت بتقنيه النانو في الصناعات ؟

افتراضاتك غير منطقيه لأنها مبنيه على ان الموديولات جميعها في التايفون والرافال والاف 15 الخ تملك نفس الحجم ​

 

[elsa3b]

ورغم توافر مصادر اكثر تدعم ما سيقال .. الا انني وجدت الاكتفاء اما بمصادر رسمية او مصادر لمجلات وكتب

الله يسامحك أنت تقول أني أدلس
صدقني أنا لا أدلس ولا أكذب
أنا فقط من فمك أدينك فأنت من وضعت مقدمة طويلة عريضة لتقول هذا الكلام وتوهمنا به
ثم تبدأ بمخالفته وفي نفس المشاركة
انظر في الإقتباس التالي لنوعية مصادرك الرسمية والكتب والمجلات

مقاسات الطائرات منتدى باكستاني مكلفتش نفسك تقرا كلامي بدل ما تدلس .. عموما لو عايز نفس المعلومة من منتدى امريكاني او حتى انجليزي معنديش مشكلة
+++++++
انا كان كلامي واضح المعلومات التي تخص التايفون اما رسمية (يعني قائلها شخص مسئول) او مصدر تايفوني او على الاقل مصدر غير كاره للتايفون او متحيز ضدها .. اثبت عكس ذلك دون تدليس

أنا لا أتعمد إحراجك أنت من تحرج نفسك بوضع أطر للنقاش ثم أنت أول من لايلتزم بها

وبصراحة اعجبتني المقارنة العلمية بين انف الطائرات بصورة قريبة للتايفون واخرى بعيدة للرافال .. منتهى الدقة الصراحة

لو كلفت نفسك شوي وبحثت في قوقل صور ماكان بيتعبك الموضوع كثير عموماً هذي صورة أخرى لأنف التايفون ببعدين مختلفة
ومادري وصلت لك الفكرة من إدراج صورة أنف الطائرتين ولا لا
ركز على شكل المخروط في الجهتين وعلى طاري الدقة ما اشوفك تكلمت عن الآيرتس اللي مغروس في أنف الطائرة هو مآخذ مساحة ولا لا
خلاص أنسى موضوعه هو بيضيق الموضوع أكثر

المشكلة اني عارف
ولو عرفت كيف اعرف لعرفت ان هذا يثبت كلامي

هذي بصراحة ماعندي رد لأني ماني مثلك أعرف كل شيء وخفايا الأمور حتى داخل السعودية وبريطانيا ماشاء الله
من طريقة المشاركة والثقة والإبتسامة أعتقد أنت مهندس الصفقة

 

[رٍسِـــلآنٍ]

طبعا تقنيات النانو تتطور مع الايام وكلما كانت الصناعه احدث في هذا المجال تفوقت على سابقتها بسنين ضوئيه

تعريف مختصر ومبسط لنانوو مني , هو تصغير كل شيء بدون ان يفقد الشيء خصائصه بل ويصل الامر الى تصغيره مع زياده الخصائص ايضا

ومايحتاج نتكلم عن معنى انصهار علم اربع دول منهم بريطانيا والمانيا بعلمائها في مشروع واحد

 

[elsa3b]

ذكرت احدى مجلات البروباجندا البريطانية مؤخرا كلام عن رادار التايفون .. ورغم عدم تحديد الكلام عن اي نسخة يتحدثون (النسخة التصديرية ام نسخة بريطانيا ام نسخة الشركاء)

الكلام ده (وهو كلام غير رسمي) يريد ان يقنعك ان رغم ان الرادار المائل يفقد حوالي 15% من مساحته .. بينما رادار التايفون ليس مائل فقط لكنه ايضا متحرك بما يعني انه سيفقد اكثر بكثير من 15% من مساحته .. لكنه قادر على حمل اكثر من 1400 موديول

منتهى الدعاية الكاذبة التي تجيدها الصحافة البريطانية .. يعني هل انف التايفون اكبر من انف الاف 15 التي تمتلك رادار ثابت غير متحرك .. يا جماعة بطلوا بروباجندا وبلاش افورة .. خلاص دعاية التايفون اصبحت تحاول اقناع الناس ان انفها كبير لدرجة انه اكبر من انف الاف 15

أنت في الموضوع تقول أنك ستستند للمصادر الرسمية والمجلات التي تميل للتايفون

وهنا أنت تحاول إستباق الأحداث وتفنيد مصدر تايفوني على قولتك عشان لا أحد يحتج عليك

ذكرتني بمحاولتك إستباق الأحداث وأن كل المواقع العالمية والمجلات تستند لرأي خبير كوري ذكر أن المديولات أكثر من 1400

لكي تقول على كل مصدر لاحق انه يستند لكلام الكوري ولا تحاجوني به

أرس على بر عشان نعرف نناقشك طيب ...

نقطة أخرى: الحين المجلات البريطانية بروباجندا وتسوي دعاية للتايفون والمجلات الفرنسية واقعية وتضخم من قدرات السبيكترا بحيادية تامة وكلامها مثل القرآن المنزل لازم نصدقه بدون جدال

عموماً بعد كل هذا الجدال الجميل في الموضوع أنك مازلت تحاول أن تثبت أن رادار الرافال حتى قريب وليس مساوياً لقدرات رادار التايفون
وهذا واضح وإن حاولت إنكاره

 

[House]

يا جماعة ادوني فرصة ارد .. انا بطئ شويتين في الرد لكن امتلك رد على كل الكلام ده .. متبصوش لبعض وكل واحد يحلف بكلام التاني

 

[elsa3b]

يا جماعة ادوني فرصة ارد .. انا بطئ شويتين في الرد لكن امتلك رد على كل الكلام ده .. متبصوش لبعض وكل واحد يحلف بكلام التاني

خذ رااااااااااااااااااااااااااااااااااااااحتك

كلنا بطيئين ولدينا إرتباطات ومشاغل والرد بحسب إمكانية الوقت لكل شخص

والموضوع موجود في المنتدى مابيطير

وهذا احنا بنستفيد

 

[House]

هذا مصدر رسمي .. غير هذا لماذ ادخلت الـGaN ؟ الشركة نفسها ترى ان استخدام الـGaN لن يحصل على الاقل هذه الفترة .. لانهم يرون الـGaAs اكثر موثوقية .. فكون ان حضرتك استنتجت انه GaN هذا امر يتعلق بك .. لكن كل المصادر تقول انه يبلغ بين 1400-1500 موديول ..

الدليل على ان هذا المصدر دعائي هو انه لم يحدد ولا عن اي نسخة يتحدث .. ولا عن اي نوع موديولات .. الراجل (طيار اسبق) يقول فقط انه "يمكن" للرادار ان يحمل اكثر من 1400 موديول ولم يحدد ظروف ذلك .. ولا نعرف حتى هل يقصد اذا كان في وضع ثابت مثل الرافال ام ماذا .. مرة اخرى الرجل يكرر كلام ما قبل قرار استخدام الارسنيد بدلا من النيتريد .. وبالتالي اذا كنت تعتبر ان الرادار كان سيحمل نفس عدد الموديولات في الحالتين فهذا رايك وانت حر فيه لكنه غير صحيح .

غير هذا هناك كثير من المصادر الي راوحت عدد الموديولات من 1400 - 1500 موديول بالفعل .. كما ان رادار القيصر نفسه عدد موديولاته يزيد عن 1400 موديول ..

مرة اخرى كل تلك المصادر بناء على نية الشركة استخدام النيتريد .. ولذلك كانوا يتفاخرون باستخدام الرادار المتحرك لانهم لا يحتاجون الى ملئ كل المساحة في الانف .. هل تعتقد ان حركية الرادار هو اختراع جبار لم يصل اليه الا كونسرتيوم التايفون العبقري .. فقط كل الدول فضلت زيادة عدد الموديولات على زيادة زاوية الكشف .. شاهد رادار كالـ fga-35 الروسي ستجده اصلا لا ياخذ شكلا دائريا ولا يحتاج لذلك اصلا (رغم ان الروس تكنولوجيتهم غير ناضجة بعد)

الان بعد ان تراجعوا واتجهوا الى الارسنيد سيعاقبوا على مستوى عدد الموديولات (لكنه طبعا سيظل اكبر من الرافال)

بالنسبة لمقارنتك بالـF-15 خلينا نشوف الـ(APG-63 V (2 هذا الرادار اولاً .. قديم نسبياً .. ( رقم قدراته الكبيرة حيث مداه يتجاوز الـ410 كم ) الرادار كان يحتوي على موديولات جاليوم ارسنايد GaAs .. لكن تقنية الـGaN و GaAs انواع وطرازات لانستطيع الحكم عليها هكذا ! .. فهل تستطيع تحديد اي نوع من الجاليوم ارسنايد استخدم في كلا الرادرين ..؟
امريكا مثلاً في الـGaN تستخدم GaN On Diamond ..

انا اتحدث عن النسخة الثالثة (APG-63 V (3 .. اذا كنت تعتبر ان عدد الموديولات الاكبر سيكون بسب بتكنولوجيا متفوقة على الامريكان والفرنسيين فاولا ساطالبك بالدليل .. وثانيا حتى لو كان صحيح فالامر لم يعد ميزة محتكرة على التايفون بسبب انفها الكبير .

بالنسبة لرادار الرافال . هذي صورة التقطت من الاخ @Hawk 205 ( نموذج بالحجم الطبيعي ) من معرض دبي للطيران 2015 .. بـ838 موديول ..

اولا الصورة لا تعمل
ثانيا هل حضرتك تعرف ماذا تعني كلمة ماكيت ؟ هي تعني ان ما امامك لا علاقة له بالمنتج الاصلي لكن شبهه (مثل الصورة الفوتوشوب لرادار الرافال التي يتمسك البعض باعتبارها دليلا) .. الان اريد ان اسالك سؤالا اريد منك عليه اجابة موضوعية .. هل لو كنت شركة ترفض ان تعلن عن عدد موديولات رادارك وتعتبره سر حربي فهل ستعرض ماكيت يحمل الرقم الصحيح لعدد تلك الموديولات يكون متاح للتصوير للجميع في معرض عسكري .. يا راجل ده انا جبتلك صورة للرادار الحقيقي بشحمه ولحمه ومع ذلك لم تعجبك ولم تاخذ بها .. فهل تعتبر ماكيت متاح للجميع (لا نعرف حتى لاي نسخة) سيحمل معلومة سرية .. يا جماعة بعض التفكير لو سمحتم

ماشاء الله وكيف عرفت ان عدد المدى والقدرات مخفضة ؟ كوناه نسخة تصديرية لايعني ان انها نسخة مضعفة .. غير هذا الرادار للزبائئن الذين يستعجلون الرادار AESA وممكن بكل بساطة ان تطلب الرادار 1+ او تطلب الرادار 2 ( اذا تريد الصبر حتى 2020 .. ) وبعدي كيف مافيه قدرات SAR والرادار M وليس D حتى ,,, لديه قدرات

انا عايز اعرف فين قلت ان الكابتور ام لا يمتلك قدرات sar
لكن النسخة الاولى من الرادار الكابتور اي لن تمتلك قدرات sar
لو كنت تتخيل انني مجرد قمت بقص ولصق كام خبر ووضعتهم هنا فانت مخطئ
في الحقيقة لقد قمت حتى بسؤال ونقاش في عش دبابير التايفونيين الانجليز عن تلك المعلومات وحقيقتها
ونعم يوجد 3 نسخ من الرادر .. ونعم النسخة الاولى هي للتصدير ومداها مماثل لمدى الكابتور ام .. ونعم النسخة محدودة القدرات في قتال الجو ارض .. وهذا كلام شخص معروف مثل jon lake تستطيع ان تبحث عنه وتعرف انه ليس ضد التايفون لكن متعصب لها جدا
اما موضوع الاستعجال من عدمه فلا اعرفه ولا يوجد مصدر له .. هم لم يحددوا السعودية فقط بتلك النسخة لكن التصدير بشكل عام .. لكن ما اعرفه انه اذا كان المدى المتوقع للرادار التصديري 160 كم لهدف بحجم مقاتله .. فمن المنطقي ان عدد موديولاته سيكون اقل من الف موديول

 

[elsa3b]

ما هو اصل لو حضرتك هتصدق انه يستطيع ان يحمل 1400 موديول بينما هو رادار متحرك ومائل يبقى انف التايفون ده انف طيارة بوينج اكبر من انف الاف 15 بكتير
البروباجندا البريطانية بتحاول تقنعنا ان انف التايفون اكبر من انف الاف 15 .. مثلما كانوا يحاولون اقناع السويسريين ان تطويرات التايفون حتى المعيار p1e ستجعلها افضل من الرافال .. لكن السويسريين قالولهم شغل البروباجندا ده تعملوه في عند حد تاني مش هنا

انت لاتعترض على ميلان الرادار ولكن الحركية هي التي اقتصت معظم المساحة في الأنف على الرادار ؟؟؟؟؟

على فكرة ماهو معناته رادار متحرك أنه بعجلات ويسير داخل الأنف ويصعد ويهبط هو يتحرك بزوايا بسيطة في حلقة دائرية على ترس ميكانيكي

نعم يحتاج لمساحة للحركية ولكنها ليست بالكبيرة أبداً وهناك فيديو لطريقة حركة الرادار سأحاول أن أجده وارفقه

 

[elsa3b]

بالمناسبة أكثرت من إستخدام كلمة بروباجندا البريطانيين

لماذا تجعلها كلمة ملاصقة للبريطانيين وحدهم

وتستثني منها الفرنسيين

أهااهـ الفرنسيون لايجيدون البروباجندا لأنهم من استحدث السبيكترا الذي لم تبقى قدرة في العالم إلا وجعلوها لها وكأنها حلت كل مشاكل الطائرة التي لم تجد مشتري حقيقي بناء على قدراتها لفترات طويلة

أنت تقيم موضوع البروباجندا وتوزعها بمزاج شخصي خااااالص وبدون أي معرفة فنية

 

[elsa3b]

بالمناسبة هذا فيديو للرادار الأكبر والمتحرك لزيادة زاوية كشفه



بالتوفيق في محاولة إثبات أن رادا ر الرافال لايقل عنه سوى بـحدود 40% من قدراته (يقترب من النصف)

 

[Hero of Chaos]

الدليل على ان هذا المصدر دعائي هو انه لم يحدد ولا عن اي نسخة يتحدث .. ولا عن اي نوع موديولات .. الراجل (طيار اسبق) يقول فقط انه "يمكن" للرادار ان يحمل اكثر من 1400 موديول ولم يحدد ظروف ذلك .. ولا نعرف حتى هل يقصد اذا كان في وضع ثابت مثل الرافال ام ماذا .. مرة اخرى الرجل يكرر كلام ما قبل قرار استخدام الارسنيد بدلا من النيتريد .. وبالتالي اذا كنت تعتبر ان الرادار كان سيحمل نفس عدد الموديولات في الحالتين فهذا رايك وانت حر فيه لكنه غير صحيح .



مرة اخرى كل تلك المصادر بناء على نية الشركة استخدام النيتريد .. ولذلك كانوا يتفاخرون باستخدام الرادار المتحرك لانهم لا يحتاجون الى ملئ كل المساحة في الانف .. هل تعتقد ان حركية الرادار هو اختراع جبار لم يصل اليه الا كونسرتيوم التايفون العبقري .. فقط كل الدول فضلت زيادة عدد الموديولات على زيادة زاوية الكشف .. شاهد رادار كالـ fga-35 الروسي ستجده اصلا لا ياخذ شكلا دائريا ولا يحتاج لذلك اصلا (رغم ان الروس تكنولوجيتهم غير ناضجة بعد)

الان بعد ان تراجعوا واتجهوا الى الارسنيد سيعاقبوا على مستوى عدد الموديولات (لكنه طبعا سيظل اكبر من الرافال)



انا اتحدث عن النسخة الثالثة (APG-63 V (3 .. اذا كنت تعتبر ان عدد الموديولات الاكبر سيكون بسب بتكنولوجيا متفوقة على الامريكان والفرنسيين فاولا ساطالبك بالدليل .. وثانيا حتى لو كان صحيح فالامر لم يعد ميزة محتكرة على التايفون بسبب انفها الكبير .



اولا الصورة لا تعمل
ثانيا هل حضرتك تعرف ماذا تعني كلمة ماكيت ؟ هي تعني ان ما امامك لا علاقة له بالمنتج الاصلي لكن شبهه (مثل الصورة الفوتوشوب لرادار الرافال التي يتمسك البعض باعتبارها دليلا) .. الان اريد ان اسالك سؤالا اريد منك عليه اجابة موضوعية .. هل لو كنت شركة ترفض ان تعلن عن عدد موديولات رادارك وتعتبره سر حربي فهل ستعرض ماكيت يحمل الرقم الصحيح لعدد تلك الموديولات يكون متاح للتصوير للجميع في معرض عسكري .. يا راجل ده انا جبتلك صورة للرادار الحقيقي بشحمه ولحمه ومع ذلك لم تعجبك ولم تاخذ بها .. فهل تعتبر ماكيت متاح للجميع (لا نعرف حتى لاي نسخة) سيحمل معلومة سرية .. يا جماعة بعض التفكير لو سمحتم



انا عايز اعرف فين قلت ان الكابتور ام لا يمتلك قدرات sar
لكن النسخة الاولى من الرادار الكابتور اي لن تمتلك قدرات sar
لو كنت تتخيل انني مجرد قمت بقص ولصق كام خبر ووضعتهم هنا فانت مخطئ
في الحقيقة لقد قمت حتى بسؤال ونقاش في عش دبابير التايفونيين الانجليز عن تلك المعلومات وحقيقتها
ونعم يوجد 3 نسخ من الرادر .. ونعم النسخة الاولى هي للتصدير ومداها مماثل لمدى الكابتور ام .. ونعم النسخة محدودة القدرات في قتال الجو ارض .. وهذا كلام شخص معروف مثل jon lake تستطيع ان تبحث عنه وتعرف انه ليس ضد التايفون لكن متعصب لها جدا
اما موضوع الاستعجال من عدمه فلا اعرفه ولا يوجد مصدر له .. هم لم يحددوا السعودية فقط بتلك النسخة لكن التصدير بشكل عام .. لكن ما اعرفه انه اذا كان المدى المتوقع للرادار التصديري 160 كم لهدف بحجم مقاتله .. فمن المنطقي ان عدد موديولاته سيكون اقل من الف موديول

هذي مجلة رسمية .. وليست مثل مجلات بعض الهواة التي ينقل منها .. هذا اولاً .. الطيار لو كان تكلم وحده كان ممكن اتفق معاك لكن كثير من المصادر تعزز كلامه ( وارفقتها لك ) نوع الموديولات لايهم مادمني اعرف ان الـGaN لم يطبق لا في 1 ولا 1+ ولا 2 .. فبديهياً GaAs .. .. اما استنتاج اني افترض ان الرادار سيحمل نفس العدد في الجاليوم نيتريد .. هذا امر انا اقوله ولاتقولني رجاء مالم اقوله .. استخدام الجاليوم نيتريد ( مساحة اكبر وطاقة اكبر واستهلاك اقل )

اما ادعائك ان مصادري قالت انه GaN اين هذا الكلام ؟! اما زوايا الكشف فهذا امر مهم على فكرة .. فـ1400-1500 موديول TRM جداً كافية ( في الـAPG-63 V2 الـ1500 موديول وفرت مدى كشف وقدره 400 كم .. ) وهذا ونحن نتحدث عن طائرة مقطعها الراداري صغير .. اما استخدام الجاليوم ارسنايد .. فاستخدام الجاليوم نيتريد ليس امر صعب .. لانه ليست مشكلة هيكيلية او تصميمية

بالنسبة للـAPG-63 انا فرضت مثال .. ان الامريكان يستخدمون موديولات حديثة من الـGaN وتستطيع عمل Search في قوقل .. عن GaN-On-Diamond
وستعرف مدى تفوق الامريكان في هذا المجال ..

الصورة سأعيد رفعها .. لكنها تظهر 838 موديول .. فضيحة ببساطة ..بالنسبة لمضوع انه ماكيت او غيره .. H @Hawk 205 اثناء تغطيته لمعرض دبي للطيران .. تأكد ان هذا كان هو النموذج بالحجم الطبيعي للرادار ..
اما نسخ الكابتور اي .. اريد مصدر بانه بمدى اقل وبمحدودية قدرات جو ارض .. لان الكابتور ام نفسه فيه قدرات sar كيف الكابتور ام ليس لديه قدرات SAR حدث العاقل بما يعقل .. رجاء ..

اما النسخ فكلها قريبة من بعضها ستظهر من عام 2016-2020 .. ان شاء الله ..

 

[Hero of Chaos]

 

[House]

هذي مجلة رسمية .. وليست مثل مجلات بعض الهواة التي ينقل منها .. هذا اولاً .. الطيار لو كان تكلم وحده كان ممكن اتفق معاك لكن كثير من المصادر تعزز كلامه ( وارفقتها لك ) نوع الموديولات لايهم مادمني اعرف ان الـGaN لم يطبق لا في 1 ولا 1+ ولا 2 .. فبديهياً GaAs .. .. اما استنتاج اني افترض ان الرادار سيحمل نفس العدد في الجاليوم نيتريد .. هذا امر انا اقوله ولاتقولني رجاء مالم اقوله .. استخدام الجاليوم نيتريد ( مساحة اكبر وطاقة اكبر واستهلاك اقل )

اما ادعائك ان مصادري قالت انه GaN اين هذا الكلام ؟! اما زوايا الكشف فهذا امر مهم على فكرة .. فـ1400-1500 موديول TRM جداً كافية ( في الـAPG-63 V2 الـ1500 موديول وفرت مدى كشف وقدره 400 كم .. ) وهذا ونحن نتحدث عن طائرة مقطعها الراداري صغير .. اما استخدام الجاليوم ارسنايد .. فاستخدام الجاليوم نيتريد ليس امر صعب .. لانه ليست مشكلة هيكيلية او تصميمية

بص يا اخي .. النقاش حول رادار التايفون بتلك الطريقة المهلبية التي يفرضها الاعلام البريطاني لا يصلح .. يجب اولا فهم تسلسل الاحداث لان انا اتحدث في وادي وانت في وادي اخر .

رادار التايفون بسبب الخلاف بين ملاك الطائرة تقرر ان يظهر منه 3 نسخ .. نسخة تصديرية ونسخة للشركاء ونسخة بريطانية .. كان الاخوة البريطانيين بعد 2012 وبعد ان امتلكت الرافال رادار ايسا عندما يتم سؤالهم عن رادارهم يقولوا ان رادارهم سيكون افضل بكثيييير من رادار الرافال .. فسيكون جاليوم نيتريد وعدد موديولات اكثر من 1400 ومتحرك وبيطلع الفضاء .. وعندما كان يتم سؤالهم لماذا يختبروا رادارات بموديولات جاليوم ارسنيد بدلا من النيرتيد كانوا يقولون ان ذلك توفيرا لنفقات الاختبارات .. طبعا هذا كذب وجزء من البروباجندا المعتادة لحفظ ماء وجههم امام الرافال التي تطير بالفعل بالايسا .. فالحقيقة انهم بعد لم يستطيعوا صناعة موديوات جاليوم نيتريد .. لكنهم ببراعة بريطانية معتادة صنعوا ماكيتات لرادارات تحمل شكل موديولات الجاليوم نيتريد .

القصة اللي فاتت دي مهمة ليه .. مهمة عشان توضح ان الاخبار عن ان عدد الموديولات هيكون اكثر من 1400 موديول رغم عدم استغلال مساحة الانف بشكل كامل ليس لان انف التايفون هو ملعب كرة قدم كما يحاول ان يقنعنا الكونسرتيوم .. لكن بسبب الجاليوم نيتريد وما سيوفره ايضا من مساحة تبريد ومولدات طاقة وغيره .

الان النسخة التصديرية ستخرج 2016-2017 .. لكن النسخة التي تم تمويلها في اواخر عام 2014 هي النسخة الخاصة بالشركاء المسماه رادار 1+ .. وتم فيه (كما هو متوقع ومعروف عن برنامج التايفون) التخلي عن البروباجندا والتراجع والاعتراف باستخدام موديولات الجاليوم ارسنيد التي كان يتم اختبارها سابقا (ووضعت صورة لرادار "حقيقي وليس ماكيت" يتم اختباره) .. اما النسخة البريطانية فلم يتم حتى الان تمويلها بالكامل ولا نعرف اي مويولات ستستخدم (البريطانين يتوقعون انها ستتحول الى موديولات الجاليون نيتريد)

الان بعد ان اوضحت حقيقة القصة الخاصة برادار التايفون الفوضوي الذي شمل عدة تراجعات واوهام يمكن ان اجيب على اسالتك

الطيار السابق الذي تحدث لم يقل ان الرادار سيحمل هذا العدد .. لكنه قال انه "يستطيع" ان يحمل هذا العدد .. كعادة البريطانيين بيكدبوا بصياعة .. فهو لم يحدد شروط تلك الاستطاعة .. هل في النسخة البريطانية التي لم تمول بشكل كامل .. هل تلك الاستطاعة لو كانوا فعلوا مثل الرافال برادار ثابت غير مائل فهو يحاول ان يوضح الفرق في حجم الانف يعني .. لا توضيح

بينما الصورة الحقيقية للرادار المنشورة من قبل رادار التايفون الالماني (يا اخي مفيش حد في برنامج التايفون صادق تاخذ منه معلومة حقيقية واضحة بدون تلاعب الا الالمان في الغالب) توضح جليا انهم فقط 1200 موديول

اما افتراضي ان تلك الاخبار تخص موديولات النيتريد فهو ليس كلامي .. فحتى اواخر 2014 كان يقول البريطانيين ذلك (انت نفسك كنت تعتقد حتى وقت قريب انه سيكون نيتريد ) وبالتالي كل الارقام التي قالت 1400+ كانت تخص الجاليوم نيتريد .. وبالتالي فسيكون من اللاعقل افتراض نفس الرقم عند استخدام الارسنيد .. كما سيكون لا عقل تصديق الوهم البريطاني ان انف التايفون اكبر من انف الاف 15 واكبر من ضعف انف الرافال (يعني متحرك ومائل وضعف عدد الموديولات .. مسخرة )

بالنسبة للـAPG-63 انا فرضت مثال .. ان الامريكان يستخدمون موديولات حديثة من الـGaN وتستطيع عمل Search في قوقل .. عن GaN-On-Diamond
وستعرف مدى تفوق الامريكان في هذا المجال .

بدون بحث في جوجل انا اعرف بالفعل ان الامريكان يستخدموا النيتريد بالماس .. لكنهم لم يستخدموه حتى الان على رادار طائر .. فقط على التشويش المستقبلي ngj وبعض الرادارات الارضيه مثل الباتريوت
لكن ما لعاقة ذلك بكلامي .. السؤال واضح انت لا تجيب عنه .. كيف سيحمل رادار التايفون موديولات مثل الاف 15 رغم انه متحرك ؟؟ هل يوجد عقل يصدق ذلك يعني .. الحالة الوحيدة الذي كان سيحدث فيها ذلك هو استخدام الجاليوم نيتريد فقط .. وبالتالي فالاستمرار في الترويج لنفس العدد رغم اعترافهم باستخدام الارسنيد هو شغل بوباجندا كما وصفته سابقا

الصورة سأعيد رفعها .. لكنها تظهر 838 موديول .. فضيحة ببساطة ..بالنسبة لموضوع انه ماكيت او غيره .. @Hawk 205 اثناء تغطيته لمعرض دبي للطيران .. تأكد ان هذا كان هو النموذج بالحجم الطبيعي للرادار ..
اما نسخ الكابتور اي .. اريد مصدر بانه بمدى اقل وبمحدودية قدرات جو ارض .. لان الكابتور ام نفسه فيه قدرات sar كيف الكابتور ام ليس لديه قدرات SAR حدث العاقل بما يعقل .. رجاء ..

الماكيت سواء بحجمه الطبيعي او بنص او ضعف حجمه هو ليس رادار .. هو عمل فني يقوم به فنان وليس صانع رادار .. ما تراه امامك ليست موديولات اصلا .. مره اخرى اذا كان هناك شركة تخفي عدد مودولاتها ولا تعلنها فلن تعرض ماكيت يحمل عدد ممائل للعدد الحقيقي لموديولاته .. والا ما فائدة السرية اصلا اذا كانت ستفعل ذلك .. طيب ما التايفون كانت بتعرض ماكيت للرادار بموديولات جاليوم نيتريد هل هذا يعني ان هذا حقيقي ؟ .. اما انا فعرضت عليك رادار حقيقي للتايفون بـ 1200 موديول

بالنسبة لمدى النسخة التصديرية وقدراتها فيمكن اعادة قراءة مقال جون لاك والجزء المقتبس بعده في الموضوع الذي نشرته .. ستجد معلومات تفصيلية عن النسخ الثلاثة .. اما عدم امتلاك النسخة لـقدرات sar فهي كانت جزء من نقاش مع تايفونيين لن انشره هنا .. عموما بما انني لن اقدم الدليل على تلك الجزئية يمكنك ان تعتبر ان قدراته ستكون محدودة في قال الجو ارض دون تحديد

بالمناسبة بالمصادفة الاستاذ بلاك شاهين كان كاتب مداخلة مشابهة سابقا لم انتبه لها الا الان (رغم اختلاف جزئي في التفاصيل مع ما يقوله)
http://defense-arab.com/vb/threads/99702/page-19#post-1610412

بالمناسبة انت كنت تعرف سابقا وجود 3 نسخ من الرادار .. السؤال هو لماذا لم تعلن تفاصيل تلك النسخ سابقا ولم تنشر ذلك .. فقط اكتفيت بذكر ان هناك 3 نسخ ورفضت ان تعطيني المصدر عندما طلبته منك (كنت امتلك حينها بالفعل المصدر بالمناسبة) .. الا تعتبر نفسك غير موضوعي فيما تنشره بخصوص التايفون ؟

ملخص مداخلتي اريد جوابا على 4 اسئلة سريعة
كيف سيحمل رادار التايفون نفس عدد الموديولات في حالة النيتريد والارسنيد .. كيف سيحمل الرادار عدد مشابه لعدد موديولات الاف 15 .. عن اي نسخة نتحدث حيث ستختلف قدراتها عن بعضها البعض .. واخيرا ما تعليقك على طاقة البث التي هي اقل من الرافال حسب كتاب اسباني زمنشور في الوكيبديا الالمانية .

 

[MIA1]

تايفون سعودية تحمل 6 قنابل موجهة بالليزر GBU-16 زنة 1000باوند

H @Hawk 205