القوات الملكية البريطانية تلتهم اجزاء طائراتها التايفون

[Black Velvet]

الرافال ابانت عن قوة الصناعة الموحدة الفرنسية بكفاءت فرنسية ولم تعتمد على التكتلات ولا التحالفات عكس التايفون ؛تنوع التسلح يجعل من العدو يحتارفي زخم الاسلحة فلا يجد قرآة واضحة لاي سيناريو محتمل للغزو.

 

[فايز]

اخي العزيز اولا اقدم لك التحيه و اسمح لي ان اختلف معاك في منطقك و اسلوبك
انت تنتقد روسيا (الاتحاد السوفيتي) و انه اول من اعترف باسرائيل و تهاجمها و بمنطقك و اسلوبك
لماذا تتعملو مع بريطانيا و لديكم التورنيدو والتايفون وهم من اعطهم الوعد و الارض لليهود
لماذا تتعملون مع امريكا و لديكم f15 وهم من يحمي اسرائيل و يدافع عنهم (f35) و يدمر بلاد المسلمين
تحب اكمل هذا المنطق؟؟
تتحدث عن تسهيلات بحريه و نفوذ في المنطقه للروس لتعاملهم مع مصر و بمنطقك و اسلوبك يمكن الحديث عن القواعد الاجنبيه من امريكا و بريطانيا في السعوديه او دول الخليج و التسهيلات و النفوذ في المنطقه (لن ادخل في التفصيل حتى اقتل الفتنه ) و لن ادخل في التفصيل لحبي لبلاد مجلس التعاون الخليجي و لن اكمل بمنطقك لاني ارفضه
الروس يتعونو مع اسرائيل فين المشكله؟؟ من يملك غير ذلك؟؟ الامريكان و البريطانيين من دول الممنعه؟؟
المجتمع الدولي كله لايملك غير التعاون مع اسرائيل .
من ايام الرئيس الألمانى يعلن التزام بلاده بأمن إسرائيل
المصدر
http://nononline.com/الرئيس-الألماني-ملتزمون-بأمن-إسرائيل/
http://www.mobtada.com/details.php?ID=415221

الاتحاد السوفييتي قديما وروسيا حاليا واوروبا والولايات المتحدة يتسابقون لتقديم جميع انواع الدعم لاسرائيل
كلهم كلاب
لكن فيه كلب وفيه كلب مسعور

 

[.. UAE ..]

أتخيل اذا كانت هذا الأسلحة تصنعها دول عربيه !!!!البعض هنا متعصب جداً وكأنهم هم من صنع الطائرات وفي المقابل مستحيل ان تحصل نقاشات بين فرنسي وبريطاني رغم انهم هم من صنع هذا الطائرات وتمثل رمز بلادهم!!!

بالنسبة للموضوع تفكيك التايفون لا يعني التقليل من إمكانيتها أبدا

تحياتي

 

[مجدي المصري]

الاتحاد السوفييتي قديما وروسيا حاليا واوروبا والولايات المتحدة يتسابقون لتقديم جميع انواع الدعم لاسرائيل
كلهم كلاب
لكن فيه كلب وفيه كلب مسعور

زميلي العزيز اعرف الاتحاد السوفييتي و روسيا الابن الشرعي له بعد تفككه
و بخصوص الكلاب هذا جدال كبير من الكلب و من الكلب المسعور على حد علمي ان السياسه مصالح وان السياسه لا تملك الكثير من الاخلاق و ان دعم اسرائيل مرتبط بنظام عالمي ولا احد يستطيع او يملك غير ذلك و المثال كان واضح في المانيا في الامس القريب حجم العداء مع اليهود و انظر اليوم . يسيدي لا تلوم احد لانه يامن حياته ده رد فعل غريزي و هذا ما يفعله العالم الان مع اليهود . الجميع و اقول الجميع يعلم ان امن اسرائيل امر غير قابل للنقاش و لو تصرف على غير ذلك سيكون الثمن حياته (رحم الله رجل دفع حياته مقابل شجاعته و لن اذكر اسمه )
تقبل تحياتي....و شكرا

 

[سلمان الشهامه]

اخي العزيز اولا اقدم لك التحيه و اسمح لي ان اختلف معاك في منطقك و اسلوبك
انت تنتقد روسيا (الاتحاد السوفيتي) و انه اول من اعترف باسرائيل و تهاجمها و بمنطقك و اسلوبك
لماذا تتعملو مع بريطانيا و لديكم التورنيدو والتايفون وهم من اعطهم الوعد و الارض لليهود
لماذا تتعملون مع امريكا و لديكم f15 وهم من يحمي اسرائيل و يدافع عنهم (f35) و يدمر بلاد المسلمين
تحب اكمل هذا المنطق؟؟
تتحدث عن تسهيلات بحريه و نفوذ في المنطقه للروس لتعاملهم مع مصر و بمنطقك و اسلوبك يمكن الحديث عن القواعد الاجنبيه من امريكا و بريطانيا في السعوديه او دول الخليج و التسهيلات و النفوذ في المنطقه (لن ادخل في التفصيل حتى اقتل الفتنه ) و لن ادخل في التفصيل لحبي لبلاد مجلس التعاون الخليجي و لن اكمل بمنطقك لاني ارفضه
الروس يتعونو مع اسرائيل فين المشكله؟؟ من يملك غير ذلك؟؟ الامريكان و البريطانيين من دول الممنعه؟؟
المجتمع الدولي كله لايملك غير التعاون مع اسرائيل .
من ايام الرئيس الألمانى يعلن التزام بلاده بأمن إسرائيل
المصدر
http://nononline.com/الرئيس-الألماني-ملتزمون-بأمن-إسرائيل/
http://www.mobtada.com/details.php?ID=415221

أهلا أخ مجدي, أنا لا أستخدم هذا المنطق الأخ الكريم الذي كنت أناقشه هو من قال أن الروس من سيدعم العرب للنهاية"لإزالة" اسرائيل فوضحت له أنهم هم أول من اعترف بإسرائيل و هم من حرص ألا يتفوق العرب على اسرائيل أبدا ( هم سلاحهم أصلا سئ و تعمدوا أن يعطوا العرب نسخ منخفضه من السلاح السئ و تعرف ماذا كانوا يسمون هذه النسخ ) فلا معنى لإدخال اسرائيل و الصراع ضدها في هذا النقاش
التسهيلات البحرية التي كانت تقدم للسوفيت ذكرها الفريق الشاذلي و هذا كان في الماضي
مثل ما كانت تقدم تسهيلات عسكرية للأمريكان في الماضي و حاليا لا يوجد "أرنب" أمريكي في السعودية سوى المدربين
و لا معنى لتكرار هذا الحديث وتوجيهه لدول الخليج فالفضاء الآن مفتوح و الدول العربية بين قواعد أمريكية للمراقبة الدولية و مستعمرات روسية مثل
( سوريا ) أحب مصر وأتمنى أن تحصل على سلاح غربي أمريكي في المقام الأول فهو الأفضل
حفظ الله مصر و شعب مصر و الأمة العربية

 

[Road Runner]

تم حرف الموضوع منذ الردود الأولى لمقارنات وتهكم وسخرية دون النظر لفحوى الموضوع وأسبابه.

يوجد للأسف إنتقاد لدوافع غريبة كما لاحظت, ولا نستطيع إنكار وجوده للأسف. بل إن تكرار هذا النوع من الإنتقاد أصبح ملاحظاً بشكل كبير. لا أحبذ تفسير دوافع بعض الأعضاء, لأني لا أستطيع الجزم بما يفكرون به.

* التهكم والسخرية على مقاتلة EuroFighter Typhoon في هذا الموضوع يدل على أن الكثير من الأعضاء لم يقرأ سوى العنوان.

* مقاتلة EuroFighter Typhoon لديها برنامج وخطط تطوير واعدة وتسير في الإتجاه الصحيح رغم المعوقات مثل الأزمات المالية المتكررة الأوروبية وإتباع الحكمومات المشاركة في المشروع لسياسة التقشف منذ عام 2008.

* بكل حياد, مقاتلة Rafale لا تمتلك حتى الآن برنامج تطوير معلن شكل رسمي وكل ما رأيناه هو وعود أو إعلان نوايا مع الأسف.

* معظم الدول تعاقدت على السلاح الروسي بالإكراه, لأن العلاقات السياسية والإقتصادية تحتم عليهم هذا الأمر. دول قليلة تملك رفاهية الإختيار. وأزيد على هذا المشاكل التقنية المرافقة لإدخال الأسلحة الشرقية في منظومات أو شبكات الأسلحة الغربية. وهذا يعني أنه حتى الدول التي تملك رفاهية الإختيار تبقى خياراتها معدودة ومحدودة.

* بالنظر إلى جمهورية مصر العربية في الوقت الحالي, نجد أن مصر عندما تعاقدت على مقاتلة Rafale لم تكن تملك خيارات أخرى. والجانب الفرنسي إستغل ها الأمر ببراعة حيث تم بيع المقاتلات بتسهيلات في الدفع. ورغم ذلك, لم يتم سد الفجوة بين سلاح الجوي المصري والإسرائيلي. فدولة إسرائيل تملك مقاتلات F-15 Ra'am بالإضافة إلى قرب موعد تسلمها لمقاتلة F-35.

* المملكة المتحدة لم تواجه مشاكل تذكر أثناء تشغيل مقاتلات EuroFighter Typhoon في عملية Operation Odyssey Dawn.

* بالنسبة لمشاركة لعضو Hossam التي يقول فيها أن السلاح البريطاني لم يجد من يقتنيه إلا لأسباب سياسية فهذا كلام غير صحيح, فبالنظر إلى حالة جمهورية مصر العربية والولايات المتحدة كحالة مشابهة, نجد أن سلاح الجو المصري تعاقد على مقاتلات F-16 وبأعداد ضخمة جعلته أكبر رابع مستخدم لها في العالم. وللأسف لا يملك هذا الأسطول الضخم الذخائر النوعية التي تضمن التشغيل المثالي لها.

* السياسة لها علاقة لا يمكن إنكارها في تسليح الجيوش, ولكن الضغوطات السياسية تختلف بحسب الدولة.

* بالنسبة لمقاتلة Rafale, الواقع والأمنيات على إختلاف في حالة هذه المقاتلة. الواقع يقول أن هذه المقاتلة لم تستطع حتى الآن تلبية المتطلبات الخاصة بدولة الإمارات العربية المتحدة. رغم مرور ما يقارب العقد وهذا أمر مثير للسخرية.

* بالنسبة للمقاتلة F-15 فهذه المقاتلة الإستثائية لم تخذل أبداً مشغليها, بل ما زالت تواكب وتحتوي أحدث ما توصل إليه العلم من تقنيات تجعلها سيفاً مصلتاً على رقاب أعناق المقاتلات الأخرى. الأرقام دائماً في صالحها. وسجل إنتصاراتها شاهد على هذا.

* حتى لا يتم تفسير هذه المشاركة بشكل خاطيء, بلادي لا تملك مقاتلات F-15 و F-16.

 

[Divisions_]

الاتحاد السوفييتي قديما وروسيا حاليا واوروبا والولايات المتحدة يتسابقون لتقديم جميع انواع الدعم لاسرائيل
كلهم كلاب
لكن فيه كلب وفيه كلب مسعور

عندي سؤال فعلاً و طبعاً ليس موجه لك أخ @فايز ...لكن لمن حوروا الموضوع وجعلوه عن الصراع العربي الإسرائيلي و الحرب الباردة ...

ما علاقة ذلك بالموضوع الذي يتحدث عن مشاكل فنية في عدد معين من طائرة معينة ؟؟؟؟

 

[فايز]

عندي سؤال فعلاً و طبعاً ليس موجه لك أخ @فايز ...لكن لمن حوروا الموضوع وجعلوه عن الصراع العربي الإسرائيلي و الحرب الباردة ...

ما علاقة ذلك بالموضوع الذي يتحدث عن مشاكل فنية في عدد معين من طائرة معينة ؟؟؟؟

هكذا الحوارات العربية .....

 

[بايزيد الصاعقه]

في انتظار موضوعك عنها،
ﻷني لا أرى فيها أية عيوب تصميميه أو غيرها،
العيب هو في إمكانيات المشغلين لها من الناحية المادية

اختلف معك يا استاذي ولتسمح لي فانت علامه من علامات المنتدي فعلا طائره التايفون عليها علامات جدل كبيره عيوب في البدن م شكلات في التصميم كبيره جعلت دول من منتجيها يرغبون في التعاقد علي الاف 35 حتي الرادار سيتم تطويره. وسيتم اجراء تعديلات علي المحرك نقط سلبيه كثيره لا توجظ في جوهره فرنسا الرافال اعتقد انه من اهم اسباب الي جعلت الكويت توقف صفقه من تلك الطائرات لحيبن وضوح الرؤيه لكن مع كل ذلك فهي طائره قويه تحترم تاتي في المرتبهةالرابعه كاقوي طائره يمتلكها العرب بعد الاف ١٥ ايجل السعوديه والاف ١٨ هورينت الكويتيه والرافال المصريه

 

[13th_Warrior]

إذا كانت الترانش الأول للتايفون لا يمكن تطويره للترانش 3 أو ما يعادله ف ده فى حد ذاته كارثة , الأف_16 و الأف_15 و الميج_29 لا يزال يطورو حتى اللحظة و تطويرات قوية جدا

 

[بايزيد الصاعقه]

كن اكثر وضوح هل تقصد ان كلامي غبي ؟

هل قرأت مشاركتي عن الترانش الاول لتايفون ؟

اخ رسلان كيف تقيس طائره مقاتله خرجت من الخدمه بطريقه مهينه سريعا بطائره بروتايب وضعت في متحف حربي ههه كيف وانت من قامات المنتدي ذوي الثقافه العاليه والتي استفيد منها شخصيا

 

[بايزيد الصاعقه]

خلونا نوضح برده ايه قيمة التقييم السويسري الرسمي
التقييم ده انقسم لمرحلتين
مرحلة تمت عام 2008 وتمت فيها المقارنة بين الرافال والتايفون والجريبين بامكانياتهم زي ما كانت موجودة بعيدا عن الوعود والبروباجندا .. وده طبعا فازت فيه الرافال باكتساح
خلوني اقتبس لكم جزء يوضح تفوق الرافال في الجزء الاول ده
في الجزء ده حسب للمعايير اللي استخدمتها القوات الجوية السويسرية تفوقت الرافال على التايفون .. ولما قارنوا الطائرات بالهورنيت السويسرية في قتال الجو جو برده تفوقت الرافال على التايفون .. ولما اخدوا انطباعات الطياريين عن الطيارات برده تفوقت الرافال على التايفون

مشاهدة المرفق 45291

اما الجزء التاني من التقييم ده فحدث عام 2009 (غالبا هتلاقي بريطانيا احتجت وعيطت وقالت ان احنا عندنا تطويرات جبارة قادمة هتجعل الطائرة من الجيل السادس) .. تم اعادة التقييم مرة اخرى واضعين في الاعتبار التطويرات المستقبلية للطيارات حتى عام 2015

الرافال عرضت انها هتقوم بـ 18 تعديل عشان المعيار f3+ اللي انتهى في 2012 .. مع احتمالية 11 تعديل اخر (لم يتم احتسابهم في التقييم) لو تعاقدت الامارات على الطيارة .
بينما التايفون عرضت 25 تعديل اغلبهم في مهام الجو ارض عشان المعيار ترانش 3 بتجهيزات p1e .. واللي المفروض ينتهي 2015 (ولسه منتهاش جزء منه لحد دلوقتي)
ورغم ان الرافال كانت بتقارن بتطوير 2012 مع التايفون بتطوير 2015 .. لكن برده الرافال اكتسحت التايفون في كافة المعايير

مشاهدة المرفق 45289

مشاهدة المرفق 45290

صديقي هناك شبه اجماع من معظم قاده اسلحه الجو العالميه علي تفوق الرافال علي التايفون وغيرها فهذا موضوع منتهي وتم نشره هنا بالتفاضيل والمصادر فهذا ظلما للرافال

 

[MS]

ليس أول مرة تقوم بريطانيا بهذا فقد سبق وان فككت اعداد من الأباتشي لكي توفر قطع غيار ل المروحيات العاملة في أفغانستان

 

[بايزيد الصاعقه]

غير صحيح أخ حسام،
السلاح الروسي انهزم أيضا أمام إسرائيل كذا مرة،
معارك سهل البقاع كانت فضيحة بالإضافة لنكسة67،
العراقيين قصفوا القوات الإسرائيلية قصف موجع بالهوكر هنتر البريطانية،
والأردنيين في معركة الكرامة حافظوا على حدودهم الدولية من محاولات احتلالها من اسرائيل..
وأجبروا الصهاينة على الإنسحاب إلى مناطقهم بعد 3 أيام،
وسلاحهم كله بريطاني وأمريكي

لقد عانينا اشد المعاناه في مصر في كل حروبنا بسبب ضعف السلاح الروسي مقارنه بالامريكي فالفانتوم كانت عملاقه لاتقارن بالميج التي نمتلكها وقتها وقيس علي ذلك كافه المعدات

 

[بايزيد الصاعقه]

صورة رائعة للعقاب .. هيبة حقيقية

الاف-15 ستخدم في سلاح الجو الامريكي لما بعد العام 2035 ...

بل انها الطائرة المدللة لدى سلاح الجو الأقوى في العالم التي دائما تحظى بأسبقية في عمليات التطوير المتقدمة.

شكراً على هذه الصورة الجميلة التي ذكرتنا بالمعنى الحقيقي للأتقان (في الوقت الذي يتجادل فيه الاعضاء على المنتجات الاوربية).

تحياتي وتقديري

الاف ١٥ سايلنت ايجل لا يفوقها الا الاف٣٥ نفسها والاف ٢٢ واقرب المنافسين لها السوخوي ٣٥ والرافال فقط

 

[Egy Predator]

انا لله وانا اليه لراجعون ..

قلناهاا مرارا وتكرارا ..الترانش 1 مصيره الخرووج من الخدمة في الفترة القادمة وبشكل نهائي
وذالك ليس بمستغرب

لان مهمته ودوره انتهى ...
فدوره كان محصور في كونه الاصدار الاولي للتايفون والقائم بالمهام ..لحين انتهاء الترانشات 2 و3 بمختلف شرائحهاا
لانه فقير ناريا ..وعملياتيا
وغير مصمم للتعامل مع جميع الذخائر سوى نوعين من صواريخ الجو -جو

فأبقائه في الخدمة ..غير مجدي ماديا ..وعملياتيا ..وتطويره الى ترانش احدث غير عملي كذالك

ولكن ستحل محله الترانش 3 مكتمل القدرات

ومن الطبيعي ان تستغل قطع الطائرات المهمة القادرة على العمل كالمحركات والقطع الاساسية

كما فعل ويفعل سلاح الجو الالماني مع الf-4 phantom

حيث اخرج عدد من طائراته في الخدمه من هذا الطراز لتصبح قطع غيارهاا ..دعم لباقي السرب

وكما فعل سلاح الجو المغربي مع الميراج f1

وكما تفعل اسلحة جو كثيرة هذا ..طبيعيا ويشمل ذالك حتى الاسلحة والمعدات البرية والبحرية ..وتكلم عنه اعضاء خبراء كثر
وعن بما يسمى بال ( التكهين )
والمواضيع بالعشرات عن هذا الشيء


وسبق ان تحدث سلاح الجو البريطاني بهذا الخصوص ..بل وقام بطلب سربين جديدين للتدخل السريع -24 طائرة- يدمج عليها الكابتور اي بأقصى سرعة وقبل بقية الاسراب

بل ويشغل خط الانتاج بشكل مؤكد لما بعد عام 2025


كفى بالبعض تدليسا ..

ما هو تاريخ دخول اليرو فايتر للخدمه؟؟؟!!!!
كيف تقارنها بطاءرات عمرها جاوز الاربعين عاما وخطوط انتاجها توقفت من عشرات السنين و لازالت تعمل
اليروفايتر لاتزال فى خطوط الانتاج
الخبر فضحه بكل المقاييس

 

[Egy Predator]

تحياتي لكل الاساتذه المحترمين:

عندي سؤال: الموضوع بسيط و سهل و هو تخريد طائرات لانتهاء عمرها الافتراضي يعني لمل ال F22 عمرها العملياتي يخلص هاتتخرد او تدمر

ايه علاقه الرافال بالموضوع دا??????????????
ما علاقه ان التايفون طائره خارقه او خرده??????

غريب

هى التايفون عمرها الافتراضى 10 سنين

 

[Naserblushi]

ما هو تاريخ دخول اليرو فايتر للخدمه؟؟؟!!!!
كيف تقارنها بطاءرات عمرها جاوز الاربعين عاما وخطوط انتاجها توقفت من عشرات السنين و لازالت تعمل
اليروفايتر لاتزال فى خطوط الانتاج
الخبر فضحه بكل المقاييس

خروجها هنا من الخدمة ليس بسبب العمر
بل للاستبدال بطراز احدث ...وتعويض الطراز الاول منقوص القدرات

لكن الاجراءات متشابهة تقريبا حيث انه سيتبع نفس الشي وهو تخزين وتفكيك القطع المهمة لتستخدم لدعم الاعداد الجديدة

اما من حيث البدن وساعات الطيران ..فيمكن ان يبقى فالخدمة لسنوات اضافية

لكن ذالك سيكلف اموالا اضافية مع عدم قدرت الطراز على تنوع وتكامل المهام

فالحل الامثل هو ما فعله سلاح الجو البريطاني .

 

[هيرون]

ما هو تاريخ دخول اليرو فايتر للخدمه؟؟؟!!!!
كيف تقارنها بطاءرات عمرها جاوز الاربعين عاما وخطوط انتاجها توقفت من عشرات السنين و لازالت تعمل
اليروفايتر لاتزال فى خطوط الانتاج
الخبر فضحه بكل المقاييس

إذا فهمت النواحي الأقتصاديه لمثل هذة الأمور ياعزيزي ستكتشف أن ردك هو أقرب للوصف الذي قلته بخصوص الخبر
شكراً

 

[هيرون]

هى التايفون عمرها الافتراضى 10 سنين

تايفون الترانش الأول طيران 1994 واليوم ندخل على 2016 ...
هل هذة عشر سنين ياعزيزي
بالمناسبة نوعية المواد والقدرة الماليه وفلسفله التشغيل هي من تحدد بقاء المعدة في الخدمة أو لا
فصفيحه الألمنيوم ميج 21 بقائها في الخدمة لايعني أنها قابله للقتال في هذا العصر !!!
شكرا لك