القوات الملكية البريطانية تلتهم اجزاء طائراتها التايفون

[red scorpion six]

ما هو تاريخ دخول اليرو فايتر للخدمه؟؟؟!!!!
كيف تقارنها بطاءرات عمرها جاوز الاربعين عاما وخطوط انتاجها توقفت من عشرات السنين و لازالت تعمل
اليروفايتر لاتزال فى خطوط الانتاج
الخبر فضحه بكل المقاييس

لا فضيحه ولايحزنون المسأله ببساطه مسألة اقتصاديات تشغيل وتطوير الترانش 1 تحتاج حتى تنتقل لمستوى ترانش 3 (وهي بالمناسبه يمكنها ذلك ولكن بكلفه باهظه ) وجد ان اخراجها من الخدمه اكثر جدوي من عملية تحديث شامله وعميقه ..

على سبيل المثال..مصر تمتلك اعداد من ال F-16 Block15 قديمه ،السؤال هل قامت مصر بتطويرهم لمستوى مقارب للبلوكات المتقدمه.. الجواب لا....لماذا؟؟
لان جدوى وكلفة تطويرهم اعلى من المردود المتوقع منها لذلك كان من الاجدى للمصريين ابقاءها كما هي والحصول على بلوكات حديثه حيث تم التعاقد على ال Block 52 التي هي اكثر جدوى واقل تكلفه ...وكل سلاح جو وكل بلد لديه ظروفه الماليه والاقتصاديه والفنيه التي تختلف عن بقية اسلحة الجو وبقية البدان الاخرى...وكل حاله متفرده لا يمكن القياس عليها..
هذا والله اعلم..

 

[Egy Predator]

تايفون الترانش الأول طيران 1994 واليوم ندخل على 2016 ...
هل هذة عشر سنين ياعزيزي
بالمناسبة نوعية المواد والقدرة الماليه وفلسفله التشغيل هي من تحدد بقاء المعدة في الخدمة أو لا
فصفيحه الألمنيوم ميج 21 بقائها في الخدمة لايعني أنها قابله للقتال في هذا العصر !!!
شكرا لك

يبدو ان معلوماتك منقوصه التايفون دخلت الخدمه فى ٢٠٠٣
١٩٩٤ده اول نموذج للطاءره
اما عن صفحيه الالومنيوم الميج ٢١ فهى ليست الوحيده التى تطير منذ عشرات السنين الفانتوم الاف 16 15 الميراج بانواعها بالفعل مازالت تطير
واضح ان فلسفه تشغيل اليوروفايتر متخلفه عن باقى الطاءرات العامله فى العالم
شكرا

 

[Egy Predator]

إذا فهمت النواحي الأقتصاديه لمثل هذة الأمور ياعزيزي ستكتشف أن ردك هو أقرب للوصف الذي قلته بخصوص الخبر
شكراً

بخصوص ردك عن النواحى الاقتصاديه للموضوع عزيزى فهى لاتزيد عن نظريات شخصيه وتنظير
واستطيع ان اوكد انه لا يوجد فى هذا المنتدى من لديه معلومات حقيقيه عن الناحيه الاقتصاديه لهذا الموضوع
شكرا

 

[Egy Predator]

لا فضيحه ولايحزنون المسأله ببساطه مسألة اقتصاديات تشغيل وتطوير الترانش 1 تحتاج حتى تنتقل لمستوى ترانش 3 (وهي بالمناسبه يمكنها ذلك ولكن بكلفه باهظه ) وجد ان اخراجها من الخدمه اكثر جدوي من عملية تحديث شامله وعميقه ..

على سبيل المثال..مصر تمتلك اعداد من ال F-16 Block15 قديمه ،السؤال هل قامت مصر بتطويرهم لمستوى مقارب للبلوكات المتقدمه.. الجواب لا....لماذا؟؟
لان جدوى وكلفة تطويرهم اعلى من المردود المتوقع منها لذلك كان من الاجدى للمصريين ابقاءها كما هي والحصول على بلوكات حديثه حيث تم التعاقد على ال Block 52 التي هي اكثر جدوى واقل تكلفه ...وكل سلاح جو وكل بلد لديه ظروفه الماليه والاقتصاديه والفنيه التي تختلف عن بقية اسلحة الجو وبقية البدان الاخرى...وكل حاله متفرده لا يمكن القياس عليها..
هذا والله اعلم..

الاف ١٦ بلوك ١٥ اكبر فى العمر من اليورو فايتر باكثر من٢٠ عام على الاقل وتقريبا تم تطويرها الى بلوك ٤٠ او٣٢
العمر الافتراضى للطءرات ٤٠ عاما تقريبا لن يطور احد طاءره تجاوزت الثلاثين عام

 

[هيرون]

يبدو ان معلوماتك منقوصه التايفون دخلت الخدمه فى ٢٠٠٣
١٩٩٤ده اول نموذج للطاءره
اما عن صفحيه الالومنيوم الميج ٢١ فهى ليست الوحيده التى تطير منذ عشرات السنين الفانتوم الاف 16 15 الميراج بانواعها بالفعل مازالت تطير
واضح ان فلسفه تشغيل اليوروفايتر متخلفه عن باقى الطاءرات العامله فى العالم
شكرا

عزيزي
أعرف أن الخدمة التشغيلية 2003 لاحظ أن بريطانيا هي من قررت لكونها تملك عدد من الترانش الأول أكثر من الآخرين
تطويرها مكلف جداً لو فهمنا العقلية الأقتصاديه فعشر سنوات كما تفضلت خدمة ثم تطوير سيكون استنزاف للميزانيه البريطانيه فالأفضل تفكيكها والأستفادة منها ..
كما قلت لك فلسفه التشغيل والمواد التصنيعيه والقابليه للتطوير والجدوى منه هي من تحكم على المشغل ان يستمر أو يوقفها ..
الاف 16 بلوك 52 لاتشابه الاف 16 بلوك 15 الا بالمسمى العام أف 16 أما القدرات فحدث ولاحرج فرق شاسع كذا الأف 15 مجرد اسم بينما هيكل جديد وحزمة تسليح وقدرات حرب الكترونيه جديده بل ثوريه لاتعرفها الأجيال القديمه من الأف 16 و 15 ..
مواد التصنيع أيضاً تغيرت لديك في تايفون الياف الكربون والزجاج البلاستيكي المقوى وليثيوم الألمنيوم فهل هذة المكونات موجودة في الأجيال الأولى من الطرازات المذكورة سابقاً !!!
القضيه أقتصاديه بحته ولاعلاقة لها بما ذكر الأخوة من فشل وصفقات سياسيه وووو ....

شكرا

 

[red scorpion six]

الاف ١٦ بلوك ١٥ اكبر فى العمر من اليورو فايتر باكثر من٢٠ عام على الاقل وتقريبا تم تطويرها الى بلوك ٤٠ او٣٢
العمر الافتراضى للطءرات ٤٠ عاما تقريبا لن يطور احد طاءره تجاوزت الثلاثين عام

كما قلت لك الامور لا يمكن القياس عليها وكل حاله منفرده تشمل عملية تقاييم معقده جدا تشمل الكلفه الماليه والمردود المتوقع والوضع المالي للدوله المعنيه وامور فنيه معقده ..

الامريكان اخرجوا واحده من افضل قاذفاتهم واحدثها من الخدمه ..ال F-117 Night Hawk بينما لاتزال مقاتله مثل ال A-10 لاتزال تخدم رقم انها اقدم من الاولى...لا يوجد مقياس او مسطره واحده يمكن القياس عليها....

 

[هيرون]

الاف ١٦ بلوك ١٥ اكبر فى العمر من اليورو فايتر باكثر من٢٠ عام على الاقل وتقريبا تم تطويرها الى بلوك ٤٠ او٣٢
العمر الافتراضى للطءرات ٤٠ عاما تقريبا لن يطور احد طاءره تجاوزت الثلاثين عام

عزيزي
الهند طورت ميج 21 الى بايسون الاسرائيلي ومصر ميج 21 بتطوير أوكراني
هل رأيت هناك الكثير من الأمثله وفي النهايه تعود لظروف وحاجات المشغل للمعدة اي كانت طائرة دبابة قطعه في الأسطول !

 

[13th_Warrior]

لا فضيحه ولايحزنون المسأله ببساطه مسألة اقتصاديات تشغيل وتطوير الترانش 1 تحتاج حتى تنتقل لمستوى ترانش 3 (وهي بالمناسبه يمكنها ذلك ولكن بكلفه باهظه ) وجد ان اخراجها من الخدمه اكثر جدوي من عملية تحديث شامله وعميقه ..

على سبيل المثال..مصر تمتلك اعداد من ال F-16 Block15 قديمه ،السؤال هل قامت مصر بتطويرهم لمستوى مقارب للبلوكات المتقدمه.. الجواب لا....لماذا؟؟
لان جدوى وكلفة تطويرهم اعلى من المردود المتوقع منها لذلك كان من الاجدى للمصريين ابقاءها كما هي والحصول على بلوكات حديثه حيث تم التعاقد على ال Block 52 التي هي اكثر جدوى واقل تكلفه ...وكل سلاح جو وكل بلد لديه ظروفه الماليه والاقتصاديه والفنيه التي تختلف عن بقية اسلحة الجو وبقية البدان الاخرى...وكل حاله متفرده لا يمكن القياس عليها..
هذا والله اعلم..

على ما أعتقد أن بلوك 15 لا يمكن تطويره الى معيار اعلى لكن بلوكات 20 و 30 كلمها تم تطويرها لمعيار يوازى بلوك 40

 

[red scorpion six]

على ما أعتقد أن بلوك 15 لا يمكن تطويره الى معيار اعلى لكن بلوكات 20 و 30 كلمها تم تطويرها لمعيار يوازى بلوك 40

اعتقد والله اعلم انه يمكن اخضاعه لبرنامج ال MLU "برنامج تحديث منتصف العمر " ..
هذا والله اعلم...

 

[Egy Predator]

كما قات لك الامور لا يمكن القياس عليها وكل حاله منفرده تشمل عملية تقاييم معقده جدا تشمل الكلفه الماليه والمردود المتوقع والوضع المالي للدوله المعنيه وامور فنيه معقده ..

الامريكان اخرجوا واحده من افضل قاذفاتهم واحدثها من الخدمه ..ال F-117 Night Hawk بينما لاتزال مقاتله مثل ال A-10 لاتزال تخدم رقم انها اقدم من الاولى...لا يوجد مقياس او مسطره واحده يمكن القياس عليها....

خروج الطاءرات من الخدمه يكون بمبدا البقاء للاصلح و الاقوى و ليس الاحدث
الامريكان استعاضوا عن خسارتهم فى برنامج النايت هوك بما استفادوه عن الشبحيه

 

[محمد الصعيدى]

كلة عاطفى الى بلدة بتستعمل السلاح الامريكى بيايد ة والى بتستعمل الروسى بيايدة ولكن لو حاربنا نحن المسلمون الغرب لاحينفعنا لا الروسى ولا الغربى من الاخر كلة غربى وشرقى بالنسبة لنا حيبقى خردة

 

[BERKUT_SU]

اليوروفايتر طائرة ممتازة ...موضوع انها لم تكتمل او مشاكل مالية هذا امر اخر لكن فنيا وكتصميم من افضل الطائرات ان لم تكن الافضل في جيلها ... رادار اليوروفايتر مبني على رادار الهاريير التي سحقت الميراج والداجر في حرب الفوكلاند واسقطت عن طريقة 20 مقاتلة ميراج وداجر بدون اي خسارة .....

 

[red scorpion six]

خروج الطاءرات من الخدمه يكون بمبدا البقاء للاصلح و الاقوى و ليس الاحدث
الامريكان استعاضوا عن خسارتهم فى برنامج النايت هوك بما استفادوه عن الشبحيه

ال F-117 رغم اسقاطها في صربيا وبعدذلك اخراجها من الخدمه لا يزال يشاد بها وبقدراتها من قبل الامريكان انفسهم
ولعلمك حتى ال F-14 Tom Catالتي تم اخراجها من الخدمهةفي سلاح البحريه الامريكه لم تخرج لانها سيئه وانهاةتقادمت ولكنها اخرجت لاسباب لوجستيه واسباب تتعلق بالاكلاف التشغليه ..ولا يزالون في سلاح البحريه يذرفون الدموع عليها كواحده من اساطير مقاتلتهم التي لن تتكرر

 

[Hero of Chaos]

التايفون تطويراتها مجدولة حتى 2050

 

[House]

اليوروفايتر طائرة ممتازة ...موضوع انها لم تكتمل او مشاكل مالية هذا امر اخر لكن فنيا وكتصميم من افضل الطائرات ان لم تكن الافضل في جيلها ... رادار اليوروفايتر مبني على رادار الهاريير التي سحقت الميراج والداجر في حرب الفوكلاند واسقطت عن طريقة 20 مقاتلة ميراج وداجر بدون اي خسارة .....

استاذي الذي احترمه واقدره

رايك هذا مبني على ماذا ؟
على التقييم الهندي ام السويسري ام البرازيلي ام .... ؟
وعلى اي تمارين مشتركة .. التمارين الكثيرة مع الرفال ام التمرين مع السو 30 الهندية التي اكتسحتها ؟

لماذا راي حضرتك مختلف عن تلك التقييمات

 

[Hero of Chaos]

اليوروفايتر طائرة ممتازة ...موضوع انها لم تكتمل او مشاكل مالية هذا امر اخر لكن فنيا وكتصميم من افضل الطائرات ان لم تكن الافضل في جيلها ... رادار اليوروفايتر مبني على رادار الهاريير التي سحقت الميراج والداجر في حرب الفوكلاند واسقطت عن طريقة 20 مقاتلة ميراج وداجر بدون اي خسارة .....

رادار التايفون يحوي LPI و GMTI و SAR ولسى ماشفنا الـAESA ..

 

[House]

خروجها هنا من الخدمة ليس بسبب العمر
بل للاستبدال بطراز احدث ...وتعويض الطراز الاول منقوص القدرات

وهل زادت بريطانيا من طلبياتها المقررة للترانش 3 (الذي لم تتعاقد عليه ؤسميا حتى الان)
يعني لكي يصبح كلامك صحيح ويصبح فعلا الامر حول التحديث وليس تقليل الاعداد فيجب ان تكون زادت من طلبياتها للطائرات الحديثة .. لكن هذا لم يحدث طبعا

بالمناسبة المانيا عدلت الترانش الاول الخاص بها الى معيار الترانش 2 (وربما تعدله حتى لاستقبال الترانش 3) .. هذا لانها الدولة الوحيدة التي حتى الان لا تخطط للاعتماد على الاف 35

 

[red scorpion six]

وهل زادت بريطانيا من طلبياتها المقررة للترانش 3 (الذي لم تتعاقد عليه ؤسميا حتى الان)
يعني لكي يصبح كلامك صحيح ويصبح فعلا الامر حول التحديث وليس تقليل الاعداد فيجب ان تكون زادت من طلبياتها للطائرات الحديثة .. لكن هذا لم يحدث طبعا

بالمناسبة المانيا عدلت الترانش الاول الخاص بها الى معيار الترانش 2 (وربما تعدله حتى لاستقبال الترانش 3) .. هذا لانها الدولة الوحيدة التي حتى الان لا تخطط للاعتماد على الاف 35

حسب الإستراتجية الأمن القومي البريطاني التي أعلن عنها مؤخرا -أعتقد أنك اطلعت عليها-للسنوات 10 القادمه وما يرتبط بها من إنفاق دفاعي يلحظ وجود عدد أسراب من التايفون وبزيادة عدد 2 سرب ((كل سرب يضم 12 مقاتله )) بعدد إجمالي 24 مقاتله ..
يبدوا أن التايفون تحظى بالثقة عند البريطانيين بالرغم من كل شئ..
هذا والله أعلم ...

 

[Gasoline]

تطوير التايفون من الترانش 1 الى 3 يتطلب مبالغ باهضة وهذا غير ان بعض البرمجيات الحديثة لا تتلائم من الاساس مع الترانش 1 .

فالأولى اعادة تدوير أجزاء الترانش 1 والاستفادة منها وربما هذا أيضاً يعود لأسباب اقتصادية.

أما أن الصناعة البريطانية فاشلة فلا تعليق : /

على كذا شركة Rolls-Royce فاشلة ، وما احد يشتري محركاتها الا من أجل السياسة
وشركة BAE Systems فاشلة وما احد يشتري منها الا من اجل السياسة .

 

[House]

رادار التايفون يحوي LPI و GMTI و SAR ولسى ماشفنا الـAESA ..

لا حول ولا قوة الا بالله
رادار الميراج 2000-5 والميراج الاماراتية يحتوي قدرات lpi قبل ان تعرف بريطانيا اصلا معنى الكلمة
رادار rbe2 peas تفوق في التقييم السويسري على الكابتور ام رغم الفارق الكبير في المدى لصالح الكابتور (160 كم للكابتور و 100 كم للفرنسي في مواجهة هدف في حجم مقاتلة) وذلك بسبب فارق التكنولوجيا الكبير بين الرادارين في باقي المواصفات .. فالرافال كانت قادرة على التشويش على التايفون وخداعها وليس العكس