غير مؤكد السعودية تبدي اهتماما بدبابة T-90MS الروسية الحديثة

[Kingdom of light]

كل من يشتري التوابيت الروسية فهو ببساطة لا يهتم لحياة او موت مواطنيه

كيف تشتري دبابة فاشلة تنفجر مع اول ضربة من درون تجاري يحمل قذيفة ار بي جي ؟

الخبر مستحيل يتحقق السعودية لن تترك الكوريين والامريكان وتذهب للروس خصوصا وان المسيرات الانتحارية اصبحت واقع اليوم واي دولة او مليشيا ستحصل عليها باعداد كبيرة

 

[anwaralsharrad]

الخبر مستحيل يتحقق السعودية لن تترك الكوريين والامريكان وتذهب للروس خصوصا وان المسيرات الانتحارية اصبحت واقع اليوم واي دولة او مليشيا ستحصل عليها باعداد كبيرة

South Korea develops new K2ME tank to meet Saudi Arabia's future needs​

https://andrei-bt.livejournal.com/2428567.html

 

[batteryneon]

South Korea develops new K2ME tank to meet Saudi Arabia's future needs​

https://andrei-bt.livejournal.com/2428567.html

خطوط الدبابة عمودية جدا و عالية حيبقى سهل تحقيق اصابة ثاقبه عليها ، قليلة الانحناءات تماما

 

[anwaralsharrad]

خطوط الدبابة عمودية جدا و عالية حيبقى سهل تحقيق اصابة ثاقبه عليها ، قليلة الانحناءات تماما

ماذا تقصد بذلك ؟ ياريت شرح فني للتعليق.

 

[batteryneon]

ماذا تقصد بذلك ؟ ياريت شرح فني للتعليق.

على قدي الفنيات و لكن

بروفايل تصميم الدباباة ممتلئ بخطوط عمودية او اوجه عمودية عالية و واسعه مما يسهل تحقيقه اصابه

مثلا لوحة الرماية كلما كانت اصغر كل ما مكان اصعب تحقيق اصابه بها دقيقه عن بعد ، لو كبرت حجمها او جعلتها بزاويه 90 مع تكبير الحجم حتى لو بعيده حيبقى اسهل تحقيق اصابه دقيقه فيها ، و اعتقد و صححلي الاوجه المنحنية تصعب الاختراق للمقذوف كذلك عوضا عن وجه عمودي صرف

 

[جزر الكوريل]

كل من يشتري التوابيت الروسية فهو ببساطة لا يهتم لحياة او موت مواطنيه

بدليل ان الاوكران اضطرو لتركيب اقفاص حماية للابرامز
من هجمات المسيرات الروسية

​

كيف تشتري دبابة فاشلة

شفنا اداء ابرامز في العراق حولوها الميليشيات الى كومة معدن محترقة بالكورنيت الروسي وغيره ، والله العالم اذا تمكن الطاقم من النجاة او لا .
حقيقة لم انقل صورة الابرامز المدمرة لان مصدر الصورة تنظيم ارهابي . لذلك اكتفي بما كتبته

​

 

[جزر الكوريل]

خطوط الدبابة عمودية جدا و عالية حيبقى سهل تحقيق اصابة ثاقبه عليها ، قليلة الانحناءات تماما

تعلمت من الخبراء الروس اني لا استطيع تقييم اية دبابة لم تخض ظروف حرب حقيقية
لذلك سالتزم الصمت

 

[batteryneon]

تعلمت من الخبراء الروس اني لا استطيع تقييم اية دبابة لم تخض ظروف حرب حقيقية
لذلك سالتزم الصمت

ليه انت مش بتقلل منها باي شئ ، الموضوع نقاش مش اكتر و اي معدة مسيرها تكون لم تجرب حتى تجرب فالتقييم مش نهائي
الباتريوت اخد اسوء انواع التقيمات في بداياته و اليوم من افضل انظمة الدفاع الجوي
فالموضوع مش كارثي يعني

 

[جزر الكوريل]

ليه انت مش بتقلل منها باي شئ ، الموضوع نقاش مش اكتر و اي معدة مسيرها تكون لم تجرب حتى تجرب فالتقييم مش نهائي
الباتريوت اخد اسوء انواع التقيمات في بداياته و اليوم من افضل انظمة الدفاع الجوي
فالموضوع مش كارثي يعني

حقيقة لم تفهمني ولم اقلل ابدا من الدبابة الكورية ،القصة انا لا اتمكن من الحديث لا عنها او غيرها لاني جاهل بواقعها وادائها بظروف حرب حقيقية وهذا يجعلني لا استطيع التعليق عليها
رغم اعجابي بالدبابة الكورية في ادائها في الاختبارات والتمارين ، ولكن مالبيد حيلة ، لا يحق لي تقييمها حاليا

 

[GBU]

تنبيه : الخبر منقول - وعلى ذمة صحيفة Правда.Ру الروسية - ومقرها في موسكو - روسيا​

​

أحدثت الدبابة الروسية T-90MS ضجة في العديد من دول العالم​

مشاهدة المرفق 763381
الدبابة الروسية T-90MS
​

مشاهدة المرفق 763379 مشاهدة المرفق 763382 دميتري بلوتنيكوف - Дмитрий Плотников * * صحفي وكاتب عمود في صحيفة Правда.Ру

تاريخ النشر : 20.02.2025

أثارت النسخة الأحدث من الدبابة الروسية T-90MS، التي عُرضت في معرض مرموق في أبو ظبي، ضجة في العديد من بلدان العالم.

كانت هذه هي المرة الأولى التي يتم فيها تقديم مركبة قتالية من الاتحاد الروسي علنًا . هذا التعديل مخصص للأسواق الأجنبية. أصبحت الدبابة T-90 أكثر قدرة على الحركة وقوة، كما تم تحسين الحماية لديها.

أبدت العديد من الدول، خاصة من أفريقيا والشرق الأوسط، اهتماما كبيرا بالدبابة الروسية.

"ولكن آسيا لم تقف على الهامش أيضاً. وتشمل هذه الدول، على وجه الخصوص، الإمارات العربية المتحدة، والمملكة العربية السعودية، ومصر، والسودان، والجزائر، وحتى فيتنام وإندونيسيا" .

​

المصدر :
مشاهدة المرفق 763380

https://military.pravda.ru/news/2181103-rossiiskii-tank

هي غالبََا محاولة لتسويق الدبابة, ولا أظن أن السعودية ستشتري دبابات غير أمريكية إلا إذا كانت ال K2.

بالمناسبة، سؤال للإخوة السعوديين
هل ممكن تشترك السعودية في مشروع ال KF51 Panther؟

 

[GBU]

بدليل ان الاوكران اضطرو لتركيب اقفاص حماية للابرامز
من هجمات المسيرات الروسية

مشاهدة المرفق 765078
​

شفنا اداء ابرامز في العراق حولوها الميليشيات الى كومة معدن محترقة بالكورنيت الروسي وغيره ، والله العالم اذا تمكن الطاقم من النجاة او لا .
حقيقة لم انقل صورة الابرامز المدمرة لان مصدر الصورة تنظيم ارهابي . لذلك اكتفي بما كتبته

​

وما علاقة المسيرات الانتحارية بالمقارنة بين الدبابات الامريكية والروسية؟
أي درون سيلحق ضرر كبير بأي دبابة إذا هاجمها من سقف البرج،أما أداء الأبرامز في العراق فكان ممتاز والأهم ان تحمي الدبابة طاقمها حتى لو تم إعطابها والأبرامز نجحت في هذا في العراق واليمن وأوكرانيا حسبما علمت، ممكن تسأل الإخوة @Nashab , A @anwaralsharrad عن أداء الدبابة بالعراق أذكر أنهم تحدثوا عن الحادثة التي ذكرتها وقالوا أن الطاقم نجا

 

[جزر الكوريل]

وما علاقة المسيرات الانتحارية بالمقارنة بين الدبابات الامريكية والروسية؟
أي درون سيلحق ضرر كبير بأي دبابة إذا هاجمها من سقف البرج،أما أداء الأبرامز في العراق فكان فوق الممتاز والأهم ان تحمي الدبابة طاقمها حتى لو تم إعطابها

الفرق بين الروس والاوكران ان الروس لا يخفون اية معلومة او صور توثيقية عن خسارة دباباتهم ودليل ذلك ان وسائل الاعلام الروسية تبث صورا عن تدمير دبابات تي -90 الروسية ، بينما لا اجد هذا الشيء عند الاوكران لانهم متكتمين ومانعين الافصاح عن خسائرهم ، وحقيقة صور ابرامز المدمرة والمستولى عليها اتت من الجانب الروسي وليس الاوكراني .

وحتى بقية الاسلحة الروسية كمنظومة اس -400 و اس-300 وغيرها نجد الروس صادقين بنقل الحقيقة ولا يهمهم موضوع سمعة السلاح او دور ذلك في الحرب النفسية ، بينما حتى هذه اللحظة نجد ان الباتريوت الاوكراني لم تسرب منه صورة واحدة لاصابته ..!

ثم يطالبني البعض بالاستناد للمصادر الاوكرانية واخذها على محمل الجدية ، وعلى سبيل المثال احد الارقام الخارجة من الجيش الاوكراني تفيد ان خسائر الجنود الروس بلغ اكثر من 748000 بين قتيل ومفقود ومصاب ، وهذا الرقم يدعو للسخرية لسبب بسيط انه ضعف عدد القوات البرية في روسيا ..!

والأبرامز نجحت في هذا في أوكرانيا

كيف نجحت ابرامز في اوكرانيا ؟ ما فهمت او انه التبس علي فهمك ، لسبب ان عددها محدود ( حسب تقديرات روسيا ) 31 دبابة ابرامز امريكية ، تم الاستيلاء او التدمير لها بعدد 20 ابرامز ( بعضها معروض للجمهور في موسكو والبعض الاخر خصص لدراستها من الخبراء ) ، و ادعائك بنجاحها يحتاج الى دليل خصوصا ان اوكرانيا سحبت ابرامز من الخطوط الامامية بعد تحقيق الخسائر ، اما بقية اعداد ابرامز الموعودة بها اوكرانيا من استراليا وغيرها - حقيقة - حتى الان تبقى وعود واعلانات وانا غير متأكد - حتى الان - من وصول اعداد اضافية من ابرامز الى اوكرانيا

 

[صلاح الدين الأيوبي]

بدليل ان الاوكران اضطرو لتركيب اقفاص حماية للابرامز
من هجمات المسيرات الروسية

مشاهدة المرفق 765078
​

شفنا اداء ابرامز في العراق حولوها الميليشيات الى كومة معدن محترقة بالكورنيت الروسي وغيره ، والله العالم اذا تمكن الطاقم من النجاة او لا .
حقيقة لم انقل صورة الابرامز المدمرة لان مصدر الصورة تنظيم ارهابي . لذلك اكتفي بما كتبته

​

في الحقيقه صوره الأبرامز الأوكرانيه المحميه بدروع تفاعليه روسيه واقفاص حديديه ذكرتني بالنفاق الأمريكي مع العراق عندما واجه الجيش العراقي تنظيم داعش وحاول زياده القوه الناريه للأبرامز وتدريعها عن طريق تركيب شبك حديدي في مناطق الضعف في تدريع الأبرامز الأساسي واستبدال الرشاشات الأمريكيه بأخري روسيه اكثر قوه منها وارخص ثمنا وادخال تعديلات محليه اخري. بعد ان عدلها العراقيون هددت امريكا العراق بأنها ستمنع بيع قطع الغيار للأبرامز وتسحب فرق الصيانه الأمريكيه التابعه لشركه جنرال دينامكس والتي وقتها كانت تقوم بصيانه اسطول الأبرامز العراقي ان لم يزل العراقين التعديلات التي اضافوها للأبرامز ، اما في حاله الأوكران نري ان الأيه انقلبت وماكنت ترفضه امريكا في السابق سمحت به للأوكران.

 

[احد المرابطون]

بالمناسبة دبابات روسيا عشان هيكلها صغير و تصميمها زبالة اصابات الدرونات ال FPV بها قاتلة بنفس تاثير صاروخ م/د ثقيل تقريبا بيخرجها من الخدمه تماما و دي كارثة لان اسهل و ارخص ما ستقابله لدي عدوك هيا درونات صغيرة رخيصة كثيفه و بالتالي ستخسر اسطول دباباتك الغالي ببضعة مئات من الدرونات اللي كلهم حيبقو بتمن دبابة واحده تقريبا !

زائد الكورية موجودة و في نفس المعرض و بمحرك محلي ، حسيب اللاند كروزر و اروح للكورولا !

هذا مشكلة قيادة الاركان وليس مشكلة السلاح

من يعطي اوامر لاي اندفاع مدرع بدون غطاء من دفاع جوي فعال ، او منظومة آرينا لحماية سقف البرج او حتى سقف البرج بنظام شبكي لامتصاص ضربات الدرون في حال فشلت كل ما ذكرت سابقاً

ان اولويات الدفاع الجوي المتحرك هو حماية القوات المهاجمة

الروس انفسهم ليس لديهم القدرة الان لبيع السلاح لاي دولة بسبب الاستهلاك الكامل للحرب الاوكرانية + لديهم نفس مشكلة مخزن الحشوة الدافعة تحت الطاقم بدون وضعه في حجرة منفصلة سميكة من الداخل ومتوسطة من الخارج في حال الانفجار يخرج الضغط بالكامل للخارج


اخيراً الاتراك انفسهم لديهم خبرة كبيرة في هذا المجال حتى ان قائد سلاح الدروع الاسرائيلي قال قلدنا الجيش التركي في خبرته في عمليات الشمال السوري بوضع اسقف لبرج الدبابة لتفادي الهاون والمسيرات

 

[batteryneon]

هذا مشكلة قيادة الاركان وليس مشكلة السلاح

من يعطي اوامر لاي اندفاع مدرع بدون غطاء من دفاع جوي فعال ، او منظومة آرينا لحماية سقف البرج او حتى سقف البرج بنظام شبكي لامتصاص ضربات الدرون في حال فشلت كل ما ذكرت سابقاً

ان اولويات الدفاع الجوي المتحرك هو حماية القوات المهاجمة

الروس انفسهم ليس لديهم القدرة الان لبيع السلاح لاي دولة بسبب الاستهلاك الكامل للحرب الاوكرانية + لديهم نفس مشكلة مخزن الحشوة الدافعة تحت الطاقم بدون وضعه في حجرة منفصلة سميكة من الداخل ومتوسطة من الخارج في حال الانفجار يخرج الضغط بالكامل للخارج


اخيراً الاتراك انفسهم لديهم خبرة كبيرة في هذا المجال حتى ان قائد سلاح الدروع الاسرائيلي قال قلدنا الجيش التركي في خبرته في عمليات الشمال السوري بوضع اسقف لبرج الدبابة لتفادي الهاون والمسيرات

متفق تماما على قرارات القيادة بما لديها من اسلحة انها خاطئة لكن دا لا يعفي جهة من شراء سلاح فيه عيوب خصوصا ان اسلوب المعركة الحديث تغير لان المعطيات قدامك تشتري منظموة بنسبة كبيرة حتهلك في ارض معركة مزدحمة و عدو متخصص في تدمير تلك المنظومة، اغلب مدرعات الاوكران الغربية من الصورة لا يزال هيكلها سليم بعد الاصابة الطاقم نسب نجاته اعلى في حين الروسي صلصة

الدفاع الجوي اصلا يواجه ازمة التقاط و تعريف بروفايل الدرونز و اسقاطها باسلوب عملي رخيص مستدام ، منا لو حلطع تور ام 2 و باك ام 2 مع الارتال عشان اوقع اسرالب و اسراب من درونز ب 5000 دولار حفلس قبل ما اخسر و دا على فرض استطاعة المنظومات الاعتراض بسهولة في 90% من كل الحالات ، دا موضوع اخر تماما ، الدرونز غيرت شكل المعادلة بشكل فج و محتاج معها تغير جذري في انظمة الدفاع الجوي المرافقة

 

[احد المرابطون]

متفق تماما على قرارات القيادة بما لديها من اسلحة انها خاطئة لكن دا لا يعفي جهة من شراء سلاح فيه عيوب خصوصا ان اسلوب المعركة الحديث تغير لان المعطيات قدامك تشتري منظموة بنسبة كبيرة حتهلك في ارض معركة مزدحمة و عدو متخصص في تدمير تلك المنظومة، اغلب مدرعات الاوكران الغربية من الصورة لا يزال هيكلها سليم بعد الاصابة الطاقم نسب نجاته اعلى في حين الروسي صلصة

الدفاع الجوي اصلا يواجه ازمة التقاط و تعريف بروفايل الدرونز و اسقاطها باسلوب عملي رخيص مستدام ، منا لو حلطع تور ام 2 و باك ام 2 مع الارتال عشان اوقع اسرالب و اسراب من درونز ب 5000 دولار حفلس قبل ما اخسر و دا على فرض استطاعة المنظومات الاعتراض بسهولة في 90% من كل الحالات ، دا موضوع اخر تماما ، الدرونز غيرت شكل المعادلة بشكل فج و محتاج معها تغير جذري في انظمة الدفاع الجوي المرافقة

الدفاع الجوي اصلا يواجه ازمة التقاط و تعريف بروفايل الدرونز و اسقاطها باسلوب عملي رخيص مستدام ، منا لو حلطع تور ام 2 و باك ام 2 مع الارتال عشان اوقع اسرالب و اسراب من درونز ب 5000 دولار حفلس قبل ما اخسر و دا على فرض استطاعة المنظومات الاعتراض بسهولة في 90% من كل الحالات ، دا موضوع اخر تماما ، الدرونز غيرت شكل المعادلة بشكل فج و محتاج معها تغير جذري في انظمة الدفاع الجوي المرافقة

افهم ما تريد قوله تماماً ولذلك الحل المؤقت الان في الدروع القفصية فوق البرج

 

[جزر الكوريل]

اغلب مدرعات الاوكران الغربية من الصورة لا يزال هيكلها سليم بعد الاصابة الطاقم نسب نجاته اعلى في حين الروسي صلصة

اغفلت ان عدد الدبابات الغربية قليل في اوكرانيا بينما العمود الفقري للدبابات في اوكرانيا ( سوفييتية مع لمسات اوكرانية ) ، بالاضافة الى صدور اوامر بسحب بعض الدبابات الاجنبية من الخطوط الامامية ، مما يجعلها ( ومن بينها ابرامز ) اقل حظاً في الاستهداف والتدمير .

 

[احد المرابطون]

اغفلت ان عدد الدبابات الغربية قليل في اوكرانيا بينما العمود الفقري للدبابات في اوكرانيا ( سوفييتية مع لمسات اوكرانية ) ، بالاضافة الى صدور اوامر بسحب بعض الدبابات الاجنبية من الخطوط الامامية ، مما يجعلها ( ومن بينها ابرامز ) اقل حظاً في الاستهداف والتدمير .

100% هذا ما يحصل فعلياً

 

[batteryneon]

اغفلت ان عدد الدبابات الغربية قليل في اوكرانيا بينما العمود الفقري للدبابات في اوكرانيا ( سوفييتية مع لمسات اوكرانية ) ، بالاضافة الى صدور اوامر بسحب بعض الدبابات الاجنبية من الخطوط الامامية ، مما يجعلها ( ومن بينها ابرامز ) اقل حظاً في الاستهداف والتدمير .

متفق جدا
بس دا لا ينفي ان احنا امام فسلفة مدرستين لحروب المدرعات ، واحدة محتاجة تغيير جذري الاخري على الاقل لانها عظمت قيمة الطاقم فنوعا ما نجحت بشئ بنجاة الاطقم

 

[شخص بسيط]

الحل تويوتا بلا دبابة بلا كلام فاضي