صفقة مصرية فرنسية لشراء قمر صناعى وطائرتين تزود بالوقود من نوع 330 MRTT

[المصرى الطائر]

الحمد لله اولا واخيرا

ثانيا المفاوض المصرى يرفع له القبعة فرنسا تعنتت معانا بعد صفقة الرافال والصفقة البحرية الاولى طلبنا من روسيا ومن المانيا
وتفاوضنا مع ايطاليا واشترينا منها
ايطاليا قالوا ريجينى وحق ريجينى وام ريجنى رحنا لفرنسا وجبنا منها الى عايزينه وزياده
كل ده واحنا يندفع بقروض اساسا فما بالك لو كاش

ثالثا اتوقع الفتره الى جايه رجوع المظاهرات والاضطرابات فى فرنسا من تانى

 

[برومثيس.]

الحمد لله اولا واخيرا

ثانيا المفاوض المصرى يرفع له القبعة فرنسا تعنتت معانا بعد صفقة الرافال والصفقة البحرية الاولى طلبنا من روسيا ومن المانيا
وتفاوضنا مع ايطاليا واشترينا منها
ايطاليا قالوا ريجينى وحق ريجينى وام ريجنى رحنا لفرنسا وجبنا منها الى عايزينه وزياده
كل ده واحنا يندفع بقروض اساسا فما بالك لو كاش

ثالثا اتوقع الفتره الى جايه رجوع المظاهرات والاضطرابات فى فرنسا من تانى

فرنسا مش دولة صغيرة علشان يتلعب زي مبيحصل مع دول العالم الثالث

 

[Egyptian Spirit]

الحمد لله اولا واخيرا

ثانيا المفاوض المصرى يرفع له القبعة فرنسا تعنتت معانا بعد صفقة الرافال والصفقة البحرية الاولى طلبنا من روسيا ومن المانيا
وتفاوضنا مع ايطاليا واشترينا منها
ايطاليا قالوا ريجينى وحق ريجينى وام ريجنى رحنا لفرنسا وجبنا منها الى عايزينه وزياده
كل ده واحنا يندفع بقروض اساسا فما بالك لو كاش

ثالثا اتوقع الفتره الى جايه رجوع المظاهرات والاضطرابات فى فرنسا من تانى

جملتك الاخيرةً خطيرة - نفس اللي حصل مع هولاند - وده يقولك اد ايه أعداءنا اقوياء، بس الله غالب!

 

[المصرى الطائر]

فرنسا مش دولة صغيرة علشان يتلعب زي مبيحصل مع دول العالم الثالث

لا حصل بعد اول صفقة واتلعب بها عادى

عندك خبر لسه متسرب النهارده تكاليف كوافير زوجه ماكرون اعتبره البداية

 

[Tamer tiger]

ممكن بس هيا حترجع لحساسية المصنع و توجه دولته السياسي
ممكن يبقى مجرد كود فعلا منغير اي باب لمجمل منظومة المقاتلة بس تقدر كداسو تعمل باك دور لمجمل انبعثات الطائرة خصوصا ان فيه كذا مستشعر في المنظومة الكلية ردارات و انظمة رصد بصري و حراري او حتى تخترق منظومة الطائرة نفسها .. كل اللي انت محتاجه اشارة اتصال مؤمنة و مقبولة يعني متوافق انك تدخل بعدين يحلها حلال و هنا الحساسية حتى لو في ضامن

موضوع تعريف طائراتنا على منظومات شرقية كعدو اعتقد حقيقي لان كان في كذا زميل هنا ذكرو الامر و الاستاذ نمر كمان و مضمون الكلام ان نطاق عمليات المنظومات الشرقية هيا منطقة تحريم او ممنوع طيران للفالكون و اي نظير غربي .. عيوب تنويع مصادر السلاح حتعمل ايه

فدايما حترجع للمصنع و انت و قدرتك على التفاوض و التطمين او ممكن تتغاضى عن كل وجع الراس دا و تعمل المركز الارضي يهضم المعلومة اللي طالعة من الطيارة و يحولها لا input لمكون اخر .. كدا حيبقى اسهل اعتقد و الشركة تقولك الطيارة او الفرقاطة او منظومة الدفاع الجوي حتحتاج شكل بيانات عامل ازاي و اعتقد دا اللي حاصل حاليا حتى من ايام المنظومة القديمة .. الاواكس حتى مضطرة تبقى كدا لو حتجمع كله

على فكره انا اعرف ان كل طياره ليها بصمه خاصه بيها حتى لو من زفس النوع
وعشلن كده معروف ان الكيارات اللى بتقوم بدوريه فى شريط حدود لبلد عدو ويقوم العدو بانزالها لاختراق الاجواء
بيخلوا هى هى الطياره تقوم بنفس مهام الدوريه لمعرفة سرعة رد العدو فى الانتفاض وبتبقى بصمتها معروفه ليهم
كمان ماعتقدش ان مافيش حل لان ببساطه شوفنا طيارات الميج طياره مع الرافال ماعتقدش ان كمبيوتر مهام الطائره بيجيلوا تحذير دائم بوجود عدو بجواره

 

[Raptor6]

في طريقتين لربط المقاتلات المختلفة أو اي منصة عامة بمنصة تانية عبر داتا لينك تكتيكي....الاولي هي point to point من خلال المنصات وبعضها مباشرة و دي محتاجة full-access علي سوفتوير المنصات عشان تقدر تظبط اولا شغل ال physical layer من ترددات التواصل و انماط البث و النطاق الترددي وطاقة الارسال و حساسية الاستقبال الخ...و بعد كده تدخل علي شغل ال transport layer من خلال توافق البروتوكولات الخاصة بكل منصة الخ...يعني شغل هاردوير و سوفتوير محترم و غالبا هتحتاج تركب موديولات custom علي كل منصة...زمن التأخير او ال latency في الحالة دي هامشي جدا لقرب المنصات من بعضها.

الاتجاه التاني و هو الاسهل كامكانيات لكن مكلف كتأخير تواصل هو التواصل من خلال SATCOM link تبعت عليه كل منصة ما لديها من بيانات raw الي منصة ارضية او مركز عمليات محمول جوا او طائرة قيادة و سيطرة لتقوم بصهر البيانات و تحويلها ل format اخر مفهوم للمنصات الاخري وارسالة مرة اخري عبر ال SATCOM Link....هذا السيناريو يحتاج تواصل مع قمر اتصالات geostationary وبالتالي تأخير الاتصال مع القمر فقط يكلف 600 مللي ثانية بدون حساب زمن المعالجة و اعادة الارسال ...اي ان المعلومات المتبادلة قد لا تكون في الوقت الحقيقي real-time وبالتالي لن يكون هذا الخيار هو الافضل في حالة ارسال المعلومات الحساسة time-sensitive كبيانات الاستهداف لهدف متحرك مثلا.

 

[SuperNova]

مبرووك عليكم صفقة كانت منتظرة

 

[برومثيس.]

لا حصل بعد اول صفقة واتلعب بها عادى

عندك خبر لسه متسرب النهارده تكاليف كوافير زوجه ماكرون اعتبره البداية

خلي بالك انت بتقيس بالتفكير الشرقي الغالب في طبعنا
فرنسا ليها خصوصيتها .واخبار زي دي مش بتعمل نفس التأثيرات اللي بتحصل عندنا

 

[Amenmobi]

في طريقتين لربط المقاتلات المختلفة أو اي منصة عامة بمنصة تانية عبر داتا لينك تكتيكي....الاولي هي point to point من خلال المنصات وبعضها مباشرة و دي محتاجة full-access علي سوفتوير المنصات عشان تقدر تظبط اولا شغل ال physical layer من ترددات التواصل و انماط البث و النطاق الترددي وطاقة الارسال و حساسية الاستقبال الخ...و بعد كده تدخل علي شغل ال transport layer من خلال توافق البروتوكولات الخاصة بكل منصة الخ...يعني شغل هاردوير و سوفتوير محترم و غالبا هتحتاج تركب موديولات custom علي كل منصة...زمن التأخير او ال latency في الحالة دي هامشي جدا لقرب المنصات من بعضها.

الاتجاه التاني و هو الاسهل كامكانيات لكن مكلف كتأخير تواصل هو التواصل من خلال SATCOM link تبعت عليه كل منصة ما لديها من بيانات raw الي منصة ارضية او مركز عمليات محمول جوا او طائرة قيادة و سيطرة لتقوم بصهر البيانات و تحويلها ل format اخر مفهوم للمنصات الاخري وارسالة مرة اخري عبر ال SATCOM Link....هذا السيناريو يحتاج تواصل مع قمر اتصالات geostationary وبالتالي تأخير الاتصال مع القمر فقط يكلف 600 مللي ثانية بدون حساب زمن المعالجة و اعادة الارسال ...اي ان المعلومات المتبادلة قد لا تكون في الوقت الحقيقي real-time وبالتالي لن يكون هذا الخيار هو الافضل في حالة ارسال المعلومات الحساسة time-sensitive كبيانات الاستهداف لهدف متحرك مثلا.

انا بكره النتوورك عندي مادة في النتوورك بتتكلم عز اللي انتا اتكلمت فيه حرفيا يا اخي حتى نفس الالفاظ العلمية

ربنا يحميك


شكلك كده IT

 

[Tamer tiger]

الهند كمان عندها نفس الامر مقاتلات غربيه ومقاتلات شرقيه وكان فى انباء عن تعاون مصرى هندى

 

[مرمبتاح]

الصراحة شئ عجيب

المانيا --> حقوق الانسان + القبض علي عميل للمخابرات المصرية بمكتب ميركل
فرنسا --> حقوق الانسان
ايطاليا --> حقوق الانسان + قتل ريجيني

ومع ذلك لم يتم ايقاف الصفقات بل ويتم وصف العلاقات بالاستراتيجية
هذا اثبات ان كارت حقوق الانسان ما هو الا كارت لتحجيم قدرات الدول وليس الحفاظ فعليا علي حقوق الانسان

علي رأي مرسي
السياسة نجاسة

الاجءيين + عدم ترك الساحه لتركيا اللي تحاول الهيمنة علي الشرق وابتزاز أوروبا .. من الاخر عمليه خلق محاور ووقع الدور او الحظ علي مصر لتكون أحد الدول التي تريد أوروبا تقويتها لعمل هذا التوازن وكاله بفصل السيسي وجرأته النسبيه عن مبارك ومن ناحيه اخري غباء القرد الطواوشي اللي دمر علاقه بلاده بأوروبا واغلب دول العالم .. ثالثا انسحاب أمريكا من الشرق الأوسط وحاله الفراغ الاستراتيجي والأمني الناتجه عن ذلك

 

[Raptor6]

في طريقتين لربط المقاتلات المختلفة أو اي منصة عامة بمنصة تانية عبر داتا لينك تكتيكي....الاولي هي point to point من خلال المنصات وبعضها مباشرة و دي محتاجة full-access علي سوفتوير المنصات عشان تقدر تظبط اولا شغل ال physical layer من ترددات التواصل و انماط البث و النطاق الترددي وطاقة الارسال و حساسية الاستقبال الخ...و بعد كده تدخل علي شغل ال transport layer من خلال توافق البروتوكولات الخاصة بكل منصة الخ...يعني شغل هاردوير و سوفتوير محترم و غالبا هتحتاج تركب موديولات custom علي كل منصة...زمن التأخير او ال latency في الحالة دي هامشي جدا لقرب المنصات من بعضها.

الاتجاه التاني و هو الاسهل كامكانيات لكن مكلف كتأخير تواصل هو التواصل من خلال SATCOM link تبعت عليه كل منصة ما لديها من بيانات raw الي منصة ارضية او مركز عمليات محمول جوا او طائرة قيادة و سيطرة لتقوم بصهر البيانات و تحويلها ل format اخر مفهوم للمنصات الاخري وارسالة مرة اخري عبر ال SATCOM Link....هذا السيناريو يحتاج تواصل مع قمر اتصالات geostationary وبالتالي تأخير الاتصال مع القمر فقط يكلف 600 مللي ثانية بدون حساب زمن المعالجة و اعادة الارسال ...اي ان المعلومات المتبادلة قد لا تكون في الوقت الحقيقي real-time وبالتالي لن يكون هذا الخيار هو الافضل في حالة ارسال المعلومات الحساسة time-sensitive كبيانات الاستهداف لهدف متحرك مثلا.

السيناريو التالت و اللي معتقدش ممكن حد يفكر فيه ابدا بسبب عيوبه هو البث لمحطة ارضية مباشرة من الطائرات عبر ترددات VHF/UHF المستخدمة في الاتصالات الصوتية والمنصة الارضية تعالج وتبعت لمنصات تانية وهكذا.....المشكلة اولا ان ترددات VHF/UHF لانها منخفضة والنطاق الترددي بتاعها Bandwidth قليل فبالتالي معدل الباينات المرسل عليها سيكون قليل وبطيء جدا ..يعني مينفعش يتبعت عليها video feed من طيارة للمنصة الارضية مثلا ....لكن لو البيانات المرسلة حصلها compression بحيث تبقي بيانات بسيطة زي احداثيات هدف مثلا في الحالة دي خطوط ال UHF/VHF تبقي مثالية .....المشكلة التانية ان عشان الطيارة تقدر توصل للمنصة الارضية هتحتاج تبث ب Transmission Power عالية جدا وبالتالي هتبقي زي الكشاف في عتمة الليل علي كل منصات ال ESM اللي شغالة علي نفس التردد....طبعا التعديل في هوائيات الطيارة بحيث تبقي Directional في اتجاه المحطة الارضية فقط مينفعش لان ترددات VHF/UHF الهوائيات بتاعتها حجمها كبير و التعديل فيها مش سهل

 

[Raptor6]

ا

في طريقتين لربط المقاتلات المختلفة أو اي منصة عامة بمنصة تانية عبر داتا لينك تكتيكي....الاولي هي point to point من خلال المنصات وبعضها مباشرة و دي محتاجة full-access علي سوفتوير المنصات عشان تقدر تظبط اولا شغل ال physical layer من ترددات التواصل و انماط البث و النطاق الترددي وطاقة الارسال و حساسية الاستقبال الخ...و بعد كده تدخل علي شغل ال transport layer من خلال توافق البروتوكولات الخاصة بكل منصة الخ...يعني شغل هاردوير و سوفتوير محترم و غالبا هتحتاج تركب موديولات custom علي كل منصة...زمن التأخير او ال latency في الحالة دي هامشي جدا لقرب المنصات من بعضها.

الاتجاه التاني و هو الاسهل كامكانيات لكن مكلف كتأخير تواصل هو التواصل من خلال SATCOM link تبعت عليه كل منصة ما لديها من بيانات raw الي منصة ارضية او مركز عمليات محمول جوا او طائرة قيادة و سيطرة لتقوم بصهر البيانات و تحويلها ل format اخر مفهوم للمنصات الاخري وارسالة مرة اخري عبر ال SATCOM Link....هذا السيناريو يحتاج تواصل مع قمر اتصالات geostationary وبالتالي تأخير الاتصال مع القمر فقط يكلف 600 مللي ثانية بدون حساب زمن المعالجة و اعادة الارسال ...اي ان المعلومات المتبادلة قد لا تكون في الوقت الحقيقي real-time وبالتالي لن يكون هذا الخيار هو الافضل في حالة ارسال المعلومات الحساسة time-sensitive كبيانات الاستهداف لهدف متحرك مثلا.

السيناريو التالت و اللي معتقدش ممكن حد يفكر فيه ابدا بسبب عيوبه هو البث لمحطة ارضية مباشرة من الطائرات عبر ترددات VHF/UHF المستخدمة في الاتصالات الصوتية والمنصة الارضية تعالج وتبعت لمنصات تانية وهكذا.....المشكلة اولا ان ترددات VHF/UHF لانها منخفضة والنطاق الترددي بتاعها Bandwidth قليل فبالتالي معدل الباينات المرسل عليها سيكون قليل وبطيء جدا ..يعني مينفعش يتبعت عليها video feed من طيارة للمنصة الارضية مثلا ....لكن لو البيانات المرسلة حصلها compression بحيث تبقي بيانات بسيطة زي احداثيات هدف مثلا في الحالة دي خطوط ال UHF/VHF تبقي مثالية .....المشكلة التانية ان عشان الطيارة تقدر توصل للمنصة الارضية هتحتاج تبث ب Transmission Power عالية جدا وبالتالي هتبقي زي الكشاف في عتمة الليل علي كل منصات ال ESM اللي شغالة علي نفس التردد....طبعا التعديل في هوائيات الطيارة بحيث تبقي Directional في اتجاه المحطة الارضية فقط مينفعش لان ترددات VHF/UHF الهوائيات بتاعتها حجمها كبير و التعديل فيها مش سهل

رأيي الخاص ان مصر هتلجأ للخيار التاني لتوافر جميع المكونات الخاصة بيه...قمر الاتصالات ال Geostationary موجود بالفعل (طيبة 1) و كمان السوخوي و الرافال مجهزين من المصنع بداتا لينك SATCOM والسيناريو ده مش محتاح اي تعديل يذكر علي سوفتوير المنصات نفسها ....يتبقي فقط محطة ارضية تستلم من القمر الصناعي و سوفتوير يفك تشفير الداتا و يعملها demodulation و يحولها من فورمات لفورمات تانية ويبعت....طبعا هنا لازم يبقي في access علي جميع تفاصيل عمل بروتوكولات الداتا لينك من الشركة المصممة

 

[Hunter2018]

صورة لمقاتلات الرافال المصرية أثناء التزود بالوقود جواً من ناقلة الوقود الأوروبية المتعددة المهام A330 MRTT خلال تدريب جوى مشترك مع فرنسا فى شهر فبراير الماضى

 

[Egyptian Spirit]

بالمناسبة، طالما ان فرنسا وافقت علي بيع ال mrtt، يبقي ممكن عادي لحين وصولها "تأجير" تانكرز mrtt لغايه وصول التعاقد - بثمن طبعا ومش مادي فقط - مين بقي عنده mrtt من حبايبنا وممكن يسلفهلنا "سلف بمعني عقد تأجير طبعا" شويه ويخلي مسؤليته السياسية بمباركة فرنسا؟
الامارات
وبما ان في تانكر اماراتي mrtt ركنه عندنا اصلا يبقي كده مصر بقي عندها تانكر شغالة وجاهزة!
مش متأكد الحقيقة السعودية عندها mrtt ولا لأ، بس لو فيه برضه ممكن "يأجرولنا" واحدة،
مستحيل الامارات والسعودية وقت الجد مش يقفوا جنبنا

 

[Tamer tiger]

بالمناسبة، طالما ان فرنسا وافقت علي بيع ال mrtt، يبقي ممكن عادي لحين وصولها "تأجير" تانكرز mrtt لغايه وصول التعاقد - بثمن طبعا ومش مادي فقط - مين بقي عنده mrtt من حبايبنا وممكن يسلفهلنا "سلف بمعني عقد تأجير طبعا" شويه ويخلي مسؤليته السياسية بمباركة فرنسا؟
الامارات

مصر محتاجه اكتر من طائرتان وانا فى ظنى ان مصر هتحصل على طائرتان جاهزتان من احدى الدول شراءا طبعا واميل اما من فرنسا نفسها او السعوديه

 

[Raptor6]

مصر محتاجه اكتر من طائرتان وانا فى ظنى ان مصر هتحصل على طائرتان جاهزتان من احدى الدول شراءا طبعا واميل اما من فرنسا نفسها او السعوديه

فرنسا طالبة 12 و مستلمتهمش بالكامل لسه فصعب تديك من عندها

 

[Tamer tiger]

فرنسا طالبة 12 و مستلمتهمش بالكامل لسه فصعب تديك من عندها

يبقى السعوديه الاقرب وانا على العكس استبعد الامارات

 

[batteryneon]

ا




رأيي الخاص ان مصر هتلجأ للخيار التاني لتوافر جميع المكونات الخاصة بيه...قمر الاتصالات ال Geostationary موجود بالفعل (طيبة 1) و كمان السوخوي و الرافال مجهزين من المصنع بداتا لينك SATCOM والسيناريو ده مش محتاح اي تعديل يذكر علي سوفتوير المنصات نفسها ....يتبقي فقط محطة ارضية تستلم من القمر الصناعي و سوفتوير يفك تشفير الداتا و يعملها demodulation و يحولها من فورمات لفورمات تانية ويبعت....طبعا هنا لازم يبقي في access علي جميع تفاصيل عمل بروتوكولات الداتا لينك من الشركة المصممة

1- هل قمر صناعي واحد يكفي ... حيبقى فيه gap في ال coverage اثناء الدوران حول الاراض .. مش حتحتاج اقمار اخرى لتضمن تغطية متواصلة
2- هل ممكن ال full access يدي امكانية hacking نظريا من منصة لاخرى

 

[Raptor6]

1- هل قمر صناعي واحد يكفي ... حيبقى فيه gap في ال coverage اثناء الدوران حول الاراض .. مش حتحتاج من اقمار اخرى لتضمن تغطية متواصلة
2- هل ممكن ال full access يدي امكانية hacking نظريا من منصة لاخرى

1-عشان كده بقول قمر geostationary لانه مش بيتحرك هو بيفضل مغطي منطقة كبيرة جدا بتضم كذا دولة و بيتحرك بنفس سرعة دوران الارض (طيبة 1 قمر Geostationary) .....اللي انت بتتكلم عليه ده اقمار ال Low Earth Orbit LEO زي ال Constellation بتاع Starlink كده وده ال latency بتاعته قليلة جدا بس محتاج constellation باعداد ضخمة يغطيلك المنطقة بتاعتك في جميع الاوقات.
2-تقصد لو حصل malware علي منصة منهم تتنقل للتانية ؟