سيناء...اعراض مابعد الانسحاب

[2000 amr amr]

بردك هذا من شهادة السفير البريطاني
انت أكدت بالفعل

" ان العالم هو من اجبر إسرائيل عن
التخلي والإنسحاب من سيناء " !!

وليس المصريين او حربهم التي فشلو بها بـ 73
من أجبرتهم عن الإنسحاب من سيناء !

لأن حرب 73 بالفعل كانت هزيمة للجيش المصري
والذي كان أكبر عدداً وعدة..

وانتهت الحرب.

-والجيش الثالث محاصر !
-ومدن القناة محاصرة !
-والجيش الصهيوني توغل ووصل للكيلو 101
ولو لا النداءات والضغوط لما توقف !
-واصبح الجيش الإسرائيلي هو من يدخل الطعام للجنود المصريين المحاصرين بالجيش الثالث !
-والذي كان قبل الحرب بشرق القناة
أصبح الجيش الإسرائيلي بعد الحرب بغربها !
-وفوقها إحتل أراضي من مصر اكثر من قبل الحرب !
معززين بها مكاسبهم الكبيرة بالحرب !!
.............

••فنتج عن ذلك " هزيمة مصر بحرب 73 "

ان ذهب رئيس مصر للكينيست الإسرائيلي
كأول رئيس عربي
ليخطب من الكينيست
عارضاً السلام مع إسرائيل
والإعتراف بدولتهم الصهيونية
ومنفذاً لكامل شروط اليهود المحتلين

- مقابل ارجاع سيناء منزوعة السيادة !!​

بتعرف تقرأ
يقولون ان العالم خذلهم (عندما قبل اجبارهم علي التخلي عن سيناء المحتله)
قبببل اجبارهم ولم يجبرهم
طبعا واحنا عارفين مين اجبرهم يتنازل عن سينا (موزمبيق)

 

[OSORIS]

كل التفاصيل تصبح هوامش اما تحقيق الهدف النهائى لا احد يتذكر سوا تحقيق الهدف او الفشل فى تحقيق الهدف النهائي الكثير لا يعلم ماذا يحدث فى اليمن بالضبط لكن الكل يعلم ان السعوديه فشلت فى تحقيق الهدف النهائى
وهذا مانقولوه منذ البدايه هناك الكثير من التفاصيل التى يمكن ان نتحدث عنها ونتجادل فيها لكن ما هو على ارض الواقع هو استعادة مصر لارضها وتحقيق هدفها

يريدون معارك بدون قتلى أو ضحايا ...سذج امال لو شافوا معارك ستالينجراد وكورسك كانوا قالوا ايه

 

[السندان السعودي]

هو في حاجه اسمها في الحروب العسكريه ...مذبحة.. هل كان اللواء يقاتل بدون سلاح عناوين الاخونجيه البلهاء..لا تقتسبها من فضلك حرصا على سلامتك اولا

لا تحاول صرفنا بالتعلق بالقشور

عن الحديث الخطير لقائد الجيش بحرب 73 والذي قال :

- هناك اسرار شديدة لو عرفها الشعب
سيعيد كتابة تاريخ مصر وتاريخ حرب اكتوبر 73 !!​

 

[مشاة البحرية]

كل التفاصيل تصبح هوامش اما تحقيق الهدف النهائى لا احد يتذكر سوا تحقيق الهدف او الفشل فى تحقيق الهدف النهائي الكثير لا يعلم ماذا يحدث فى اليمن بالضبط لكن الكل يعلم ان السعوديه فشلت فى تحقيق الهدف النهائى
وهذا مانقولوه منذ البدايه هناك الكثير من التفاصيل التى يمكن ان نتحدث عنها ونتجادل فيها لكن ما هو على ارض الواقع هو استعادة مصر لارضها وتحقيق هدفها

النقاش هنا عسكري و يناقش مجريات الحرب العسكرية ...

ادخال اليمن و المريخ في الموضوع لن يغير الأحداث العسكرية للحرب

تم استعادة سيناء .. باتفاقية السلام .. و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

 

[OSORIS]

وقال:

«وُوجه مبارك، الذى تولى السلطة قبل انسحاب إسرائيل من سيناء بستة شهور بتصعيد الشكاوى والتهديدات الإسرائيلية خلال فترة العد التنازلي، مما أوحى بوجود نية على الأقل لتأجيل الأمور لما بعد تاريخ 25 أبريل المقدس»

 

[تحوت]

وإسرائيل وافقت علي الانسحاب ليه
كلنا عارفين طبعا انها بتحب السلام وان الحدايه بتحدف كتاكيت

النقاش هنا عسكري و يناقش مجريات الحرب العسكرية ...

ادخال اليمن و المريخ في الموضوع لن يغير الأحداث العسكرية للحرب

تم استعادة سيناء .. باتفاقية السلام .. و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

 

[OSORIS]

لا تحاول صرفنا بالتعلق بالقشور

عن الحديث الخطير لقائد الجيش بحرب 73 والذي قال :

- هناك اسرار شديدة لو عرفها الشعب
سيعيد كتابة تاريخ مصر وتاريخ حرب اكتوبر 73 !!​

اي اسرار لم يذيغها الشاذلي الرجل قال كل ما جعبته فهل أخفى أسرارا أخرى حفاظا على صورة خصمه السادات ..لا تكن سطحيا

 

[OSORIS]

وقال:

«وُوجه مبارك، الذى تولى السلطة قبل انسحاب إسرائيل من سيناء بستة شهور بتصعيد الشكاوى والتهديدات الإسرائيلية خلال فترة العد التنازلي، مما أوحى بوجود نية على الأقل لتأجيل الأمور لما بعد تاريخ 25 أبريل المقدس»

 

[2000 amr amr]

أخذت بقوله لأنه يطابق المراجعة التاريخية للخريطة و ما حدث على الأرض ..

و تذكر يا فاضل أن من تشير له بالضمير دون أن تسميه هو القائد الحقيقي ... رئيس الأركان

وهناك من يخالفه رأيه وناس ليهم وزنهم
وهوا وزير الحربيه
ورئيس عمليات القوات المسلحه
والناس دي شاركت في تخطيط واداره الحرب وغيرهم الكثير
ولا الناس دي ملهاش لازمه والشاذلي هوا اللي كان بيحارب لوحده

 

[OSORIS]

وقال:

«وُوجه مبارك، الذى تولى السلطة قبل انسحاب إسرائيل من سيناء بستة شهور بتصعيد الشكاوى والتهديدات الإسرائيلية خلال فترة العد التنازلي، مما أوحى بوجود نية على الأقل لتأجيل الأمور لما بعد تاريخ 25 أبريل المقدس»

لماذا كان يخطط الاسراءيليين بالتراجع ؟ هل علم الاسراءيلين بحجم الخديعة التي وقعوا بها بالموافقه على كامب ديفيد وتسليم سيناء؟؟

 

[Lion84]

لا وانت فكرك هيقتنعو هما عاوزين يصدقو ياستاذي

عنهم ما اقتنعوا
آراءهم صفر في اقصي الشمال
انا بضع الفيديو عشان أوجه لهم كلام المؤرخ للمحاور ما معناه: لا تكن اهبل مثل من يعقتد اننا انتصرنا في حين أن المصريين موجودين علي كل شبر من سيناء

 

[OSORIS]

عنهم ما اقتنعوا
آراءهم صفر في اقصي الشمال
انا بضع الفيديو عشان أوجه لهم كلام المؤرخ للمحاور ما معناه: لا تكن اهبل مثل من يعقتد اننا انتصرنا في حين أن المصريين موجودين علي كل شبر من سيناء

لا اعرف اي نوع من الانتصارات التي تقوم بتسليم أراضي غنية بالبترول و شاسعه مثل سيناء للخصم مضحكين جدا

 

[السندان السعودي]

بتعرف تقرأ
يقولون ان العالم خذلهم (عندما قبل اجبارهم علي التخلي عن سيناء المحتله)
قبببل اجبارهم ولم يجبرهم
طبعا واحنا عارفين مين اجبرهم يتنازل عن سينا (موزمبيق)

مين الي فرض شروطه على الأخر " اسرائيل "

ومن الذي وافق على شروط الأخر " مصر "

ومن الذي تنازل عن سيادته مرغماً " مصر "

والذي فشل وانتهت الحرب بعدم عودة أرضه "
مصر "

وأضطر رئيسها " مصر " للنزول والذهاب لأرض العدو " اسرائيل "
وعارضاً عليهم التنازل والسلام والموافقة على كافة شروطهم المؤلمة " مصر "

والخلاصة :
المنتصر " اسرائيل " هو من فرض شروطه
على المهزوم " مصر "

​

 

[تحوت]

هو عندي سؤال بجد بقا
طيب ليه اسرائيل مانسحبتش من الجولان بما انها دوله محبه للسلام ؟؟

 

[OSORIS]

هو عندي سؤال بجد بقا
طيب ليه اسرائيل مانسحبتش من الجولان بما انها دوله محبه للسلام ؟؟

ربنا يخليهم للضحك وللاضحاك

 

[Lion84]

وهناك من يخالفه رأيه وناس ليهم وزنهم
وهوا وزير الحربيه
ورئيس عمليات القوات المسلحه
والناس دي شاركت في تخطيط واداره الحرب وغيرهم الكثير
ولا الناس دي ملهاش لازمه والشاذلي هوا اللي كان بيحارب لوحده

سيبك منه
الشاذلي لم يقل اننا انهزمنا
هو فقط قال اضعنا علي أنفسنا نصر ساحق بسبب تدخل السياسة
الشاذلي نفسه وضع أكثر من خطة لتصفية الثغرة
وهو موضوع مفروغ منه لكن أيضا لم يتم بسبب تفاهمات السادات كيسنجر

 

[OSORIS]

وأبلغ السفير البريطانى حكومته بأنه بسبب قسوة الشعور العام فى إسرائيل من التخلى عن المستوطنات التى كلفهم بناؤها الكثير من الأموال والجهد وكأنهم لن يخرجوا منها أبدا، فإنهم لن يكونوا مستعدين لتكرار التجربة نفسها مع المستوطنات فى الأراضى المحتلة الأخري

 

[الخفاق الأخضر]

لااسرائيل طلعت برضاها طبقا لخبيرنا
@مشاة البحرية

الأخوة المتحاورين، من فضلكم الالتزام بصلب الموضوع والابتعاد عن المشاركات الاستفزازية.

حبيبنا اتوقع الموضوع كان ماشي كويس الا ان اتى هذا التعليق الي فوق



وفي سياق اخر
وفي اغلب المواضيع التي تخص الشأن المصري وحده ولو كان صفقة عسكرية نشوف مثل بعض الهمز واللمز وماتوقع انها تخفى على حضرتك
يفهمها اي واحد



وواليومين الي فاتت رأينا اعضاء مصريين يضعون مواضيع مستفزه جدا بل لوصلت الوقاحه لبعضهم ان يضع موضوع عن فديو قنص من الحوثيين لجنود في الداخل اليمني تتبع للشرعيه و( وهو يحسب انهم اصلا سعوديين )

يعني اتوقع ماحد يرضى ولا انا اصلا ارضى
لو وضعت انا فديو لقنص جنود مصريين من ولاية سيناء وواحد جايبلي موضوع عن هيومن رايتس ووتش

وغيرها من المواضيع اليومين الي فاتت كانت كثيره وكنت انا محضور وقتها

الحل الي يبداء بالاستفزاز ينحظر

 

[AliTarek]

يريدون معارك بدون قتلى أو ضحايا ...سذج امال لو شافوا معارك ستالينجراد وكورسك كانوا قالوا ايه

النقاش هنا عسكري و يناقش مجريات الحرب العسكرية ...

ادخال اليمن و المريخ في الموضوع لن يغير الأحداث العسكرية للحرب

تم استعادة سيناء .. باتفاقية السلام .. و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

والله انا مصدقك انا مش عارف ليه انت مش مقتنع بكده انت وباقى الشله فعلا مصر استعادت ارضها عبر اتفاقية السلام لكنك لا تحصل على ارض فقدتها بالسلاح عبر الجلوس على طاولة المفاوضات
لماذا قد اتخلى عن ارض مساحتها ثلاثة اضعاف مساحة ارضى فقط من اجل ورقه مكتوب عليها
السلام اجبرت اسرائيل عليه ولم تذهب من تلقاء نفسها اليه وسبب ادخال اليمن ذكرت لحضرتك قبل كده السبب هو التشابه بين تحقيق مصر هدفها من الحرب وفشل بلدك فى تحقيق هدفها من الحرب.
(ثم يأتى فاشل لينظر على ناجح)
واذا كنت تريد مناقشه لما تدعى انه هزيمه بسبب الثغره فاعتقد ان هذه المشاركه كانت كافيه للرد

تمسكك من عدمه لن يفرق في شئ فنحن نتلقي التهاني من ملوك السعوديه سنويا في ذكر نصر أكتوبر

ممكن تفسرلنا لماذا لم تتمكن القوات الاسرائيليه من السيطره علي مدينة السويس بالرغم من محاولة مهاجمتها 4 مرات وفقدو عشرات الدبابات وحوالي 100 جندي وعربات مدرعه , بالاضافه لعدم تمكنهم من دخول الاسماعيليه أوتطويق الجيش الثاني وعدم تمكنهم من اجبار القوات شرق القناه علي الانسحاب للغرب , ولماذا ظلت رؤوس الكباري المصريه صامده لنهاية الحرب طالما أن اسرائيل كانت ستسيطر علي القاهره ؟ , لكنهم نجحو في تطويق جزء الجيش الثالث الذي كان يمتلك حوالي 250 دبابه فقط أي أقل من عدد الدبابات الاسرائيليه التي تم تدميرها في يوم 8 أكتوبر فقط , التطويق لم يكن كليا حيث لم يتم أحتلال السويس وكانت تتم عمليات أمداد عبر الهليكوبتر وكانت المياه يتم الحصول عليها من عيون موسي مثلما قال الاخ بالاعلي اي أن القتال كان يمكن أن يستمر في قطاع هذا الجيش بالتوازي مع عملية مصريه شامله ضد القوات الاسرائليه غرب القناه حيث أنه مع وقف أطلاق النار كانت الامدادات المدرعه المتوفره كالاتي :

120 دبابه من لواء مدرع حرس جمهوري

150 دبابه من لواء مدرع جزائري

90 دبابه من لواء مدرع ليبي

140 دبابه بدعم يوغوسلافي

وجاء متأخرا قليلا عدد 250 دبابه من الاتحاد السوفيتي
بالاضافه لقيام ادارة المدرعات بعمل أصلاح لاعداد من الدبابات ودفعها مجددا للثغره

أي كان لمصر مايقارب 800 دبابه غرب القناه مقابل 300:400 دبابه اسرائيليه وهو ماذكره السادات لكيسنجر في لقائهم اوائل نوفمبر , وقامت مصر بأرجاع خط الدفاع الجوي وتنظيمه علي شكل قوس لتفادي المدرعات الاسرائيليه .

غباء البعض يتصور أن هذه القوه هي كل الجيش المصري , مصر كان لها 80 ألف جندي في هذا الوقت شرق القناه وحوالي 500 دبابه ولم تسحبهم لانها لم تكن تري القلق البالغ من الثغره . حتي أن العديد من المحللين الغربيين رأو ذلك وهذا مقتطف من ديفيد نيكول وتوم كوبر في كتابهم عن الحروب العربيه الاسرائيليه ,يقولو ان الادعاءات التي تقول أن الجيش التالت كان تحت رحمة أسرائيل غير صحيحه , المصريون أعادو بناء صواريخهم للدفاع الجوي وكانت قواتهم علي الارض متوازنه

هذا أعتراف الكولونيل Trevor Dupuy والمحرر العسكري في النيويورك تايمز Drew Middleton بأن قوة الجيش المصري غرب القناه كانت متماسكه ولم تسقط .

ببساطه شديده التهديد المصري بالبدء في هجوم موسع علي الثغره كان أحد العوامل الضاغطه علي كيسنجر للضغط علي اسرائيل بالانسحاب وأن لم يكن يحدث كانت مصر ستبدأ عمليه موسعه خصوصا بعد وصول أمدادت مدرعه من جيوس عربيه , لم يكن الجيش الثالث ليختفي وكنا سنستمر في ارسال المؤن بشكل غير منتظم له عبر القوارب أو الهليكوبترات والمياه عبر عيون موسي وخلال اسبوع كنت سنفتح الطريق بالقوه .



الاخطر من ذلك بقي ممكن تفسرلنا لماذا لم تتوقف القوات المصريه حتي بعد اعلان وقف أطلاق النيران من شن عمليات هجوميه علي الجيب الاسرائيلي , ففي الفتره من 31-أكتوبر وحتي 18-يناير , قامت القوات المصريه بتنفيذ 439 عملية هجوميه نتج عنها حسب منشورات العدو نفسه :

مقتل حوالي 200 جندي أسرائيلي

أسقاط 11 طائره اسرائيليه

تدمير 41 دبابه/عربه مدرعه

تدمير 36 بلدوزر وعربات هندسيه

تدمير قارب أنزال بحري
أصابة ناقلة البترول سيرينا

خلال هذه الفتره لم تبادر القوات الاسرائيليه الا قليلا جدا بفتح النيران بل اخذت مواقع دفاعيه وقامت بوضع 750 ألف لغم لحماية قواتها من الهجوم المصري وهذا موقف دفاعي يسهل استنزافه بضربات مكثفه من جميع مصادر النيران وهو مايفسر فرحة الجنود الاسرائيليين بعد التوصل لفض الاشتباك .

 

[2000 amr amr]

مين الي فرض شروطه على الأخر " اسرائيل "

ومن الذي وافق على شروط الأخر " مصر "

ومن الذي تنازل عن سيادته مرغماً " مصر "

والذي فشل وانتهت الحرب بعدم عودة أرضه "
مصر "

وأضطر رئيسها " مصر " للنزول والذهاب لأرض العدو " اسرائيل "
وعارضاً عليهم التنازل والسلام والموافقة على كافة شروطهم المؤلمة " مصر "

والخلاصة :
المنتصر " اسرائيل " هو من فرض شروطه
على المهزوم " مصر "

​

ههههه لاحول ولاقوة الا بالله
اللي فرض شروطه علي الاخر هيا مصر بدليل ما هوا مكتوب في المقال من شعور اليهود بالمراره لتسليم سيناء غصبا عنهم
لدرجه انه تعبوا نفسيا وسمو الحاله دي (اعراض ما بعد الانسحاب من سيناء)
والذي وافق علي شروط الاخر هوا اسرائيل
بدليل تركهم لسيناء علي مضض
والذي تنازل عن سيادته هيا اسرائيل بدلل المنطقه د بداخل ارضهم منزوعه السلاح
وباقي كلامك عباره عن هجص في هجص