رسمياً : الميسترال مصرية

اختلف معكم
من ناحية البصمة ان كنت تواجه عدو قوى وحسب الاتجاه الحالى فى الردارات لا فرق بين رافال وسوخوى لو واجهو رادار ( محترم) واساسا المدى والسرعة هيعوضوا الفرق لو كان الرادار ضعيف لأن البراهموس اسرع واطول مدى من الاكسزوسيت
من ناحية انظمة الحرب الالكترونية مقاتلات سوخوى 30 حازت SAP 518 والمشارك فيه الفرنسيين نفسهم حسب علمى واللى بيعول عليها الروس والهنود فى مقاتلاتهم الان وانضم لهم العديد زى الجزائر
من ناحية الحماية فى السفن الوقت الحالى زى منظومات الفلانكس والجولكيبر والريم وغيرهم فرصتهم للتصدى لصاروخ زى الاكسزوسيت اعلى بكتير من صاروخ زى البراهموس الاسرع حتى فى نسخته الاولى ( الثانية يقال انها 7 ماخ) والصاروخ ليه اثر اكبر واوضح نظرا للراس الحربى الاكبر
لو هنبص للمستقبل فهو للبراهموس دونا عن غيره طبعا ومنصته الجبارة سوخوى 30 او 35
دا غير ان الهند تتفاوض على الرافال وتمضى قدما مع الروس فى البراهموس ودا دليل على ثقتهم فيه وفمنصته الفلانكر
ياحج اشرف
الفكره مش بالسرعة فقط
هناك عامل اخرى منها طريقة الطيران وقربة الشديد من سطح البحر
القدرة على مقاومة التشويش والقدرة على التشويش
المناورة للصاروخ
كل هذة عوامل تدخل فى الفاعلية
 
الحمد لله على ما اعطى :)
اه لو كان واحد قال قبل 3 سنوات ان كل الاسلحه دى هاتيجى كان تم صلبه وصب عليه زيت مغلى ثم تسويته بالارض بونش الاسفلت :cool: كان هايموت موته ابشع مما تفعله داعش :D
12036973_741424209320724_3258618666268953882_n.jpg
 
هطرح طرح مختلف شويه اقرب الي الافكار الناتجة عن قله النوم
ما المانع في تحالف بحري مصري جزائري؟
يعني لا تعتقدون ان افضل من يقدر علي توفير حمايه جيده للميسترال في الوقت الحالي هي البحريه الجزائرية؟
معتقدش ان الفكرة واقعية لانه اولا من حيث المبدء لا يمسح دمعتك غير ايدك,
ثانيا, العام القادم ميعاد تسليم اول غواصات التايب 209 ودى اعتقد احدث من الكيلو الجزائرىة,
ثالثا, اعتقد الفريم المصرية كذلك اكثر تطور من الميكو 200 الجزائرية ,
رابعا ودا الاهم اى سوء فهم بسيط او خلاف تافه يمكن تكرار سيناريو مبارة الخرطوم,


اتمنالك نوم هادئ و احلام سعيدة:(:(
تحياتى:D
 
معتقدش ان الفكرة واقعية لانه اولا من حيث المبدء لا يمسح دمعتك غير ايدك,
ثانيا, العام القادم ميعاد تسليم اول غواصات التايب 209 ودى اعتقد احدث من الكيلو الجزائرىة,
ثالثا, اعتقد الفريم المصرية كذلك اكثر تطور من الميكو 200 الجزائرية ,
رابعا ودا الاهم اى سوء فهم بسيط او خلاف تافه يمكن تكرار سيناريو مبارة الخرطوم,


اتمنالك نوم هادئ و احلام سعيدة:(:(
تحياتى:D

تحياتي يا عزيزي بالفعل لديك وجهه نظر سليمه لكن المشكله ليست في فريم واحده او اثنان تايب بمعني كم كليو لدي الجزائر؟ طب عدد القطع الاخري و امكانياتها لدي الجزائر؟
اتفق معك ان الفكره غير واقعيه كمعظم افكار التعاون بيننا للاسف
لكن لا احد ينكر ان تحالف بحري مصر جزائري سيكون اقوي قوه بحريه في المتوسط
 
الحمد لله على ما اعطى :)
اه لو كان واحد قال قبل 3 سنوات ان كل الاسلحه دى هاتيجى كان تم صلبه وصب عليه زيت مغلى ثم تسويته بالارض بونش الاسفلت :cool: كان هايموت موته ابشع مما تفعله داعش :D
12036973_741424209320724_3258618666268953882_n.jpg
و يرزقك من حيث لا تحتسب
 
تحياتي يا عزيزي بالفعل لديك وجهه نظر سليمه لكن المشكله ليست في فريم واحده او اثنان تايب بمعني كم كليو لدي الجزائر؟ طب عدد القطع الاخري و امكانياتها لدي الجزائر؟
اتفق معك ان الفكره غير واقعيه كمعظم افكار التعاون بيننا للاسف
لكن لا احد ينكر ان تحالف بحري مصر جزائري سيكون اقوي قوه بحريه في المتوسط
الجزائر لن تتحالف معك الا ضد عدو واحد فقط (الصهاينه) وانا متأكد أنهم اول من سيقدم المساعده لكن غير هذا لن ولم يحدث لاختلاف السياسات والتوجهات فى الملفات الاخرى o_O يا راجل دا ماتش كوره اتحول لازمه بين البلدين بسبب سوء فهم فما بالك بحروب ومعارك وخطط عسكريه مشتركه :confused::rolleyes::D
11960121_10200723698010133_5036277867323472198_n.jpg

 
التعديل الأخير:
من جريدة التريبيون الفرنسية صباح اليوم :

Egypt has not even demanded payment facilities, like the loan 'Coface' for the FREMM frigate and Rafale.
"The Egyptians pay cash",say several sources.

مصر دفعت ثمن صفقة الميسترال نقدا، ولم تطلب اية قروض مثلما حدث مع صفقة الرافال والفريم .


 
التقى السيد الرئيس/ عبد الفتاح السيسي في نيويورك بالرئيس الفرنسي "فرانسوا أولاند"، حيث أكد الجانبان على العلاقات المتميزة التي تجمع بين البلدين على المستويين الرسمي والشعبي، معربين عن ارتياحهما لما تشهده من تنامٍ ملحوظ في كافة المجالات.

وصرح السفير/ علاء يوسف المتحدث باسم رئاسه الجمهوريه أن السيد الرئيس وجه الشكر للرئيس الفرنسي على تيسير إتمام صفقة شراء مصر لحاملتيّ طائرات الهليكوبتر من طراز "ميسترال".

12049621_1245582182134785_3800388350533151546_n.jpg


12079673_1245582248801445_171235526901243793_n.jpg
 
ياحج اشرف
الفكره مش بالسرعة فقط
هناك عامل اخرى منها طريقة الطيران وقربة الشديد من سطح البحر
القدرة على مقاومة التشويش والقدرة على التشويش
المناورة للصاروخ
كل هذة عوامل تدخل فى الفاعلية
البراهموس فى اخر مراحل طيرانه ينخفض لأقل من 10 متر
وفرص اسقاطه قليلة جدا لأن ببساطة منظومات CIWS ليس له القدرة على التعامل معه فى وقت كافى يكفى فقط ان الفلانكس لديه ثانية الى ثلاث ثوانى للتعامل معه بينما تتضاعف تلك الفرصة امام صاروخ مثل الاكسزوسيت وبالنسبة لقدراته الالكترونية لمقاومة التشويش فلا اعتقد ان بها شك والشركة التى طورت منظوماته مؤخرا هى KERT نفس شركة الحرب الالكترونية والدفاعية اللى ممكن تشتغل عالميسترال حسب كلام الاستاذ AL RAGH @AL RAGH

بس عدم المواخدة ، حضرتك بنيت نظريتك بناء على ايه بالظبط ؟؟
هى دى نظريتى انا ؟
 
البراهموس فى اخر مراحل طيرانه ينخفض لأقل من 10 متر
وفرص اسقاطه قليلة جدا لأن ببساطة منظومات CIWS ليس له القدرة على التعامل معه فى وقت كافى يكفى فقط ان الفلانكس لديه ثانية الى ثلاث ثوانى للتعامل معه بينما تتضاعف تلك الفرصة امام صاروخ مثل الاكسزوسيت وبالنسبة لقدراته الالكترونية لمقاومة التشويش فلا اعتقد ان بها شك والشركة التى طورت منظوماته مؤخرا هى KERT نفس شركة الحرب الالكترونية والدفاعية اللى ممكن تشتغل عالميسترال حسب كلام الاستاذ AL RAGH @AL RAGH


هى دى نظريتى انا ؟

لو سمحت لو تشرح الي علمته لك باللون الاحمر اكون شاكر لك
 
البراهموس فى اخر مراحل طيرانه ينخفض لأقل من 10 متر
وفرص اسقاطه قليلة جدا لأن ببساطة منظومات CIWS ليس له القدرة على التعامل معه فى وقت كافى يكفى فقط ان الفلانكس لديه ثانية الى ثلاث ثوانى للتعامل معه بينما تتضاعف تلك الفرصة امام صاروخ مثل الاكسزوسيت وبالنسبة لقدراته الالكترونية لمقاومة التشويش فلا اعتقد ان بها شك والشركة التى طورت منظوماته مؤخرا هى KERT نفس شركة الحرب الالكترونية والدفاعية اللى ممكن تشتغل عالميسترال حسب كلام الاستاذ AL RAGH @AL RAGH


هى دى نظريتى انا ؟
الاكسوسيت يطير على ارتفاع 1 متر
وله مناورة عالية جدا ومن الافضل ايضا
قدرتة الالكترونية طبعاعالية جدا سواء فى المقاومة او التشويش
فليسلمجرد ان الاكسوسيت سرعتة اقل من 1 ماخ بقليل يبقى ان فرصته ضئيلة بالعكس قدراتة تجعل له فرص قوية جدا
الصاروخيطير فى مسارة العالى وعند الاقتاب من الهدف تقريبا ب 25 كم او 35 كم يدخل فى مرحلة السي سكيمنج على ارتفاع يكاد يكون ملامس لسطح الماء
الصاروخان رائعان ولا يقل احد منهم عن الاخر
 
لو سمحت لو تشرح الي علمته لك باللون الاحمر اكون شاكر لك
البعض افضى ان الرافال افضل بسبب بصمتها
ماذا لو كان العدو يمتلك قدرات كشف عالية كقدرات كشف ال spy مثل ماذا لو كان العدو امريكا
هناك تطويرات لرادار الايلتا المركب على الساعر ومدمرات الكلاكاتا الهندية لتصبح قدراته مشابهة الى حد ما للأيجس
وادى قدرة من قدرات الايجس و spy

 
على الطلاق بالتلاته لو EGY THUNDERBOLT @EGY THUNDERBOLT و Sovietsky @Sovietsky متمش ترقيتهم لاعضاء قياده وخبراء منتدى يبقى فيه حاجه غلط فى المنتدى o_O:confused: افضل عضوين من وجهه نظرى اخلاق وعلم واظن بل متأكد انا وكل الاعضاء سواء مصريين او غيرهم متفقين على ده بشكل لا تردد فيه وطبعا دا مش تدخل فى عمل الاداره لكن مجرد طلب :D
AL RAGH @AL RAGH
adel dwedar @adel dwedar

facebook-comments-images-51.jpg

مشكور على الاطراء يا كبير ;)
كلنا نستفيد و نفيد بعضنا و الكثير من الاخوة هنا خاصة في هذا الموضوع
معلوماتهم افادتنا الى ابعد حد و اتتنا بالجديد و الحصري قبل حتى بعض مواقع الاسلحة

و شهادة اخوة مثلكم خير لي من الف تقييم و ترقية

خالص تحياتي
 
البراموس يطير بسرعة عالية تقارب 3 ماخ مما يمنح الانظمة المضادة وقتا اقصر بكثير للتعامل معه من اي صاروخ بسرعة تحت صوتية بالاضافة الي ان ارتفاع 5 امتار للبراموس مثله مثل 1 متر للاكسوسيت كلاهما في المنطقة العمياء للرادار .
ملاحظة كل مشاريع الصواريخ المضادة للسفن هايبرسونيك .
السرعة ليست مهمة فقط بل ضرورية.
 
طيب هل فكر احد بالعكس ماذا لو قابلنا بقطعنا و منها الميسترال البراهموس او الياخنوت او الموسكيت لدي ايران مثلا
هل المطروح من اساليب الحماية كافي مع لفت النظر ان اغلب القطع الفرنسية لا تحمل CIWS اصلا
 
طيب هل فكر احد بالعكس ماذا لو قابلنا بقطعنا و منها الميسترال البراهموس او الياخنوت او الموسكيت لدي ايران مثلا
هل المطروح من اساليب الحماية كافي مع لفت النظر ان اغلب القطع الفرنسية لا تحمل CIWS اصلا
بص يا ريس تكتيك المجموعات القتالية مختلفة تماما عن التكتيك المتبع للقطع المستقلة
المجموعة القتالية تسير علي ابعاد مدروسة لزيادة الحماية و الحماية العكسية بينها مع المفاجأة المتمثلة في الغواصات التي لا احد يدري هل هي متقدمة علي الركب ام متخلفة عنه (التخلف هنا بمعني التأخر).
مع ملاحظة ان الدفع بقطع كبيرة مثل المسترال الي اي مكان لا تتم الا بعد تنظيفه.
 
بص يا ريس تكتيك المجموعات القتالية مختلفة تماما عن التكتيك المتبع للقطع المستقلة
المجموعة القتالية تسير علي ابعاد مدروسة لزيادة الحماية و الحماية العكسية بينها مع المفاجأة المتمثلة في الغواصات التي لا احد يدري هل هي متقدمة علي الركب ام متخلفة عنه (التخلف هنا بمعني التأخر).
مع ملاحظة ان الدفع بقطع كبيرة مثل المسترال الي اي مكان لا تتم الا بعد تنظيفه.

تنظيفه عندك محدود فلا مقاتلات لانك لا تحمل جناح جوي مقاتل و لا اواكس
و الهيل و ان كان الجوك نقلة لكن يظل دون المستوى لمثل هذه الامور لذا توقع مستوى معين من حتمية مواجهة العدئيات امر مسلم به كمتوسط
الغواصات انا لازلت غير مقتنع بها لسبب ان الدفع التقليدي سيقيد حركة المجموعة عموما فدائما ستكون متاخرة لو ظهرت على السطح فسرعتها MAX 11 nots و تحت الماء 22 و قادرة على البقاء ل 15 يوم فقط بالنسبة للتايب 209 لذا اي مهمه سادخلها لابد ان اضمن مسار رحلتي لا يتعدى 14 - 13 وم لان المثالي 15 لن يكون ممكن بطبيعة الحال في حين اغلب قطع السطح سيمكنها التحرك لسرعات تناهز ال 18 - 26 عقدة مثلا
لذا سيكون مجمل عنصر الدفاع مرمي على صواريخ الدفاع الجوي الاستر 15\30 و الردارات هيركليز و سمارت ال و امبار ( كرونوس نافال مفرا )
الا اذا ضمنت اسلوب اضافي بسرب رافال دائم التغطية للمجموعة في خط السير مع تانكر مما يعني رحلات يومية من و الى الوجهة او قريب منها مما يعني تكلفة كبيرة جدا او سو او ايا كان و نفس الامر للاواكس
السؤال الذي ابحث عن تاكيده بالنسبة المئوية .. ما مدى قدرة اعتراض الاستر للبراهموس و الياخنوت و الموسكيت مثلا
 
السؤال الذي ابحث عن تاكيده بالنسبة المئوية .. ما مدى قدرة اعتراض الاستر للبراهموس و الياخنوت و الموسكيت مثلا
 
التعديل الأخير:

اشكرك
 
الاكسوسيت يطير على ارتفاع 1 متر
وله مناورة عالية جدا ومن الافضل ايضا
قدرتة الالكترونية طبعاعالية جدا سواء فى المقاومة او التشويش
فليسلمجرد ان الاكسوسيت سرعتة اقل من 1 ماخ بقليل يبقى ان فرصته ضئيلة بالعكس قدراتة تجعل له فرص قوية جدا
الصاروخيطير فى مسارة العالى وعند الاقتاب من الهدف تقريبا ب 25 كم او 35 كم يدخل فى مرحلة السي سكيمنج على ارتفاع يكاد يكون ملامس لسطح الماء
الصاروخان رائعان ولا يقل احد منهم عن الاخر
ضيف لهذا .. ان الرادارات احتمال ماتكشف الصاروخ .. لان كروية الارض حتخلي السفينة المعادية لديها نقاط عمياء حولها ..
 
عودة
أعلى