رسمياً : الميسترال مصرية

[تم حذف العضو 36085]

نحن تكلمنا عن فرقاطات الدفاع الجوي ومكافحة الغواصات ...........

لكن ماذا تتوقعون عن الدبابات والمدرعات بالميسترال .....

هل الموجود حاليا مناسب أم .... سيتم التعاقد على جديد ؟

أتمنى شخصيا التعاقد على دبابات لوكلير بعدد 100 خاصة بالمنطقة الشمالية العسكرية

معلوماتي المتواضعه توكد حدوث مفاوضات بين مصر و امريكا بخصوص استمراريه انتاج M1 في مصر بعد انتهاء العقد الحالي
نقطه الخلاف الرئيسيه هي طلب مصر M1A2 و امريكا عرضت ال M1A1 و بعدها يتم انتاج M1A2

 

[adel dwedar]

معلوماتي المتواضعه توكد حدوث مفاوضات بين مصر و امريكا بخصوص استمراريه انتاج M1 في مصر بعد انتهاء العقد الحالي
نقطه الخلاف الرئيسيه هي طلب مصر M1A2 و امريكا عرضت ال M1A1 و بعدها يتم انتاج M1A2

هناك صفقة كانت متوقفة عبارة عن 125 دبابة يتم تصنيعهم فى مصنع 200 الحربي
وتم استئنافها مؤخرا الشهر الماضي

 

[تم حذف العضو 36085]

هناك صفقة كانت متوقفة عبارة عن 125 دبابة يتم تصنيعهم فى مصنع 200 الحربي
وتم استئنافها مؤخرا الشهر الماضي

انا اتحدث عن مفاوضات جديه للانتاج بعد انتهاء التعاقد الحالي
انا اعلم بموضوع ال ١٢٥ دبابه علي ما اعتقد انهم كانوا ضمن حزمه العقوبات الاوباميه علي مصر

 

[amrhamde]

لقد تحدث الجميع هنا بحرفية حقيقة استفادنا منها الكثير ولكن لي سؤال ماذا عن قطع المرافقة من روسيا ماذا ممكن ان تقدمه روسيا كا قطع مرافقة للقطعتين غير الغوصات اقصد قطع سطح

 

[adel dwedar]

كل الاراء بخصوص الهوريزون مقنعة ومنطقية بس انا بميل لزيادة اعداد الجويند واشتري بدل الهوريزون قطع روسية ارخص وعشان اخد قوة نيرانية اعلي + والاهم الاستر علي الجويند لازم لازم لازم
الجويند لازم عدده ميقلش عن 12 قطعة

توضيح
الميسترال تحتاج حماية عالية جدا من نار
وحسب ما تم ايضاحة سابقا نحتاج لمدمرة دفاع جوى وفرقاطتين واحدة لمكافحة غواصات وواحدة دفاع جوى مع غواصتين
وفى اسوأ الاحوال ستكون مدمرة دفاع جوى وفرقاطة مختطلقة للدفاع الجوى والغواصات وغواصتين
ولا يمكن الاستغناء فنحن قبلنا بالميسرال وعلينا ان نعمل على حمايتهم وتكوين يدنا الطويلة بشكل ممتاز
انت تقول اشترى روسي بقوة نيرانية بدل الهوريزون
لكن هل الهوريزون لا تمثل قوة نيرانية عالية ؟ 48 صاروخ دفاع جوى + 8 سطح سطح وباقى الملحقات التسليحية تعتبر قوة نيرانية عالية
وبعدين نحن لا نبحث عن القوة النيرانية العالية فقط بل تبحث عن قوة رصد وتتبع والمترونيات عالية جدا وهذا توفرة الهوريزون وتعتبر ممتازة فى هذا الدور
من رايك ما هو من الممكن ا نشترية روسي يعادل الهوريزون او يزيد وما سعرة ؟
الجاويند وظيفتها حماية السواحل وليس العمل فى نطاق المياة العميقة ولو عملت فى نطاق المياة العمليقة ستكون تحت تغطية القطع الاكبر

شوف أنا على قناعة كبيرة جداََ إن المدرعة المدولبة القادمة لمصر وإلى مصر حاطة عنيها عليها وإن شاء الله حتصنعها هى ال LAZAR أما موضوع الدبابات فا يا إما مصر تشترى T-90MS أو ممكن حتى حاجة أوكرانى أو حتى من مخزون الجيش الروسى .. وده على المدى القصير لأن موضوع الإبرامز مش واضح لحد دلوقتى . إنما موضوع دبابات أوروبية أنا مستبعدة وغير كده إنته عندك 35 دبابة T-80 مطورة فى روسيا ممكن يقوموا بالغرض .

لازار الموضوع بتاعها انتهى من زمان ولا يوجد تفكير فيها نهائي
ولو فكرنا فى اقتناء وتصنيع شئ من هذة الفئة هناك حاليا ما هو اقوى وافضل من اللازار
الابرامز فيه 125 دبابة بدا العمل فيهم اللى كانوا متوقفين واتوقع زيادة 125 اخرين
والمستعمل الروسي او الاوكرانى سيكون عبئ عليك ولن يزيد عليك جديد مع تطور الاسلحة المضادة حاليا ..
ولو هانجيب على اقل تقدير سيكون التى 90 ام اس لكن لو تم زيادة ال 125 اخرين لا اعتقد انها ستتم وسننتظر دخول الارماتا الانتاج الكمى خاصة مع عرض روسيا على مصر بتصنيعها كبلاتفورم محترم

 

[Sovietsky]

و هل هي مزوده بنظام AIP اسال علي الكليو عامه

على ما اتذكر
Lada و الآمور مزودة بال AIP
كيلو مزودة بتقنيات و طرق أخرى لقتل الضجيج
مثل ال Pump-jet
التي تقلل من ارسالات السونار

​

 

[adel dwedar]

انا اتحدث عن مفاوضات جديه للانتاج بعد انتهاء التعاقد الحالي
انا اعلم بموضوع ال ١٢٥ دبابه علي ما اعتقد انهم كانوا ضمن حزمه العقوبات الاوباميه علي مصر

كما قلت فى ردى السابق اننى اتوقع انه سيكون هناك حزمة اخرى ل 125 بعد انتهاء الحاليين باذن الله
الاهم حاليا والمفروض العمل عليه هو تطويرالابرامز لمستوى A2 SEP مع انظمة حماية حتى لو انظمة قتل سهل

 

[تم حذف العضو 36085]

كما قلت فى ردى السابق اننى اتوقع انه سيكون هناك حزمة اخرى ل 125 بعد انتهاء الحاليين باذن الله
الاهم حاليا والمفروض العمل عليه هو تطويرالابرامز لمستوى A2 SEP مع انظمة حماية حتى لو انظمة قتل سهل

باذن الله
حسب معلوماتي فيه تعنت امريكي بالنسبه لموضوع ترقيه M1A1 to M1A2 او الانتاج ل M1A2 directly
و سيظل هذا التعنت موجود بنسبه كبيره الي نهايه رئاسه اوباما

 

[adel dwedar]

باذن الله
حسب معلوماتي فيه تعنت امريكي بالنسبه لموضوع ترقيه M1A1 to M1A2 او الانتاج ل M1A2 directly
و سيظل هذا التعنت موجود بنسبه كبيره الي نهايه رئاسه اوباما

دى المشكلة
لكن ممكن نقوم بتطويرها بعيدا عنهم هذا فى حال تم سد جميع الطرق فى وجهنا
والموضوع سهل وليس بصعب ومتاح من اى مكان

 

[batteryneon]

بخصوص تسليح الهليكوبتر للميسترال فعندي وجهة نظر-بلا قيمة- أحب اشاركها معاكم

شوفو روسيا كانت مخططة كونفجيوريشن من 8 هليكوبتر هجومي KA-52K نسخة بحرية تصلح لمهام الإعتراض الجوي بصواريخ R-77 و كمنصة هجوم بحرية بعائلة صواريخ كروز KH و أيضاً كهليكوبتر هجومية عادية ضد الأهداف الاعتيادية سواءً بحرية أو برية بصواريخ كالفيخر مثلاً

الـ8 هليكوبتر الاّخرين موزعين بين 4 هليكوبتر خدمة بحرية و مضادة للغواصات في حالتهم KH-27 في حالتنا أحبذ الـNH-90 الرائعة و الأفضل في كل شئ تقريباً في مهامها الأصلية و الأهم من ذلك إنها أيضاً أكثر تنوعاً في المهام

الـ4 هليكوبتر المتبقيين خصصتهم روسيا كهيلكوبتر نقل ثقيل خصوصاً لفرق القوات الخاصة الموجودة داخل الميسترال , أنا عن نفسي أتمنى شيئاً هجيناً مثل البلاك هوك المسلحة التي طلبتها الإمارات فمنها نقل و منها مسلحة

أو السي كينج/كوماندو بالطبع ستكون الـSecond Best Option في هذه الحالة (أنا من عشاق هذه الطائرة للعلم)

طبعاً تسليح الميسترال كدة ممكن نقول قياسي ,, لكن ممكن تغيره حسب طبيعة المهمة

مثلاً كثير من المهام قد لا تتطلب 4 هليكوبتر بحرية لعدم وجود مخاطر غواصات مثلاً فتسحب 2 هليكوبتر NH-90 لحساب هليكوبتر نقل/هجومي

لذلك تحتاج دائماً لأعداد من الـKA-52 إحتياطية عاملة من قواعد بحرية ثابتة

يعني الـKH-52 البحرية أعتقد إنه 24 سيكون عدد أكثر من ممتاز

البلاك هوك المسلحة أتمناها جداً

بخصوص المدرعات البرمائية/الدبابات فإنتظروا موضوع منفصل يخص وجهة نظري بهذا الشأن

تحليل رائع جدا استاذي
اعتقد يمكن اضافة ال NH90 TTH كبديل للبلاك هوك المسلح قبل الكوماندو

 

[تم حذف العضو 36085]

دى المشكلة
لكن ممكن نقوم بتطويرها بعيدا عنهم هذا فى حال تم سد جميع الطرق فى وجهنا
والموضوع سهل وليس بصعب ومتاح من اى مكان

مش عارف العقد يسمح باستخدام او ادخال مكونات اخري و هل ال system الموجود سيقبل و synchronize للمعدات المضافه?
المشكله زي ما حضرتك عارف ان ترقيه سلاح اسهل مع البلد المنتج

 

[العُقـاب الحـارس]

القوات الخاصة البحرية تعد الوحدة الأفضل تجهيزاً على الإطلاق فى القوات المسلحة المصرية ، و تاريخها القتالى يشهد بأنها أقوى الوحدات الخاصة فى منطقة الشرق الأوسط و يتميز أفرادها باللياقة البدنية المرتفعة و مقرها فى مدينة الأسكندرية ،، و لها تاريخ مشرف و من أهم عملياتها نذكر الإغارة على ميناء إيلات الإسرائيلى - الإغارة الأولى كانت في شهر أكتوبر من عام 1969 .

- و الإغارة الثانية و الثالثة على ميناء إيلات الإسرائيلى كانت في العام 1970 وقد تم خلالهما تدمير الناقلتين الحربيتين الإسرائيليتين بيت شيفع وبيت يام .

- عملية تفجير الحفار الإسرائيلى "كنتينج" فى غرب أفريقيا :

- عملية الحفار أو عملية الحج هي إحدى العمليات الناجحة لجهاز المخابرات العامة المصرية ، و القوات البحرية المصرية ، حيث نجح فيها المصريون في تفجير حفار بترول "كنتينج" الذي اشترته إسرائيل لكى تنقب به عن البترول في خليج السويس و تديره "شركة إينى الإيطالية" ،، و ذلك أثناء توقفه في "أبيدجان" عاصمة ساحل العاج أثناء رحلته من كندا إلى كيان العدو ،، مانعة الحكومة الإسرائيلية من تنفيذ خطتها الرامية لنهب الثروات البترولية و فرض سيادة أكبر على سيناء المحتلة فى ذلك الوقت ، و تم تفجير الحفار في 28 مارس عام 1968 بعد أن تم الإعداد للعملية خلال عام كامل ،،


- لواء القوات الخاصة البحرية المصرية فى الوقت الحالى :

- يتكون لواء الوحدات الخاصة البحرية من كتائب الصاعقة البحرية ، و الضفادع البشرية و هي أيضاً من أقوى الوحدات الخاصة في القوات المسلحة وأعتاها حيث تختص بمهام الإقتحام والإغارة والتأمين و التطهير السيطرة على السفن و الغواصات و المنشآت البحرية و الساحلية و التلغيم تحت الماء و الإستطلاع داخل مياه العدو ، و البحث و الإنقاذ ، و يستطيع أفرادها القفز داخل الماء من الطائرات و المروحيات ، بخلاف الزوارق و السفن و إستخدام العائمات الناقلة للضفادع البشرية و زوارق التدخل السريع أو المركبات البرمائية ،،

- و بالتالي فإن أفراد لواء الوحدات الخاصة البحرية يتميزون بصفات بدنية فريدة من نوعها ، لإجادة كل ماسبق و مضافاً إليه فنون القتال اليدوي و الدفاع عن النفس ، و القدرة على تحمل نقص الأوكسجين تحت الماء لفترات طويلة ، و السباحة لمسافات طويلة ، و التلغيم في فترات قياسية ، و يتسلح أفراد هذه الوحدات بالكلاشنكوف و الام بي-5 و Beretta ARX-160 ، بخلاف القناصات و الرشاشات ، و نظم تسليحية أخرى كمعدات النسف و المتفجرات و القنابل .

صفحه ADMIN : 4 EGY ARMY
بعض الصور للواء الوحدات الخاصه البحريه

​

 

[EGY THUNDERBOLT]

اكتر نقطتين انا مختلف معاك فيهم هما دول
الهركليز لن يكون الرادار الاساسي الذي يحمي الميسترال .. لكن سيكون ترتيبة الثالث بعد السمارت والامبار
والسؤال هنا ما الذي ستضيفه الفريم الثانية وما هو نوعية الرادار الذي تحمله .. سواء هيركليز او امبار فانت تمتلكهم بالفعل سواء على الفريم مكافحة الغواصات او الهوريزون .. ثلاث رادارات سيمكنوك من توزيع العبئ في غير اوقات العمليات

ياريس انت مش واصلك الفكرة .. السمارت ده رادار مسح جوي للإنذار المبكر والامبار رادار تحكم نيراني صح ؟ طيب انا هنا سايب الضغط كله على رادار الهورايزون بس .. عشان كده انا عايز اسنده برادارين هيراكليز كأني بالظبط كونت محطة رادار دمجت فيها رادار تقيل مع رادارين متوسطين عشان احصل على مظلة انذار مبكر شاملة متكاملة متعددة وبعيدة المدى .. المشكلة هنا ان الفريم مش هايركبلها سي فاير خلاص وهايتعدل الهيراكليز بمدى اكبر مع تعديل وحدة الطاقة وبالتالي لا يُعوّل على فريم واحدة فقط مع الهورايزون ولازم 2 وتاني بقول ماينفعش الاستهانة ابدا مع الميسترال

اما النقطة الثانية فانا اعتقد ان 4 سنوات رقم كبير .. الميسترال جاهزة بالفعل واي تعديلات عليها لن تتجاوز العام خصوصا اذا كنا سنشغل عليها الكاموف الروسي والاحتفاظ ببعض التجهيزات الروسية .. على الجانب الاخر فان التدريب على الميسترال والتدريب على المروحيات سيتم على التوازي .. وحسب الانباء فان التدريب الاساسي على الميسترال سياخذ حوالي 4 شهور .. والطاقم الروسي تدرب على الميسترال في عام واحد بشكل مريح ودون حاجة لتسلم سريع .. وبالتالي فمن وجهة نظري ان دخول الميسترال الخدمة الفعلية سيكون بعد حوالي عام ونصف (ولا اريد ان اقول اقل من ذلك بالنظر الى سرعة السيسي في انجاز الاشياء واصراره الدائم على الانجاز في وقت قياسي)

انت باصص للموضوع على انه تدريب لمجرد تشغيل السفينة صح ؟ طيب ماهو الطاقم بتاع الفريم اتدرب في فرنسا من مارس لغايت يوليو وقدر يقودها ويحركها وشارك في حفل افتتاح قناة السويس ولكن لسة قدامه سنة لغايت يوليو 2016 عشان يوصل بيها لكامل قدرتها التشغيلية يعني نقدر نقول انها هاتبقى في الخدمة الرسمية للبحرية المصرية في اغسطس 2016 .. لكن ياعزيزي لسة في حاجة اسمها تكتيكات وخطط للعمليات بمعنى اني اشتريت تكنولوجي جديد عليا وده علطول = تكتيكات جديدة لازم اتدرب عليها وافهمها واستوعبها كويس لأن كل مابتجيب جديد كل ماهتضيف للخطط والتكتيكات بتاعتك تعديلات واضافات وممكن عقيدتك القتالية تتغير اساسا

طيب حاجة زي الميسترال ؟ دي بقى مستوى تاني خالص بيخليك محتاج تدرب على عمليات القيادة والسيطرة في مركز عائم في عرض البحر وعمليات اطلاق وتوجيه واستقبال المروحيات من على متن الحاملة وعمليات تكوين مجموعة المهام للحاملة + اساليب وتكتيكات حمايتها بالشكل الامثل وكيفية توزيع القطع المرافقة سواء سفن سطح او غواصات ومين هايعمل ايه وازاي ولو حصل اختراق هاتتصرف ازاي وامتى تطلب الدعم الجوي وازاي تنسق معاه وازاي تنتشر بالمجموعة بتاعتك وايه هيا الاجراءات الدفاعية مع مختلف التهديدات ولمختلف المواقف والظروف الطارئة وايه هي تكتيكات المروحيات اللي هاتشتغل من عليها لأن دي موال تاني لواحده وتتحرك في تشكيلات ايه ولمسافة ايه وتأمنها ازاي .. هاتنفذ هجوم برمائي بسيناريوهات مختلفة ازاي ؟ ولما تنفذه والميسترال هاتبقى متمركزة مش بتتحرك هاتأمنها ازاي في الوضعية دي وايه التمركزات الافضل للقطع المرافقة ؟ وازاي هاتأمن مركبات الانزال البرمائي اللي بتنقل القوات من الميسترال للشاطىء والعكس صحيح وطبعا مع التنسيق مع قواتك الجوية والقوات الموجودة على الشاطىء وتدير عملية متكاملة بأسلحة مشتركة وتتلقى وترسل بيانات ومعلومات واوامر وتحلل وتصنف وتجدول وتحدد الاولويات ... انا بتكلم في مفهوم تاني ومختلف تماما عن اي حاجة كانت بحريتك متعودة عليها .. مش في مجرد فترة تدريب اعلم فيها الطاقم ازاي يشغل السفينة وخلاص .. لا انا بتكلم عن استيعاب كامل للمفهوم الجديد بتكتيكاته بخططه بسيناريوهاته ...

لم يتفاوض احد على الميسترال غير مصر .. كلام التفاوض كان كلام بياعين وكلام الجرائد الفرنسية
الفرنسيين حاولوا جذب اكثر من مشتري لرفع السعر لكن دون فائدة

جميل انت رديت على نفسك اهوه يعني مصر اللي كانت بتتفاوض فعليا على الليلة كلها

مصر كانت تريد واحدة فقط بالقطع بل وتم اختيار احدهم .. واعتقد حتى انه تم النقاش مع الامراتيين (وربما السعوديين) على اقتناء الاخرى ..لكن المشكلة بانه من الصعب اقناع فرنسا بشراء واحدة وترك الاخرى تستمر في التسبب بصداع .. فرنسا تريد مشتري يشيل الشيلة مرة واحدة .. ولذلك مصر قررت انها تشتري الحاملتين معا

راجع مسار الاخبار بنفسك هتلاقي ان مصر في اكثر من مرة اكدت على رغبتها في الحصول على الاتنين وبمجرد ماتم الاعلان عن الصفقة كانت مصر مجهزة 400 فرد للتدريب على الحاملتين فورا .. يعني كان في تنسيق وتجهيز مُعد مسبقا للتعاقد والا لكان الموضوع أخد وقت من شعبة التدريب في توفير الكوادر البشرية للحاملتين وكان هايحصل عجز عندنا

الرد داخل الاقتباس بالازرق

 

[Shahenaky]

الله يحفظهم
رجال تعمل فى صمت
ولا يهابون إلا الله

 

[Divisions_]

99.99% من عقود السلاح الأمريكية مع أي زبون لها يدرج فيه بنود صارمه تخص حماية تقنياتهم

لتطوير سلاح خاص بهم عليك الرجوع لهم أولاً في حالة رغبتك بإدخال طرف تالت و إلا تعتبر خالفت بند من بنود الشراء

مجرد تفكيكك لبعض قطع المعدات اصلا ممكن يعتبر Violation طبقاً للعقود

 

[Divisions_]

تقصد R-73

الـKA-52K من المخطط حصولها على رادار Zhuk A-E معدل من الخاص بالميج-35 مما يسمح لها بإستخدام صواريخ كروز متعددة الأنماط + صاروخ R77 + KH-31+KH-35

صواريخ بمديات 100-130 كم و سرعات فوق صوتية و تحت صوتية خلاف صواريخ للإعتراض الجوي مثل الـR-77 , R-73 بمديات فوق الـ100 كم

لها بعض المميزات الاخرى ,, مثلاً زعانف المروحة قابلة للطي . مناسبة لتحمل عوامل التعرية في البحر لضمان عدم الصدأ

 

[EGY THUNDERBOLT]

الـKA-52K من المخطط حصولها على رادار Zhuk A-E معدل من الخاص بالميج-35 مما يسمح لها بإستخدام صواريخ كروز متعددة الأنماط + صاروخ R77 + KH-31+KH-35

صواريخ بمديات 100-130 كم و سرعات فوق صوتية و تحت صوتية خلاف صواريخ للإعتراض الجوي مثل الـR-77 , R-73

لها بعض المميزات الاخرى ,, مثلاً زعانف المروحة قابلة للطي . مناسبة لتحمل عوامل التعرية في البحر لضمان عدم الصدأ

هو الكلام الرسمي في المواقع المحترمة كله على الـKh-31 / Kh-35 / Kh-38 وطبعا الـR-73 .. انما الـR-77 مافيش مصدر جاب سيرته نهائيا وان كانت في نقاشات عديدة على منتديات عسكرية اجنبية وخاصة روسية اتكلمت عن امكانية اطلاقه طالما هاتحصل على نسخة مُشتقة من الـZhuk-AE

 

[على جبر]

كالعاده المناقشات الفنيه ممتعه....اتفق مع الراى السائد باننا لا نمتلك anti -submarine warfare aircraft بالمفهوم الحقيقى الواضح​

مع تضخم واتساع القدرات العملياتيه للبحريه المصريه بهذا الشكل ..اعتقد لزاما باننا سنستغنى عن طائرات الدوريه البحريه العاديه خصوصا اننا نشق طريقنا نحو امتلاك مروحيات ممتازه فى مجال مكافحه الغواصات كا ال nh90 ومقاتلات بحريه هجوميه كالكا 52 k
الخيارات موجوده فى مساله طائرات مكافحه الغواصات
ولكنى بميل بشده لتجهيز عدد من ال c295 خاصتنا لمهام الحرب الالكترونيه ضد الغواصات خصوصا اننا تعاقدنا على عدد كبير هو 20 طائره والقياده لديها خيارات اخرى كثيره فى مساله التعاقد على طائرات نقل بديله

بالمناسبه ...تركيا كانت طورت عدد من طائرات ال cn-235 لمهام ال asw بتكنولوجى فرنسى من thales

الصين عندها خيار اخر(Y-8 GX6) وانا عارف ان بعضكم لن يحبذه بالتاكيد فى مجال الحرب الالكترونيه ولكن اعتقد يمكننا تطعيمه غربيا

الله المستعان
​

 

[سيادة المشير]

توضيح
الميسترال تحتاج حماية عالية جدا من نار
وحسب ما تم ايضاحة سابقا نحتاج لمدمرة دفاع جوى وفرقاطتين واحدة لمكافحة غواصات وواحدة دفاع جوى مع غواصتين
وفى اسوأ الاحوال ستكون مدمرة دفاع جوى وفرقاطة مختطلقة للدفاع الجوى والغواصات وغواصتين
ولا يمكن الاستغناء فنحن قبلنا بالميسرال وعلينا ان نعمل على حمايتهم وتكوين يدنا الطويلة بشكل ممتاز
انت تقول اشترى روسي بقوة نيرانية بدل الهوريزون
لكن هل الهوريزون لا تمثل قوة نيرانية عالية ؟ 48 صاروخ دفاع جوى + 8 سطح سطح وباقى الملحقات التسليحية تعتبر قوة نيرانية عالية
وبعدين نحن لا نبحث عن القوة النيرانية العالية فقط بل تبحث عن قوة رصد وتتبع والمترونيات عالية جدا وهذا توفرة الهوريزون وتعتبر ممتازة فى هذا الدور
من رايك ما هو من الممكن ا نشترية روسي يعادل الهوريزون او يزيد وما سعرة ؟
الجاويند وظيفتها حماية السواحل وليس العمل فى نطاق المياة العميقة ولو عملت فى نطاق المياة العمليقة ستكون تحت تغطية القطع الاكبر








الهوريزون قوة نيرانية عالية صحيح وبكل تاكيد وتكنولوجيا متفوققة ايضا ولكن التكلفة المالية لها عالية جداا

انا اقترح
Admiral Sergey Gorshkov
النسخة الروسية ستسلح بالإس 400 و الياخونت و الميدفيدكا المضاد للغواصات
بينما ستسلح التصديرية بالاس 400 ب 300 أو بالبوك إم 2

اقترحت الجويند لو ان الميسترال نطاق عملها البحر الاحمر والمتوسط فالجويند يظل نوعا ما مناسبا ولكن لو الاستخدام ابعد طبعا الجويند لن يصلح

 

[y.m.a.i]

@Sovietsky
انت اضافه كبيرة جدا للمنتدى
نتعلم ونستفيد منك الكثير انت وباقي الشباب
انا سعيد جدا ان امثالك موجودين بالمنتدى