مصر بدأت التفاوض علي الميراج 2000-9 الاماراتيه

فين تضييع الاموال ؟ انا مش بقول نشتري ميراج .. انا بقول نحافظ على اللي عندنا .. على الاقل لحين اكتمال تسلم ال 24 رافال

التشغيل لوحده اموال و راعي انك عشان تطورها لمعيار قوي فيها مليار + ، كان في خبر عن كده في المنتدى حرام
و عمر البدن باي حال لن يعطي اكثر من عشر سنوات اخرى فهي مستهلكة
لذا فعلا بيعها افضل او كما اقترحت لحين تسلم كامل ال 24 رافال
 
انا بتكلم على كلامك كده 3 انواع متعددة مهام و ليه طيب
طب 2 + 1 سيادة جوية منطقي شوية
على العموم زي ما قولت هي جت خلاص فلا اعتقد موضوع السو 35 ممكن مثلا بغض النظر عن التخصص
ليه موضوع السو-35 .. أظن مصر بتفضل الطائرات متعددة المهام .. وبعدين أنا لما أدخل على الجيل الخامص فطبيعى إنى كده واحده واحدة لازم أغير كل طائرتى ل جيل 4++ .. فالسو-35 جداََ إنشا الله سربين بس 24 طائرة من كتير بحيث تكون خياراتى العملية متنوعة ما يكنش الإعتماد كله على الرفال .
 
دي حوارها حوار لان حرفيا مفيش غير الامريكان في الصورة دي بانظمة تنفع
الباقي هدر اموال الصراحة

ماهو أنا نفسى إلى ال E3C أوحتى ناخد ال "كاسا" الأسبانى ونعمل حاجة كده على إيدينا .. وفيه شركات أوروبية ممكن تنفعنا .
 
الناس بتتكلم عن المقاومة بس نسيو انهم بيتكلمو فمقاتلات يعنى علم الايرودينامكس يعنى كيفية كسر نظرية ( المقاومة الهوائية تتناسب طرديا مع مربع السرعة)
وكسرها يكون افضل مايكون كما قال الاستاذ احمد عبد المقصود على الارتفاعات العالية لأن الهواء اخف ومقاومته اقل وهى افضلية بلاشك للفلانكرز والميج والاف 15 مثلا
ولكن دعونا لاننسى ان الرافال والتايفون مثلا اجنحة دلتا ( مساحة كبيرة)
اى ان المفقود من قدرات محركهم فى قوى الرفع صغير والقدرة على المناورة فى الارتفاعات العالية جيدة ايضا
ممكن يكون التفوق فى قدرة مقاتلات السيادة الجوية للوصول لمكان المعركة بشكل افضل عن طريق ارتفاع وزيادة السرعة او التسارع .
قلنا قبل كدا بلاش مقارنات بين مقاتلات السيادة والمقاتلات المتعددة المهام فى البيرفورمنس لأن مصنعى التايفون والرافال والجربيبن الاحدث اصلا من سوخوى والايجل ليسو بهائم وهم يروا الميج السوخوى والايجل يطيروا بسرعات خرافية ولكن لكل مهامه التى صنع لأجلها مع تساوى الفرص فى Jet Vs Jet تقريبا
لو سمحتو نرجع للموضوع وبلاش كلام خارج المحتوى عشان هحذف الردود
 
التشغيل لوحده اموال و راعي انك عشان تطورها لمعيار قوي فيها مليار + ، كان في خبر عن كده في المنتدى حرام
و عمر البدن باي حال لن يعطي اكثر من عشر سنوات اخرى فهي مستهلكة
لذا فعلا بيعها افضل او كما اقترحت لحين تسلم كامل ال 24 رافال

خلي بالك انت خرجت الفانتوم من الخدمه و خلال الخمس سنوات الجايه هتخرج الميج 21 و الاف 7 و الميراج 5

طيب انت دخلت ايه مكانهم ؟
24 رافال و ميج 35 لا نعرف العدد و لا مواعيد التسليم

يعني اسطولك الجوي هيتقلص من 400 طائره الى 250 - 300

فانت لازم تحافظ على الميراج 2000 خلال الفتره الانتقاليه دي اللي بتطور فيها اسطولك .. بنتكلم عم 5- 10 سنين
 
Hero of Chaos @Cao Cao
صقر الامارات @كاميكازي الامارات

السلام عليكم ورحمة الله
بعد بحث سريع ......لدعم وجهة نظري بالأدلة العلمية (عذرا فهذا تخصصي.....ليس الطيران.....ولكن البحث العلمي :) )
مشاهدة المرفق 30757 مشاهدة المرفق 30760

الجزء الايمن من الصورة العليا والصورة السفلى هما تمثيل لل flight envelope للأف 16 والاف 15 على الترتيب
نلاحظ ان السرعة القصوى هي حوالي 2 و2.4 ماخ على الترتيب .....ولكن :)

كلا الطائرتان لهم سرعة متطابقة تماما بداية من مستوى سطح البحر حتى رتفاع 30 الف قدم .......ثم تثبت سرعة الأولى نتيجة التحكم في السرعة (speed limit) بينما تستمر سرعة الثانية في الارتفاع (فقط من 30-55 الف قدم) حيث أن حد السرعة مضبوط على قيمة أعلى

وفوق 55 الف قدم تنهار السرعة في كليهما بنفس المقدار

الملخص: تمتاز الاف 15 فقط بين 30-55 الف قدم....ماعدا ذلك الطائرتان متطابقتان في السرعة ....وذلك نتيجة ضبط حد السرعة

هذا يدل على ما قلته سابقا ....لا يجب الحكم على سرعة الطائرة فقط من قيمة سرعتها القصوى
بالاضافة الى ان معظم الطائرات الحديثة سرعتها متقاربة من 1.2 ماخ عند الارتفاعات المنخفضة....بما فيهم الرافال والاف 15 :)
https://en.wikipedia.org/wiki/McDonnell_Douglas_F-15_Eagle
https://en.wikipedia.org/wiki/Dassault_Rafale
الفرق بينهم 60كم/س فقط لصالح الاف 15 .....اذا صحت الارقام


نأتي كذلك للسرعة القصوى باستخدام الحارق اللاحق
http://www.jet-engine.net/miltfspec.html
هذا الموقع يذكر كل المحركات النفاثة ودفعها ومعدل استهلاكها للواقود......مع فرض ان سعة الرافال والاف 15 من الواقود الداخلى هي 10360 و 13455 رطل على الترتيب (كما في المصادر)....وبفرض صحة الارقام في الموقع المذكور.....فان الطائرتين تستطيعان الطيران بالسرعة القصوى لمده حوالى 9.21 و 6.77 دقيقة على الترتيب اي ان الأف 15 تستطيع المحافظة على هذة السرعة لمده اقصر .....ولكن بسرعة اعلى.......وبحساب المقطوعة خلال هذه المده بتلك السرعة نجد انها حوالى 270 و 280 كم على الترتيب......:) هذا طبعا بدون احتساب الاقلاع والهبوط وبدون اي حمل خارجي.......اي ان هذه ال10 كيلومترات الفرق ستتقلص ناحية الصفر في العمليات الواقعية.......والله أعلى وأعلم


فخور بوجود امثالك في المنتدى ..
 
المهم خلينا فى "الأواكس" هل تفضلوا "SAAB" ولا "KJ2000" ولا الإنتظار لحين دخول ال " A-100" الروسى أو ال " KJ-3000" الصينى وإن كنت أفضل التعاون مع الصين فى هذا المجال مع تزويد الطائرة بألكترونيات غربية يعنى حاجة متفصلة .
 
المهم خلينا فى "الأواكس" هل تفضلوا "SAAB" ولا "KJ2000" ولا الإنتظار لحين دخول ال " A-100" الروسى أو ال " KJ-3000" الصينى وإن كنت أفضل التعاون مع الصين فى هذا المجال مع تزويد الطائرة بألكترونيات غربية يعنى حاجة متفصلة .

الساب قدراتها ممتازة وانا شخصيا افضل الالكترونيات الغربية
ورغم كل شيئ يظل الاواكس الامريكي بكافة انواعه هو الافضل
حتي فرنسا تعتمد علي الاواكس الامريكي
 
المهم خلينا فى "الأواكس" هل تفضلوا "SAAB" ولا "KJ2000" ولا الإنتظار لحين دخول ال " A-100" الروسى أو ال " KJ-3000" الصينى وإن كنت أفضل التعاون مع الصين فى هذا المجال مع تزويد الطائرة بألكترونيات غربية يعنى حاجة متفصلة .
الساب طبعا
 
الساب قدراتها ممتازة وانا شخصيا افضل الالكترونيات الغربية
ورغم كل شيئ يظل الاواكس الامريكي بكافة انواعه هو الافضل
حتي فرنسا تعتمد علي الاواكس الامريكي

الساب طبعا

هل العلاقة الحالية بينا وبين السويد .. تمكنا من طلب زى ده !!!
 
أتمنى دخول 2 صينى و2 سويدى ... لغاية ما نشوف حنعمل إيه مع الأمريكان .
 
و ليه ميج بقى
ملهاش اي لازمة مادام حتنتج طيارة مستقبليا و ناوي تطور ال f-16
90+ رافال مع سو35 او باكفا

اقتراحاتك منطقيه جدا كالعاده وكنت افضلها
لكن مع خروج محتم لاعداد كبيره من طائرات الاعتراض القديمه كالميج 21 و F-7 وبشكل اقل Mirage-5
لابد من دخول منصه للاعتراض .. باعداد جيده .. وتكلفه منخفضه .. وقدرات جيده .. وبأسرع شكل ممكن
وهو اللي بتوفره ال Mig-35 بشكل مثالي مع عائله R وتكلفة شراء وتشغيل منخفضه وخط انتاج بدون ضغط
انتاج مقاتله مستقبليه هيحتاج وقت كبير
وتطوير ال F-16 خاصه بالامرام وقدرات قتال جو-جو زي مابنقول لسه "سمك في مايه" وغير مضمون بالكامل
خياراتك محدوده وال Mig-35 لها مميزات مرحليه ممتازه.
 
أتمنى دخول 2 صينى و2 سويدى ... لغاية ما نشوف حنعمل إيه مع الأمريكان .

انا بشوف اننا نعملهم هاند ميد افضل اما بالانتينتوف السعودية او الكاسا وندمج جواهم تركيبة غربية علي مزاجنا احنا
الصيني كان في اهتمام مصري بيه مؤخرا وظهرت صورت بتؤكد ده لكن انا مازلت مش متحمس للاواكس الشرقي
 
انا بشوف اننا نعملهم هاند ميد افضل اما بالانتينتوف السعودية او الكاسا وندمج جواهم تركيبة غربية علي مزاجنا احنا
الصيني كان في اهتمام مصري بيه مؤخرا وظهرت صورت بتؤكد ده لكن انا مازلت مش متحمس للاواكس الشرقي

وأنا معاك فى الموضوع وهو ده إلى أنا كان نفسى فيه .
 
عودة
أعلى