الأمم المتحدة : هذه الدولة العربية هي الأقوى في الإستخبارات عربيا

[المستقبل العربي]

اشكرك اخى وكما قلت لدى بعض قراءات متواضعة عن الشأن الداخلى المغربى ونشاط الجماعات الراديكالية شجعتنى على المشاركة فى النقاش

المغرب الحديث خاصة في السياسة الداخلية دائما ما مزج بين اليد الحديدية و ايضا اﻻصﻻحات فاي انقﻻب حصل كان دائما ما يواجه بالمزيد من اﻻصﻻحات السياسية اي لم نكتفي بالحلول اﻻمنية فقط و نحن كمغاربة استنكنا تلك الحلول اﻻمنية سابقا و ﻻ نريد الرجوع اليها ...
مثﻻ صورة كهده يصعب ان ترى في دولة اخرى ملك البﻻد يصلي الجمعة خلف امام معتقل سابق بتهمة اﻻرهاب بل هو المنظر لﻻرهاب في المغرب و احد العرب اﻻفغان ...

 

[tiger shark]

التحدي والاختبار الابرز للدوله في المغرب واجهزتها الامنيه هو عند عوده للالاف الدواعش والسلفيين الجهاديين من ميادين القتال في المشرق العربي وليبيا الى المغرب مره اخرى........هنا سنرى اختبارا قويا لاستخبارات المغرب وهو اختبار سيرينا مدى القوه الفعليه لاستخبارات البلد.......لننتظر برهه ونرى

هم فعلا شرعوا في العودة قبل مدة ليست باليسيرة و شهدنا على حالات كثيرة بحيث كان مصيرهم التوقيف بمجرد دخولهم البلاد.
السلطات أعدت لائحية إسمية بهؤلاء و أجرت تحريات عنهم و حول محيطهم و تمكن عبر ذلك من تفكيك الشبكات التي كانت تعمل على تجنيدهم و حصلت منهم على معطيات مهمة.
في هذا الإطار نذكر أن المغرب طلب من تركيا أن تفرض التأشيرة على المواطنين المغاربة لتقنين تدفقهم لكن للأسف تركيا رفضت طلب المغرب.

 

[Atlas Lion]

التحدي والاختبار الابرز للدوله في المغرب واجهزتها الامنيه هو عند عوده للالاف الدواعش والسلفيين الجهاديين من ميادين القتال في المشرق العربي وليبيا الى المغرب مره اخرى........هنا سنرى اختبارا قويا لاستخبارات المغرب وهو اختبار سيرينا مدى القوه الفعليه لاستخبارات البلد.......لننتظر برهه ونرى

بالفعل عاد البعض منهم وتم القبض عليهم في المطار حتى بعد أن صرحوا بأنهم لا ينوون القيام بأي عمل ضد المغرب وطلبوا من السلفيين التوسط لهم لدى الدولة..
بل وأكثر من هذا دخلت جنسيات أجنبية بجوازات مزورة بعد أن مروا ببعض الدول العربية وتم القاء القبض عليهم..

هي عشرات الخلايا التي فككت في الأشهر الأخيرة تقوم بالتهجير أو التخطيط وبعضها وصل الى مرحلة قريبة من الشروع في تنفيذ العمليات.. وآخر خلية ضبطت في اليومين الماضيين كانت تقوم بالدعاية لداعش على الأنترنت وبايعت البغدادي..

احدى الخلايا كانت تحاول تسميم مقابض أبواب منازل بعض الشخصيات لاغتيالهم تم القبض عليها..

 

[MS]

بداية آسف على اللبس وسوء الفهم من جانبى
ثانيا التعامل مع " اسرائيل " كعدو لا يقتصر على التعامل مع برنامجها النووى فحسب , بل يتعامل معها على مختلف الاوجه التسليحية والاستراتيجية والعلمية والاقتصادية وغيرها
ثالثاً وبما انك تحدثت عن معايير القياس عن تفوق او انشغال اجهزة المخابرات فما هو المعيار الذى تقيس به قوة دولتك " استخبارياً " بشكل عام
دولة لها 15 جهاز مخابرات 5 منهم تتبع وزارة الداخلية و 8 تتبع الجيش وآخر يتبع الدرك الملكى كما وضحت من قبل , واخير لم تتحدث عنه الا اذا كان la DGED
واخيراً هل دولة لديها كل هذه التهديدات الخارجية يكون لديها 13 جهاز امنى من اصل 15 موجه للداخل سواء كانت استخبارات عسكرية او امن داخلى

جاوبت على قد ما ذكرت حصر الامرفي برنامج إسرائيل النووي جاء من طرفك اما المعايير فتعددت وهي معايير حية ونعيشها على أرض الواقع تفكيك 250 خلية والقبض على اكثر من 80 داعشي هذا كافي لي اعتماد المخابرات الإسبانية والفرنسية والبلجيكية ودول اخرى على ما يقدمه له المغرب من معلومات يعتبر بالنسبة لي معيار لم يتحرئ اي داعشي على المغرب والعكس صحيح في معضم الدول العربية معيارأيضا ثم كيف قسمت وفسرت أن 13 جهاز موجه وأضع خط على هذه الكلمة انه موجه للداخل لم أذكر مهامهم وماذا يفعلون فقط اختصارا للوقت وليس كما تفسر انت بأنه موجه للداخل ؟! هل تفسيرك هو لقمع الشعب مثلا !!

 

[egyptian warrior]

مبروك لاخواتنا فى المغرب الشقيق وربنا يديم عليكم الامن ان شاء الله
بس فى نقطه ياريت نخلى بالنا منها ان الامم المتحده وغيرها من المنظمات تخدم المصالح الخارجيه للدول الاجنبيه لماذا قالوا اقوى مخابرات بين الدول العربيه لانه ببساطه شديده يريدون بث الفتن بيننا كل شخص يدخل يقول دولتى هى ما تمتلك مخابرات اقوى ويبدا مسلسل الانتقاص من الدول الاخرى يا ساده تلك المنظمات وغيرها مهما كان اسمها هى مجرد اداه للغرب لبث الفتن بيننا
لابد ان نقف معا صفا واحدا وقوة اي دوله عربيه هى قوة لباقى الدول العربيه
احذرو مسلسل الفتن بيننا
سؤال هل رايتم منظمه مثل الامم المتحده او غيرها او جريده ما تقول ان قوة دوله عربيه ما اقوى من دولة غربيه ما والمقارنات تحدث فقط بيننا العرب اعتقد ان الجواب واضح هى التفرقه بيننا

 

[Atlas Lion]

بالمناسبة.. الأمم المتحدة حاليا تحقق في اختراق المغرب لبعض أجهزتها..
هذه القضية تحدثت عنها الصحافة الأجنبية.. وهي ليست قديمة إنما تفجرت فقط في الأسابيع الماضية.

 

[Fawzy]

جاوبت على قد ما ذكرت حصر الامرفي برنامج إسرائيل النووي جاء من طرفك وليس مني انا أما المعايير وليست معيار واحد فتعددت وهي معايير حية ونعيشها على أرض الواقع تفكيك 250 خلية والقبض على اكثر من 80 داعشي هذا كافي لي اعتماد المخابرات الإسبانية والفرنسية والبلجيكية ودول اخرى على ما يقدمه له المغرب من معلومات يعتبر بالنسبة لي معيار لم يتحرئ اي داعشي على المغرب والعكس صحيح في معضم الدول العربية معيارأيضا ثم كيف قسمت وفسرت أن 13 جهاز موجه وأضع خط على هذه الكلمة انه موجه للداخل لم أذكر مهامهم وماذا يفعلون فقط اختصارا للوقت وليس كما تفسر انت بأنه موجه للداخل ؟! هل تفسيرك هو لقمع الشعب مثلا !!

كونى تطرقت لنقطة واحدة من " الصراع " لا يعنى اننى حصرت الامر فيها وحدها
كذلك تجرنى للحديث عن السياسات الداخلية المغربية وعن العلاقات مع الدول التى اشرت اليها وغيرها وهذا ما لا اريد الخوض فيه وان كنت قد وضحته فى مشاركة سابقة
ايضا انت من صنف تبعية اجهزة المخابرات لديكم
وطبقا للواقع الذى مر به المغرب من انقلابات عسكرية وللظروف الداخلية التى مر بها والتى اوجدت بيئه مفرزه للـ " الارهاب " لديكم فانى لم استغرب عندما تحدثت عن 8 اجهزة مخابرات تابعة للجيش و 5 تابعة للاجهزة الداخلية من اصل 15 جهاز تحدثت عنهم وهو بحق رقم فلكى
ماذا تفهم من ذلك , هل الاستخبارات العسكرية او اجهزة وزارة الداخلية توجه للداخل ام للخارج
مهام الاجهزة لديكم وتوجيهها انتظر منك ان توضحه فما عرضته سابقاً من تصنيف لاجهزة الامن لديكم وتبعيتها لا يعنى سوى انها موجهه للداخل
كما انتظر الافادة عن الفقرة التى قمت باقتباسها من التقرير

 

[MS]

بالمناسبة.. الأمم المتحدة حاليا تحقق في اختراق المغرب لبعض أجهزتها..
هذه القضية تحدثت عنها الصحافة الأجنبية.. وهي ليست قديمة إنما تفجرت فقط في الأسابيع الماضية.

نعم صحيح قرأت هذا الأسبوع الماضي على أن المغرب قد يكون تتجسس على محادثات لكن أول تلميح جاء من بانكيمون سنة 2012
http://ara.reuters.com/article/topNews/idARACAE83B04P20120412

 

[Atlas Lion]

نعم صحيح قرأت هذا الأسبوع الماضي على أن المغرب قد يكون تتجسس على محادثات لكن أول تلميح جاء من بانكيمون سنة 2012
http://ara.reuters.com/article/topNews/idARACAE83B04P20120412

الأمر وصل إلى الاطلاع على مضمون لقاء سري جمع بان كيمون ووزير خارجية دولة عربية إضافة إلى أشياء أخرى..

 

[المستقبل العربي]

كونى تطرقت لنقطة واحدة من " الصراع " لا يعنى اننى حصرت الامر فيها وحدها
كذلك تجرنى للحديث عن السياسات الداخلية المغربية وعن العلاقات مع الدول التى اشرت اليها وغيرها وهذا ما لا اريد الخوض فيه وان كنت قد وضحته فى مشاركة سابقة
ايضا انت من صنف تبعية اجهزة المخابرات لديكم
وطبقا للواقع الذى مر به المغرب من انقلابات عسكرية وللظروف الداخلية التى مر بها والتى اوجدت بيئه مفرزه للـ " الارهاب " لديكم فانى لم استغرب عندما تحدثت عن 8 اجهزة مخابرات تابعة للجيش و 5 تابعة للاجهزة الداخلية من اصل 15 جهاز تحدثت عنهم وهو بحق رقم فلكى
ماذا تفهم من ذلك , هل الاستخبارات العسكرية او اجهزة وزارة الداخلية توجه للداخل ام للخارج
مهام الاجهزة لديكم وتوجيهها انتظر منك ان توضحه فما عرضته سابقاً من تصنيف لاجهزة الامن لديكم وتبعيتها لا يعنى سوى انها موجهه للداخل
كما انتظر الافادة عن الفقرة التى قمت باقتباسها من التقرير

سؤحاول ان اوضح هده اغنقطة بمثل بسيط
هل تعلم ان جل رؤساء فرنسا هم من اﻻستخبارات الداخلية و وزارة الداخلية و جل الرؤساء اﻻمريكان هم من اﻻستخبارات العسكرية و هدا شيء عادي ﻻ يجب دائما التفكير ان المخابرات تكون دائما اداة قمع او هي الحاكم الوحيد او باﻻحرى المتحكم الوحيد

 

[Fawzy]

سؤحاول ان اوضح هده اغنقطة بمثل بسيط
هل تعلم ان جل رؤساء فرنسا هم من اﻻستخبارات الداخلية و وزارة الداخلية و جل الرؤساء اﻻمريكان هم من اﻻستخبارات العسكرية و هدا شيء عادي ﻻ يجب دائما التفكير ان المخابرات تكون دائما اداة قمع او هي الحاكم الوحيد او باﻻحرى المتحكم الوحيد

ومن تحدث عن القمع اخى

 

[Fawzy]

هذا ما قلته سابقاً ولم آتى فيه او غيره على ذكر " قمع " او حتى لمحت لذلك
" القبضة الحديدية " التى تم فرضها على المملكة فى اعقاب مجموعة من الانقلابات العسكرية وتزايد نشاط تنظيمات الحركة الاسلامية فى اواخر السبعينات واوائل الثمانينات استطاعت ان تفرض نموذج " اعتبره ناجح " من ديموقراطية وتحديث تحت نظر الدولة واذرعها الامنية "

 

[Fawzy]

استأذنكم بالانصراف
حان موعد السحور ثم النوم

 

[Atlas Lion]

استأذنكم بالانصراف
حان موعد السحور ثم النوم

شهية طيبة ونوما هنيئا..
تحياتي

 

[ziad]

على حد علمي ويصححوا لي المغاربة المغرب متقدمة في استخدام الاقمار الصناعية للأغراض الامنية

وان كان صحيح فهذا يلعب دور في موضوع التقدم المخابراتي

 

[ziad]

المغرب لم تواجه ارهاب باعتبار الدولة الوحيدة التي ادمجت ما يسمى الاسلام السياسي دون تنحيهم من الحكم

مالها علاقة
فالاسلاميين في الديوان الملكي السعودي منذ عهد الملك خالد يؤثرون على القرار بشكل مباشر مع ذلك صادموا الأمن في أكثر من مناسبة

نستثني منها فترة الخمس سنوات الاخيرة اللي ابعدوا فيها بعد ازمة الاخوان الشهيرة

 

[practical magic]

حفظ الله المغرب الشقيق وسائر البلاد من كل مكروه وأدام عليها الأمن والرخاء .
آمين
نصيحة لإخوتى فى المنتدى...........

* أن يكون بلد عربى فى مكانه عاليه هذا يجب أن يسر الباقيين .
* نعم ليس هناك تصنيف علمى دقيق ولا قواعد أو معايير لترتيب الجيش الأقوى والمخابرات الأذكى وهكذا , لذا لا تجعلوا مثل هذه التحليلات تشرذمكم .

بسم الله الرحمن الرحيم
​

وَأَطِيعُوا اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَلَا تَنَازَعُوا فَتَفْشَلُوا وَتَذْهَبَ رِيحُكُمْ ۖ وَاصْبِرُوا ۚ إِنَّ اللَّهَ مَعَ الصَّابِرِينَ (46) الأنفال

سبحانك اللهم وبحمدك لا إله إلا أنت أستغفرك وأتوب إليك .

 

[المستقبل العربي]

ومن تحدث عن القمع اخى

ﻻ اقصد العنف الجسدي ...
خد مثﻻ رغم اني ﻻ احب المقارنات قضية التمويﻻت الخارجية للجمعيات ابان الحكم العسكري في مصر هده الواقعة يستحيل ان تحصل في المغرب مثﻻ ﻻن اﻻستخبارات التابعة للداخلية هي المكلفة بهدا الملف و ﻻ يمكن ان تسمح بشيء مماثل اطﻻقا ليس من باب التضييق انما حفاضا على الهوية المغربية
هدا ﻻ يعني انه ﻻ يوجد هناك تمويﻻت اجنبية ..... هدا حديث اخر ادا اردت ان نتعمق فيه اكثر

 

[Atlas Lion]

على حد علمي ويصححوا لي المغاربة المغرب متقدمة في استخدام الاقمار الصناعية للأغراض الامنية

وان كان صحيح فهذا يلعب دور في موضوع التقدم المخابراتي

المغرب لديه ثلاثة اقمار اصطناعية.. واحد تحت مسمى زرقاء اليمامة شارف على التقاعد
واثنين للتجسس تم اقتناءهما سنة 2013
http://defense-arab.com/vb/threads/76366/

كما أن الاتحاد الأوروبي وافق في السنة الماضية على انضمام المغرب لنظام التعقب GNSS الذي بإمكان السلطات استعماله في أغراض أمنية أو عسكرية
http://defense-arab.com/vb/threads/86043/

 

[المستقبل العربي]

انا اققولك :الموساد يتجسس على القمة العربية بمساعدة المخابرات المغربية
بعد مرور ستين عامًا، كشف النقاب عن أنّ الموساد الإسرائيليّ تجسس على القادة العرب في مؤتمر القمّة العربيّة المنعقد بالرباط في الثالث عشر من شهر أيلول (سبتمبر) من عام 1965، والصدمة أن التجسس كان تحت رعاية العاهل المغربيّ، حسن الثاني! و المخابرات المغربية
ففي تقرير مطول، تكشف صحيفة (يديعوت أحرونوت) الإسرائيليّة أن العاهل المغربيّ أمر بتخصيص جناحٍ كامل من الفندق الذي عُقدت فيه القمّة العربيّة لرجال الموساد الإسرائيليّ، لكي يتمكّنوا من توثيق وقائع المؤتمر ولكن في اللحظة الأخيرة، أصدر الملك تعليماته بإلغاء الخطّة، خشية اكتشاف أمر تواجد رئيس الموساد، مئير عميت ورجاله في الفندق.

لكن ما الذي حدث بعد ذلك، يقول رئيس الموساد آنذاك إنه بعد انتهاء المؤتمر، حصل الموساد الإسرائيليّ على جميع المعلومات والوثائق والمستندات والخطابات التي أُلقيت في المؤتمر، والتي أكدت أن الجيوش العربيّة ما زالت بعيدة عن أنْ تكون جاهزةً ومُستعدّةً لخوض الحرب ضدّ إسرائيل، وكانت هذه المعلومات السبب الرئيسيّ في اتخاذ إسرائيل القرار بشنّ الحرب على الدول العربيّة في حزيران (يونيو) من عام 1967، وإلحاق الهزيمة النكراء بكلٍّ من مصر وسوريا والأردن.

جيد جدا اكبر دليل على دلك هي ان المرحوم السادات كانت اول زيارة له من كامب ديفد كانت للرباط قبل ان يدهب للقاهرة للتنسيق لقمة بغداد و ايضا لدلك كان المغرب ارسل 20% من جيشه الى خطوط التماس في الجوﻻن و الكل يعلم دورهم هناك و هنيئا لمن نال الشهادة ....