الأمم المتحدة : هذه الدولة العربية هي الأقوى في الإستخبارات عربيا

[drng]

من نجاح الى نجاح بأذن الله
ربنا يديم امنكم و سلامتكم اخواتى المغاربة

 

[Fawzy]

مع تقديري واحترامي لك اخي فوزي الملكيات والملوك اعزو شعوبهم وطورو بلادهم فا المعضلة حقيقة ليست عندهم انظر الى ملك الاردن في المطاعم وبين شعبه وملك المغرب كيف وطبعا الخليج معروف كيف انظمتها مع شعبها اي احد يستطيع مقابلة الملك او امير وبين شعوبهم

ومن قال ان المعضلة فى الملوك
المعضلة تأتى من كيفية تعامل النظام " المحافظ " مع مفاهيم الحداثة ونظرة الشعوب اليها
وهذا ما استطاع القيام به " حتى الان " الجيل الجديد من الملوك
سواء فى الاردن كما ذكرت او فى المغرب او حتى فى السعودية والامارات والكويت

 

[البحرية عز وحرية]

ومن قال ان المعضلة فى الملوك
المعضلة تأتى من كيفية تعامل النظام " المحافظ " مع مفاهيم الحداثة ونظرة الشعوب اليها
وهذا ما استطاع القيام به " حتى الان " الجيل الجديد من الملوك
سواء فى الاردن كما ذكرت او فى المغرب او حتى فى السعودية والامارات والكويت

تدري اخوي فوزي انت تظلم الجيل القديم من الملوك فلولاهم لما وصلنا الى ما وصلنا اليه الان فهم طورو وحدثو على وقتهم وامكانياتهم ومعرفتهم والي بعدهم يأتون يطورون اكثر ويحدثون اكثر واكثر لدرجة ان الامارات العربية الشقيقة اصبحت تضاهي دول اوروبية وتتفوق عليها بمراحل

 

[المستقبل العربي]

الامارات أيضاً تعتبر قويه و انا اعتبرها الأقوى بدون تحيز

اﻻتفاقية اﻻمنية المفعلة اخيرا بيننا و بينكم اساسا مبنية على التكامل اﻻستخباراتي بين الدولتين فنحن واحد قوتنا من قوتكم و قوتكم من قوتنا فﻻ حساب بين اﻻشقة المهم الحفاضعلى امن الشعبين و الدولتين و دعس كل من يريد بهما شرا

 

[ابن جلا]

بصراحة انا من اشد المعجبين بادارة الملك محمد السادس والمغرب يعتبر حالة فريدة من حيث تصديه للجماعات التكفيرية وعدم اعطاؤهم فرصة لتحقيق اي اختراق حقيقي للمغرب وامنه فلم يسجل للارهاربيين اي عمليات ناجحة داخله وهذا بعد الله يعود في المقام الاول ليقظة القائمين على اجهزة الامن والاستخبارات

 

[Atlas Lion]

معضلة الملوك مقولة تعبر عن حيرة النظام السياسى " المغلق " عندما يجد نفسه فى مواجهة الحداثة

مع احترامي الكامل لشخصك أخي أنت لا تعرف الكثير عن النظام السياسي والملكية في المغرب.. ولا أقصد هنا أية اساءة
أستطيع أن أؤكد لك أن الملكية في المغرب أكثر تقدما وديموقراطية من القوى السياسية في البلد.. ومخطأ من يعتقد أن مرونة الملكية في المغرب سايرت ما يسمى بالربيع أو بالأحرى الخريف العربي خوفا من الإطاحة بها !! بل إن النظام في المغرب تصالح مع القوى المعارضة وانفتح عليها في التسعينيات من القرن الماضي.. يعني الانفتاح سبق فوضى الربيع بأزيد من 15 سنة مضت وهكذا نظام لا يمكن أن نصفه بالحيرة والانغلاق !!

معضلة المغرب لم تكن أبدا تكمن في ملكيته إنما في قوى أخرى حزبية تستقوي بالخارج و لديها نفوذ اقتصادي وكانت في فترة ما مخترقة للجيش قبل أن يتم استئصالها وهي الآن في طور اقتلاعها من الجذور..

 

[MS]

لديكم عداوت اخى , الجميع لديه
لكنها عداوات " ساكنه " كما هو موقعكم
وربما لا تستلزم مواجهة هذه العداوات الكثير من الجهد الاستخباراتى
" اغتيال " الملك الحسن الثانى وانهاء الملكية و " تقسيم الدولة " وان كنت استبعده ربما يكون اقل كثيراً مما واجهه وعايشه غيركم
انتم لم تواجهوا بفتنة طائفية وحرب اهلية كما حدث فى لبنان ويحدث فى العراق حاليا
ولم تواجهوا بفتنة مموله وموجهه خارجيا كـ " الارهاب " تقتل الألاف وتستمر لسنوات كما حدث فى مصر والجزائر فى الثمانينات والتسعينات
ولم تواجهوا بفتنه طائفية بين سنه وشيعه كما فى سوريا او مسلمين ومسيحيين كما حدث فى مصر والسودان
ولم تواجهوا بأعداء يوجهون اليكم رؤوس نووية كما فعلت وتفعل اسرائيل طوال عقود وكما تحاول ايران ان تفعل الان مع دول الخليج
اخيرا , لا اقلل من قوة جهاز المخابرات المغربى انما اشير الى ان " التحديات " التى تواجهها الدولة ومهام اجهزتها الامنية وهذا واضح من عرض احد الاخوة لنشاط اجهزة المخابرات لديكم , ربما تكون اقل كثيراً من التحديات والمهام الملقاه على عاتق اجهزة مخابرات اخرى فى المنطقة

بالنسبة لما واجهه المغرب أخي ليس بسيط كما تتخيله المغرب وعلى مدى 16 سنة اثناء حرب العصابات في الصحراء والتي لم يخض أي جيش عربي مثلها أمام منظمة كانت مسلحة آن ذالك بآخر انواع السلاح السوفياتي حتى Sam6 كان عندهم واجه المغرب ومازال يواجه أخطر مخطط يمكن أن يصيب دولة وهي تقسيمها 6 بلدان تدعم جبهة البوليساريو بكل قوة وأول مواجهات كانت استخبراتيا مثال كان السلاح يصل عن طريق البحر وكان المغرب يعرف أين ومتى ستصل الشحنة ويضربها جوا أثناء الحرب كان المغرب يحصل على معلومات عن مواقيت هجمات ويعد كمائن لها الإرهاب ضرب المغرب اول مرة سنة 1994 وآخر مرة سنة 2011 وبينهما مسلسلات طويلة من تفكيك خلايا وتفجيرات وضحايا تعرض الملك الحسن الثاني 8 عمليات فاشلة للإغتيال القدافي اعترف بتمويل 6 .
حاليا جنوب افريقيا نيجيريا فنزويلا و دولة عربية تمول إنفصال المغرب لك ان تتخيل حجم المجهود الإستخبراتي ، بالنسبة لرؤس نوويةإسرائيل لم تعد تهدد برؤس نووية من كامب ديفيد و مخابرات لا تستطيع فعل الكثير بهذا الأمر أو بعبارة اخرى فاتها القطار لن تعطل برنامج إسرائيل النووي ولن تصل ل مخزون إسرائيل من الرؤس النووية ولم تعطل اي مفاعل ولم تغتال اي عالم ....اما مشاكل طائفية لا توجد في المغرب ابدا المخابرات المغربية تتصرف وفق تحدياتها وتتحمل طاقتها ولا نقول نتجسس على إسرائيل أو على أمريكا ..

 

[المستقبل العربي]

#داعش يعترف بصعوبة اختراق #المغرب الرباط – أحمد برطيع: أقر أخيرا تنظيم الدولة المعروف إعلاميا بـ "داعش" بفشله في إيجاد موقع قدم في المملكة المغربية، حسب ما تداوله نشطاءه على حساباتهم الرسمية في موقع تويتر، معتبرين أن الدولة العربية التي استعصى دخولهم إليها هي المغرب.صاحب حساب على تويتر إسمه "قادمون ونتمدد" وهو عضو منتمي لداعش أكد في تويتة "قريبا برمضان ولايات مغربية رغم أنها مملكة قوية" هذا الإقرار لم يأت من فراغ بل من الضربات الإستباقية التي تعرض لها التنظيم، في كل مرة يتم تفكيك خلايا نائمة آخرها، أعلن عنه يوم الخميس الواقع في 2 يوليو الجاري.يشار إلى أن المخابرات المغربية نجحت في النصف الأول من السنة الجارية 2015 من القبض على أكثر من 60 عنصرا من عناصر داعش منتمين في شكل خلايا نائمة، خصوصا بعد إنشاء المكتب المركز للأبحاث القضائية التابع للمخابرات والمتخصص في تعقب الجريمة المنظمة كيف ما كانت اختصاصها، إرهاب، مخدرات، فساد مالي، أخلاقي، ومن المنتظر تشكيل فريق لمحاربة اﻻرهاب

 

[المستقبل العربي]

#داعش يعترف بصعوبة اختراق #المغرب الرباط – أحمد برطيع: أقر أخيرا تنظيم الدولة المعروف إعلاميا بـ "داعش" بفشله في إيجاد موقع قدم في المملكة المغربية، حسب ما تداوله نشطاءه على حساباتهم الرسمية في موقع تويتر، معتبرين أن الدولة العربية التي استعصى دخولهم إليها هي المغرب.صاحب حساب على تويتر إسمه "قادمون ونتمدد" وهو عضو منتمي لداعش أكد في تويتة "قريبا برمضان ولايات مغربية رغم أنها مملكة قوية" هذا الإقرار لم يأت من فراغ بل من الضربات الإستباقية التي تعرض لها التنظيم، في كل مرة يتم تفكيك خلايا نائمة آخرها، أعلن عنه يوم الخميس الواقع في 2 يوليو الجاري.يشار إلى أن المخابرات المغربية نجحت في النصف الأول من السنة الجارية 2015 من القبض على أكثر من 60 عنصرا من عناصر داعش منتمين في شكل خلايا نائمة، خصوصا بعد إنشاء المكتب المركز للأبحاث القضائية التابع للمخابرات والمتخصص في تعقب الجريمة المنظمة كيف ما كانت اختصاصها، إرهاب، مخدرات، فساد مالي، أخلاقي، ومن المنتظر تشكيل فريق لمحاربة اﻻرهاب

https://www.almustagbal.com/content/page/9/article/57902

 

[Fawzy]

مع احترامي الكامل لشخصك أخي أنت لا تعرف الكثير عن النظام السياسي والملكية في المغرب.. ولا أقصد هنا أية اساءة
أستطيع أن أؤكد لك أن الملكية في المغرب أكثر تقدما وديموقراطية من القوى السياسية في البلد.. ومخطأ من يعتقد أن مرونة الملكية في المغرب سايرت ما يسمى بالربيع أو بالأحرى الخريف العربي خوفا من الإطاحة بها !! بل إن النظام في المغرب تصالح مع القوى المعارضة وانفتح عليها في التسعينيات من القرن الماضي.. يعني الانفتاح سبق فوضى الربيع بأزيد من 15 سنة مضت وهكذا نظام لا يمكن أن نصفه بالحيرة والانغلاق !!

معضلة المغرب لم تكن أبدا تكمن في ملكيته إنما في قوى أخرى حزبية تستقوي بالخارج و لديها نفوذ اقتصادي وكانت في فترة ما مخترقة للجيش قبل أن يتم استئصالها وهي الآن في طور اقتلاعها من الجذور..

هذه استنتاجات تقفز اليها اخى
" مرونة " النظام الملكى المغربى " المغلق " اتت منذ حكم الملك " الحسن " رحمه الله ولم تأتى فى ايام " الربيع " , والانغلاق هنا يعنى " تداول السلطة " وليس الانغلاق الفكرى
لهذا قلت ان الملك " الحسن " ومن بعده الملك " محمد السادس " استطاعوا ايجاد حل لهذه المعضله
المرونة التى نتحدث عنها اتت بعد فترة طويلة شهد فيها المغرب هزات فى نظامه السياسى الحاكم ابان الستينات والسبعينات والثمانينات بشكل او آخر
" القبضة الحديدية " التى تم فرضها على المملكة فى اعقاب مجموعة من الانقلابات العسكرية وتزايد نشاط تنظيمات الحركة الاسلامية فى اواخر السبعينات واوائل الثمانينات استطاعت ان تفرض نموذج " اعتبره ناجح " من ديموقراطية وتحديث تحت نظر الدولة واذرعها الامنية , و هو نموذج بدأ فى التشكل فى حقبة التسعينات وليس بجديد

تدري اخوي فوزي انت تظلم الجيل القديم من الملوك فلولاهم لما وصلنا الى ما وصلنا اليه الان فهم طورو وحدثو على وقتهم وامكانياتهم ومعرفتهم والي بعدهم يأتون يطورون اكثر ويحدثون اكثر واكثر لدرجة ان الامارات العربية الشقيقة اصبحت تضاهي دول اوروبية وتتفوق عليها بمراحل

هذه نقره وهذه نقره اخرى اخى
ما فعله الجيل القديم من الملوك والتحديات التى واجهوها تختلف تماماً عما نواجهه اليوم
لم يكن على ايامهم فيس بوك وتويتر ودعوات تحريض وثورات تسقط الانظمة

 

[Fawzy]

بالنسبة لما واجهه المغرب أخي ليس بسيط كما تتخيله المغرب وعلى مدى 16 سنة اثناء حرب العصابات في الصحراء والتي لم يخض أي جيش عربي مثلها أمام منظمة كانت مسلحة آن ذالك بآخر انواع السلاح السوفياتي حتى Sam6 كان عندهم واجه المغرب ومازال يواجه أخطر مخطط يمكن أن يصيب دولة وهي تقسيمها 6 بلدان تدعم جبهة البوليساريو بكل قوة وأول مواجهات كانت استخبراتيا مثال كان السلاح يصل عن طريق البحر وكان المغرب يعرف أين ومتى ستصل الشحنة ويضربها جوا أثناء الحرب كان المغرب يحصل على معلومات عن مواقيت هجمات ويعد كمائن لها الإرهاب ضرب المغرب اول مرة سنة 1994 وآخر مرة سنة 2011 وبينهما مسلسلات طويلة من تفكيك خلايا وتفجيرات وضحايا تعرض الملك الحسن الثاني 8 عمليات فاشلة للإغتيال القدافي اعترف بتمويل 6 .
حاليا جنوب افريقيا نيجيريا فنزويلا و دولة عربية تمول إنفصال المغرب لك ان تتخيل حجم المجهود الإستخبراتي ، بالنسبة لرؤس نوويةإسرائيل لم تعد تهدد برؤس نووية من كامب ديفيد و مخابرات لا تستطيع فعل الكثير بهذا الأمر أو بعبارة اخرى فاتها القطار لن تعطل برنامج إسرائيل النووي ولن تصل ل مخزون إسرائيل من الرؤس النووية ولم تعطل اي مفاعل ولم تغتال اي عالم ....اما مشاكل طائفية لا توجد في المغرب ابدا المخابرات المغربية تتصرف وفق تحدياتها وتتحمل طاقتها ولا نقول نتجسس على إسرائيل أو على أمريكا ..

التقسيم لـ 6 دول ؟؟؟
اجد هذا غريب
وان كان هذا حقيقى فان الكلام عن نجاح المغرب فى ايجاد " صيغه " مكنته من الحفاظ على النظام واستقراره يبدوا وجيه فى ضوء ما تتحدث عنه من حرب واجهها ومحاولات اغتيال وانقلاب تمت على نظامه الحاكم
وكما قلت سابقاً فان عمليات الارهاب التى وجهت ضد المغرب كانت اسبابها وادواتها " داخلية "
نقطة اخيرة , قد لا تكون هناك " مخابرات " عطلت البرنامج النووى الاسرائيلى او اغتالت اى عالم لكنها قد تكون وصلت لما هو اكثر من ذلك
يمكنك مجاراة العدو متفوق عليك او يمكنك السعى لـ " اعطاب " ما يملك
وهنا الفرق بين من يتبعون استراتيجية Copy With و Keep Up With
اللحاق , او التعامل

 

[MS]

التقسيم لـ 6 دول ؟؟؟
اجد هذا غريب
وان كان هذا حقيقى فان الكلام عن نجاح المغرب فى ايجاد " صيغه " مكنته من الحفاظ على النظام واستقراره يبدوا وجيه فى ضوء ما تتحدث عنه من حرب واجهها ومحاولات اغتيال وانقلاب تمت على نظامه الحاكم
وكما قلت سابقاً فان عمليات الارهاب التى وجهت ضد المغرب كانت اسبابها وادواتها " داخلية "
نقطة اخيرة , قد لا تكون هناك " مخابرات " عطلت البرنامج النووى الاسرائيلى او اغتالت اى عالم لكنها قد تكون وصلت لما هو اكثر من ذلك
يمكنك مجاراة العدو متفوق عليك او يمكنك السعى لـ " اعطاب " ما يملك
وهنا الفرق بين من يتبعون استراتيجية Copy With و Keep Up With
اللحاق , او التعامل

قلت المغرب واجه 6 بلدان خططت لتقسيمه عبر دعم لجهة معينة ويتضمن هذا الدعم دعم مادي ودبلوماسي وبشري
وعتاد حربي متطور ، برنامج إسرائيل النووي لم يعطله أحد ولم يجاريه أحد لذالك لايجب اخده كمعيار نقيس به أي تفوق أو مدى إنشغال مخابرات ما به أما مسببات الإرهاب لا يمكن تحديد أدواته أن كانت محلية أو خارجية ببساطة عبر النظر للأمور بسطحية ويمكن أن أقول لك سنة 1994 الهجوم على فندق 5 نجوم بمراكش كانت اسبابها و ادواتها خارجية .

 

[Fawzy]

قلت المغرب واجه 6 بلدان خططت لتقسيمه عبر دعم لجهة معينة ويتضمن هذا الدعم دعم مادي ودبلوماسي وبشري
وعتاد حربي متطور ، برنامج إسرائيل النووي لم يعطله أحد ولم يجاريه أحد لذالك لايجب اخده كمعيار نقيس به أي تفوق أو مدى إنشغال مخابرات ما به أما مسببات الإرهاب لا يمكن تحديد أدواته أن كانت محلية أو خارجية ببساطة عبر النظر للأمور بسطحية ويمكن أن أقول لك سنة 1994 الهجوم على فندق 5 نجوم بمراكش كانت اسبابها و ادواتها خارجية .

بداية آسف على اللبس وسوء الفهم من جانبى
ثانيا التعامل مع " اسرائيل " كعدو لا يقتصر على التعامل مع برنامجها النووى فحسب , بل يتعامل معها على مختلف الاوجه التسليحية والاستراتيجية والعلمية والاقتصادية وغيرها
ثالثاً وبما انك تحدثت عن معايير القياس عن تفوق او انشغال اجهزة المخابرات فما هو المعيار الذى تقيس به قوة دولتك " استخبارياً " بشكل عام
دولة لها 15 جهاز مخابرات 5 منهم تتبع وزارة الداخلية و 8 تتبع الجيش وآخر يتبع الدرك الملكى كما وضحت من قبل , واخير لم تتحدث عنه الا اذا كان la DGED
واخيراً هل دولة لديها كل هذه التهديدات الخارجية يكون لديها 13 جهاز امنى من اصل 15 موجه للداخل سواء كانت استخبارات عسكرية او امن داخلى

 

[mody100]

يارب الاقوى عالميا...لا نكره الخير لاخوتنا في المغرب اهدؤوا لا تجعلوا اخوان الفتن يفعلوها

 

[المستقبل العربي]

بداية آسف على اللبس وسوء الفهم من جانبى
ثانيا التعامل مع " اسرائيل " كعدو لا يقتصر على التعامل مع برنامجها النووى فحسب , بل يتعامل معها على مختلف الاوجه التسليحية والاستراتيجية والعلمية والاقتصادية وغيرها
ثالثاً وبما انك تحدثت عن معايير القياس عن تفوق او انشغال اجهزة المخابرات فما هو المعيار الذى تقيس به قوة دولتك " استخبارياً " بشكل عام
دولة لها 15 جهاز مخابرات 5 منهم تتبع وزارة الداخلية و 8 تتبع الجيش وآخر يتبع الدرك الملكى كما وضحت من قبل , واخير لم تتحدث عنه الا اذا كان la DGED
واخيراً هل دولة لديها كل هذه التهديدات الخارجية يكون لديها 13 جهاز امنى من اصل 15 موجه للداخل سواء كانت استخبارات عسكرية او امن داخلى

مرحبا اخي و احييك على مستواك
توضيح لجزئية بسيطة هي ان اﻻجهزة اﻻستخباراتية الموجهة للداخل ﻻ يعني انها موجهة لعموم الشعب بل هي اوﻻ موجهة لحماية النظام العام خاصة السياسي و هدا لطبيعة النظام المغربي
ﻻ يخفى عليك ان المغرب اختار التعددية السياسية مند اﻻستقﻻل و هدا ليس بالسهل بل هو اصعب الطرق فمن الطبيعي تواجد استخبارات تتبع لﻻحزاب و المجتمع المدني و الصحافة وووو " ليس توجيه انما مراقبة فقط" هنا ﻻ اتحدث عن محاربة التجسس و ايضا المغرب من الدول القليلة التي انشات جهاز خاص بمحاربة التجسسالصناعي و ايضا بحكم قربنا من اوروبا هناك العديد من حاﻻت طرد ﻻجانب و جواسيس ووو يكفي ان ادكر القبض عن احد اخطر الجواسيس الاسرائيايين سابقا و تم تسليمه للجزائر مثﻻ
هناك ايضا اجهزة مخابرات تهتم بكل ماهو جريمة منظمة و جرائم مالية " عادة هده الجرائم تتبع الشرطة القضائية" مؤخرا تم انشاء جهاز شرطة قضائية يهتم بهده القضايا و لحداثة الجهاز مازالت الديستي هي من يشرف عليها
من المفارقات ايضا ان اقوى جهاز مخابرات ﻻدجيد يراسه شخصية مدنية و ليست عسكرية و هي سابقة ...

 

[meky]

اتمنى تفعيل التعاون الاستخباراتى للدول العربيه هناك اكتر من جهاز استخباراتى من الافضل عالميا ده الى هيهزم الارهاب

 

[Fawzy]

يارب الاقوى عالميا...لا نكره الخير لاخوتنا في المغرب

صحيح , انما هو حوار نتجاذب اطرافه

 

[mody100]

التحدي والاختبار الابرز للدوله في المغرب واجهزتها الامنيه هو عند عوده للالاف الدواعش والسلفيين الجهاديين من ميادين القتال في المشرق العربي وليبيا الى المغرب مره اخرى........هنا سنرى اختبارا قويا لاستخبارات المغرب وهو اختبار سيرينا مدى القوه الفعليه لاستخبارات البلد.......لننتظر برهه ونرى

 

[Fawzy]

مرحبا اخي و احييك على مستواك
توضيح لجزئية بسيطة هي ان اﻻجهزة اﻻستخباراتية الموجهة للداخل ﻻ يعني انها موجهة لعموم الشعب بل هي اوﻻ موجهة لحماية النظام العام خاصة السياسي و هدا لطبيعة النظام المغربي
ﻻ يخفى عليك ان المغرب اختار التعددية السياسية مند اﻻستقﻻل و هدا ليس بالسهل بل هو اصعب الطرق فمن الطبيعي تواجد استخبارات تتبع لﻻحزاب و المجتمع المدني و الصحافة وووو " ليس توجيه انما مراقبة فقط" هنا ﻻ اتحدث عن محاربة التجسس و ايضا المغرب من الدول القليلة التي انشات جهاز خاص بمحاربة التجسسالصناعي و ايضا بحكم قربنا من اوروبا هناك العديد من حاﻻت طرد ﻻجانب و جواسيس ووو يكفي ان ادكر القبض عن احد اخطر الجواسيس الاسرائيايين سابقا و تم تسليمه للجزائر مثﻻ
هناك ايضا اجهزة مخابرات تهتم بكل ماهو جريمة منظمة و جرائم مالية " عادة هده الجرائم تتبع الشرطة القضائية" مؤخرا تم انشاء جهاز شرطة قضائية يهتم بهده القضايا و لحداثة الجهاز مازالت الديستي هي من يشرف عليها
من المفارقات ايضا ان اقوى جهاز مخابرات ﻻدجيد يراسه شخصية مدنية و ليست عسكرية و هي سابقة ...

اشكرك اخى وكما قلت لدى بعض قراءات متواضعة عن الشأن الداخلى المغربى ونشاط الجماعات الراديكالية شجعتنى على المشاركة فى النقاش

 

[mody100]

الاشراف لا يحب سوق عكاظ حسنا....لنبحث عن اسواق اخرى