باكستان تستبعد مشاركة التكنولوجيا النووية مع السعودية أو أي بلد آخر

[علي الطاهر]

:سؤال
هل سجل التاريخ ان بلد ممن يمتلك السلاح النووي
حاليا قام طواعية بنقل التقنية لبلد اخر ممن كان في معسكره اثناء الحرب الباردة.؟

روسيا الى الصين كوريا الشمالية مثلا.
او امريكا الى بريطانيا وفرنسا مثلا.

ام ان كل بلد بذل مجهوده من البحث العلمي و التجسس للحصول على السلاح النووي.

جنوب افريقيا تملك رؤوس نووية اسرائيلية

 

[عبدالرحمن العنزي]

انا ارى الافضل ان يتم غلق الموضوع لان التجاذب بين الطرفين انه هل يوجد نووي في السعودية او لا والمسالة مغايرة لذلك التصاريح والتحركات الحالية هي استباقية لكن لماذا رئيس المخابرات الهندي ذهب الى العراق بزيارة سرية بموافقة ايرانية وامريكية والهند وباكستان رغم العداء القديم الى هناك ايضا تحرك جديد

الم تسمعون بمشروع ربط الحدود الحالي الذي يقام بين روسيا والصين وباكستان لربط هذه الدول بالخليج .؟ يمسى طريق الحرير وصدق او لا تصدق التمويل الاكثر لهذا المشروع من المملكة ودول الخليج وزيارة الملك سلمان القادمة الى روسيا والتحالف مع باكستان والصين هو يدل ان ما يحاك اكبر من مواضيع نووي وغيره



اما في ما يخص الموضوع النووي النووي يا اعزائي كان يباع بالارصفه في زمن الاتحاد السوفيتي اسلوب المبالغة بالنووي وجوده او عدمه هو اسلوب نفسي بالاول والاخير اصغر الدول تستطيع ان تمتلك النووي وتعتني بصيانته وترسل علماء وغيره للتعلم واخذ الخبرة فلا تبالغو


اربطو التصاريح بخبر داعش سيمتلك قنبلة نووية من باكستان

بعيد عن الموضوع
انا اشوف انه من الممكن ان نعرف في اللحضات الاخيرة مثل هدف محمد جحفلي

 

[لِـــصّ]

يا إخوة بصرآحة قضية أمتلآك نووي بدون مفآعلآت وتخصيب و و و و و و و :هو أمر مُحآل لأن ذلك الأمر لآ يمكن حدوثه بعدمآ رأينآ مآحدث خلال عاصفة الحزم
دولة لم تُشآرك معك في " عآصفة الحزم " و لم تدعمك بقرآر سياسي و لم تقدم لك مشاركة تصنيع طائرة خفيفة ورفضت ذلك بشكل علني وأمام الجميع ، هل تريدهآ أن تمنحك " سلآح نووي " ....!!!!
السعودية مهيئة لإمتلآك التقنية النووية وبسرعة كبيرة للغآية ولآ تقآرن بمثيلآتهآ من دول العآلم التي أصبحت تصآرع الأقتصاد للبقااء !!! ، المال يأتي لك بعلماء و بمفآعل نووي و بأجهزة طرد مركزية خلآل أشهر و بعلم الجميع ومن يريد أن يضغط عليك بورقة السلآح عليه أن يصآرع كارثة العجز بميزآنيته ، من يضغط عليك بورقة الأقتصاد سوف يعآقب نفسه ايضاً بإيقاف خطوط إنتآج السلآح !!!! ، العلاقات السياسة السعودية ليست كـ بعض الدول ، السعودية تمتلك علآقآت قوية وتحالفات جيدة مع الكثير من دول العآلم الإسلامية والعربية و الصديقة




​

 

[النبوت 1]

لى عدة اسئلة اخى الكريم ارجو ان تساعدنى فى الاجابة عليها
من المحظورات فى قناة السويس هى مرور اى سفينة تحمل شحنات نووية.. ولكن كيف تعلم مصر ان كانت هناك سفينة تحمل مثل تلك الشحنات ام لا؟؟؟؟؟؟؟؟؟
كيف اكتشفت امريكا السفينة الروسية التى تحمل رؤس نووية الى مصر؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لماذا تخبأ روسيا اسلحتها النووية كما قلت انت.. هل خوفا من ضربها من جانب امريكا؟؟؟؟؟
انا اعلم الاجابة ولكن ارجو الاستزادة منك

كل التحيه لك يا اخي العزيز
لا توجد سفن نوويه محظوره من المرور في قناه السويس والكل يعلم جميع السفن وحاملات الطائرات الامريكيه وغيرها
تعبر قناه السويس في الاتجاهين ولكن من الشروط المهمه التي تطلبها مصر هي ان تكون لائحه الحموله لاي سفينه مطابقه
لما تحمله علي ارض الواقع وهناك 3 انواع من الحمولات ممنوعه من المرور في قناه السويس وهي
1 - سفن تحمل مخالفات وتعمل في تجاره الرقيق اي تهريب البشر
2 - سفن تحمل شحنات ممنوعه عالميا مثل المخدرات وغيرها
3 - سفن تخص دول اعلنت الحرب علي مصر
هذه السفن من حق مصر منع مرورها نهائيا في قناه السويس
اما عن كيفيه كشف امريكا السفينه الروسيه التي تحمل رؤس نوويه الي مصر لا اعرف ولا استطيع ان اعطيك اجابه وافيه في هذا الموضوع ولكن اعتقد انه شغل مخابرات ورسائل سوفيتيه مبطنه قد تم فهمها في حينها لكن حقيقه لا اعلم عن هذا الموضوع شئ
اما روسيا تقوم باكثر من حيله لتخبئه اسلحتها الاستراتيجيه والموجهه الي امريكا وهي تحمل الرؤس النوويه ومن هذه الوسائل
القطارات النوويه - الحاويات النوويه المتنقله - الغواصات البحريه وغيرها وبالتالي يصعب علي الامريكان تحديد اماكن هذه الاسلحه الاستراتيجيه واستهدافها في عمليه الضربه الاولي التي تتحوط منها روسيا من قبل الامريكان وبالتالي
فكره ان الاقمار الصناعيه تمتلك القدره علي معرفه اماكن الرؤس النوويه عبر الاشعاعات المتسربه منها فكره خياليه جدا ولا يوجد لها ما يدعمها علي ارض الواقع وربما تكون هذه ادعاءات امريكيه فقط لان الرؤس النوويه تكون في حاله خمول ومؤمنه بالكامل من ناحيه التسرب الاشعاعي ولا يعمل الا في حاله الانفجار لهذا الراس النووي
لكن من الممكن للاقمار الصناعيه معرفه اماكن الانفجارات النوويه وحقول التجارب وهذا ما تم كشفه في كوريا الشماليه عندما قامت بتفجير اول قنابلها النوويه وتجارب فرنسا في اقصي المحيط الجنوبي تقريبا علي ما اتذكر وقد اعلنت ساعتها امريكا رفضها لهذه التجارب
والله اعلم ​

 

[طويق (!)]

ما هو انت محتاج التقنية برده لصيانة الرؤوس عندك لو اخذتها جاهزة بالفعل ...

بعض الإخوة - وللأسف - انساق رغبة أو رهبة لما يحاول أن يسوقه الأخ كاهن حرب لتأييد رأيه.
صيانة الرؤوس النووية ليست مثل صيانة المعدات المتحركة، وتحتاج لصيانة دائمة ، هي معدة ثابتة ولا يتحاج لصيانة ، إنما هي في حاجة لكشف التسربات كل ثلاثين سنة تقريبا فقط ، وبعد ثلاثين سنة أو أقل تتغير دول ، وتتبدل السياسات العالمية.
ومن يتشدد في عدم أخذ الرؤوس النووية لحاجتها للصيانة ، هو مثل من يمتنع عن الأنجاب لأن الأطفال يمرضون.
عطني الرؤوس النووية ودعها تتلف.​

 

[طويق (!)]

انا سأعطيك اسمه ومنصبه وماذا قال

،،

اسمه: محمد خزاعي

منصبه: ممثل ايران في الامم المتحدة

وقت التصريح: عام 2010 م

مضمون التصريح : وأشار إلى أن "الكثيرين يعتقدون أن على إيران تقديم التنازل لأميركا وبريطانيا فيما يخص البرنامج النووي لكي يكف هذان البلدان عن إلحاق الأذى بها ويطرحون علينا هذا الموضوع في حين تملك دول بالمنطقة وحتى الكيان الصهيوني الرؤوس النووية" ولفت إلى امتلاك إسرائيل حالياً 230 رأساً نووياً عسكرياً على حد قوله ، وقال "إن هناك دولا مثل باکستان والسعودية في الشرق الأوسط وفي جوارنا تمتلكان القدرة النووية والعسكرية"

http://www.aljazeera.net/news/international/2010/8/1/إيران-تتوعد-بحرق-تل-أبيب

طبعاً لا يمكن اخذ هذا التصريح كدليل قاطع على امتلاك السعودية للنووي لكنه واحد من ادلة كثيرة تشير إلى امتلاك السعودية للنووي

أولاً : لك الشكر يا أستاذي على هذا العطاء.
ثانياً : لا أختلف عن ما تقول في أنه ليس دليلاً قاطعاً ، ولكن القرائن تكاد تنطق بالتأكيد.​

 

[طويق (!)]

هل تعرف أفضل طريقة للتنقيب عن اليورانيوم في الجبال وكيف يتم كشفها مبدئيا؟؟!!
عن طريق الأقمار الصناعية..
هي أفضل من يكشف ويحدد أفضل مواقع وجود اليورانيوم،
الأقمار الصناعية تستطيع تحديد العناصر والنظائر المشعة في الطبيعة،
واشعاعاتها تعتبر في تلك الحالة غير ضارة للبشر بطبيعة الحال،
فالمسألة ليست هرطقات كما تتصور
هناك شركات في العالم تعمل مع الحكومات وتستطيع تحديد مايريدونه على أرضهم من معادن
ومنها اليورانيوم وغيره من النظائر المشعة

كنت أتصور أن يكون الرد أعمق من هذا ، عموما ، أنت تخلط بين تصوير الطبقات الرسوبية ، واكتشاف الرؤوس النووية ، وتحاول أن تثبت وجهة نظرك بشتى الطرق.
يا أستاذنا الكريم ، ما قاله الأستاذ النبوت 1 غاية في النباهة ، ولكنك لم تجبه بنفس المستوى ، وأطرح على نفس سؤال بسيط :
ما حاجة الغرب لفرض الكشف الدوري الأرضي من قبل الوكالة الدولية للطاقة الذرية أو غيرها للمنشآت النووية الإيرانية وهي تستطيع كشفها عبر الفضاء؟!.​

 

[الأحمدي العامري]

أعتقد ان الخبر هذا بإيعاذ من المملكة نفسها كي تؤمن ساحة باكستان
والله ان الامر كبير يا شباب
مبروك للمملكة

 

[طويق (!)]

أولا..
سامحك الله فيما قولتني مالم أقوله،
أنا لم أقل أن المملكة دولة متخلفة،
لكن لايوجد لدينا البنية الفنية اللازمة لإستضافة أسلحة نووية جاهزة،
العلماء موجودين ولاتخلو منهم دولة حتى الصومال،
لكن هم يمثلون الجانب النظري فقط،
والجانب النظري لا يكفي لصيانة أسلحة نووية

لا يوجد لدى السعودية البنية (الفنية) لإستضافة أسلحة نووية جاهزة ، تلك البنية التي عجزت عن حصرها ، وفي المقابل ، وحسب ما تؤكد ؛ يوجد لدى دولة آخرى البنية (الفنية) لبناء قمر صناعي مسلح!!.
يصر المحققون على تمييز ردودهم بجملة "حسب ما أعرف" ، "حسب ما قرأت" ، للدلالة على أن العلم يفوقهم ، وأن هنالك معلومات أخرى لم تتح لهم ، وكي يتعلمون ويعلمون الناس التواضع والتموضوع حول "وما أوتيتم من العلم إلا قليلا" ، وفوق كل هذا بناء قدر من الثقة بينهم وبين القراء.
تحياتي وتقديري لك.​

 

[طويق (!)]

يا إخوة بصرآحة قضية أمتلآك نووي بدون مفآعلآت وتخصيب و و و و و و و :هو أمر مُحآل لأن ذلك الأمر لآ يمكن حدوثه بعدمآ رأينآ مآحدث خلال عاصفة الحزم
دولة لم تُشآرك معك في " عآصفة الحزم " و لم تدعمك بقرآر سياسي و لم تقدم لك مشاركة تصنيع طائرة خفيفة ورفضت ذلك بشكل علني وأمام الجميع ، هل تريدهآ أن تمنحك " سلآح نووي " ....!!!!
السعودية مهيئة لإمتلآك التقنية النووية وبسرعة كبيرة للغآية ولآ تقآرن بمثيلآتهآ من دول العآلم التي أصبحت تصآرع الأقتصاد للبقااء !!! ، المال يأتي لك بعلماء و بمفآعل نووي و بأجهزة طرد مركزية خلآل أشهر و بعلم الجميع ومن يريد أن يضغط عليك بورقة السلآح عليه أن يصآرع كارثة العجز بميزآنيته ، من يضغط عليك بورقة الأقتصاد سوف يعآقب نفسه ايضاً بإيقاف خطوط إنتآج السلآح !!!! ، العلاقات السياسة السعودية ليست كـ بعض الدول ، السعودية تمتلك علآقآت قوية وتحالفات جيدة مع الكثير من دول العآلم الإسلامية والعربية و الصديقة




​

ليس محال أبداً ، في حال أن الدعم كان مقابل الوفاء السريع ، وأكاد أجزم أن الرؤوس في السعودية منذ زمن.​

 

[the blamed]

هل تعرف أفضل طريقة للتنقيب عن اليورانيوم في الجبال وكيف يتم كشفها مبدئيا؟؟!!
عن طريق الأقمار الصناعية..
هي أفضل من يكشف ويحدد أفضل مواقع وجود اليورانيوم،
الأقمار الصناعية تستطيع تحديد العناصر والنظائر المشعة في الطبيعة،
واشعاعاتها تعتبر في تلك الحالة غير ضارة للبشر بطبيعة الحال،
فالمسألة ليست هرطقات كما تتصور
هناك شركات في العالم تعمل مع الحكومات وتستطيع تحديد مايريدونه على أرضهم من معادن
ومنها اليورانيوم وغيره من النظائر المشعة

معلومة مؤكدة وبالموقع، اليورانيم الخام متواجد في المملكة ولله الحمد والنعمة....اما السلاح النووي فمتواجد في المملكة من اكثر من ١٥ سنة، وفي الاخير نسال الله السلامة

 

[the blamed]

بما ان الموضوع فيه نووي...لدينا طلاب مبتعثين لدراسة النووي للاغراض السلمية كالطاقة والطب، وانا شخصيا اعرف شخص باقي على تخرجه سنة ونسال الله له التوفيق....وهذا خبر كمان

عقب اعتراف وتصريح من مدينة الملك عبدالله للطاقة الذرية
مستشفى الملك خالد بنجران يعتمد مزاولة الطب النووي

هادي آل كليب- سبق- نجران: أكّد المشرف العام لمستشفى الملك خالد بنجران، الدكتور عبده بن حسن الزبيدي، حصول المستشفى على اعتراف مدينة الملك عبدالله للطاقة الذرية والمتجدّدة، والتصريح لها بمزاولة الطب النووي بالمستشفى لأول مرة في منطقة نجران.

وأضاف "الزبيدي": جاء ذلك عقب نجاح المستشفى في توفير الشروط والمعايير اللازمة كافة التي يتطلبها الحصول على موافقة واعتراف المدينة من وجود استشاريين وأخصائيين اجتازوا اختبارات حدّدتها مدينة الطاقة الذرية، ومعايير عالمية في أمن وسلامة أقسام الطب النووي، وكذلك توافر أجهزة متقدمة ذات تقنيات عالية.

وتابع: ستوفر هذه الخدمة على المرضى وذويهم عناء السفر للذهاب خارج المنطقة لإجراء مثل هذا النوع الدقيق من الفحوص المتقدمة التي يحتاجون إليها، وكذلك سيتم علاج عديدٍ من المرضى باستخدام تقنية الطب النووي المتقدمة.

واختتم الزبيدي حديثه متوجهاً بالشكر للحكومة الرشيدة وما توليه من جهدٍ في خدمة المواطنين؛ مبيناً أن المستشفى سيشهد - بإذن الله - في الفترة القليلة المقبلة تدشين عديدٍ من المشاريع الطبية الكبيرة؛ ما سيعزّز قدرات القطاع الطبي، ويرفع جودة الخدمات الصحية التي تقدم للمواطنين.

http://sabq.org/mS8gde

 

[يزيد 999]

اتمنى ان نبتعد عن الجدل البيزنطي حول امتلاك السعوديه للنووي
فالمحصله ستكون صفر في النهايه
فلم نسمع بدوله اهدت دوله اخرى سلاح نووي ولم نسمع ايضا عن دوله دعمت بالمجان
ويستحيل ان تعترف دوله بدعمها لدوله اخرى بالنووي
هناك الكثير من الاشارات والدلائل على وجود تعاون نووي بين السعوديه وباكستان ولكن هناك الكثير من الاشارات التي تثبت العكس
فالجدل حول هذا الموضوع سيطول ولن نتحصل على فائده منه فالجميع لديه ادله يسير عليها ويبقى العلم في النهايه عند الله
لكن من الافضل ان يتركز النقاش حول امكانية وجودها فعلا في الاراضي السعوديه
فانا اعتقد ان القصه القديمه التي تتحدث عن وجود طائره سعوديه جاهزه في باكستان لشحن رأس نووي حال حاجة السعوديه له هي قصه خياليه نوعا ما
لكن مامدى قدرة السعوديه على تخزين سلاح نووي على اراضيها
مسألة مقارنه تخزين سلاح نووي بصناعته اعتقد انها مبالغه كبيره جدا فلا يمكن مقارنة صناعه بـ صيانه
مالذي يحتاجه الرأس النووي الجاهز من اجهزه ومعدات وظروف تخزين ليبقى بكامل جاهزيته ؟
بالنسبه للخبرات والقدرات البشريه فأمرها سهل ويمكن اخفاءها عن عيون المخابرات لكن المشكله تكمن في الاجهزه المستخدمه فهي بالتاكيد مراقبه ومن الصعب الحصول عليها بدون اكتشافها
الا اذا كانت اجهزة الصيانه اقل تعقيدا من الاجهزه المستخدمه في المفاعلات النوويه بكثير ويمكن الحصول عليها بسهوله من دوله كـ باكستان مثلا
اتمنى ان يركز نقاش الاخوه على هذا الموضوع فهو سيعطي نظره اعمق على الموضوع وبالامكان في نهايتها الحكم على منطقيه هذه الاخبار من عدمها

 

[كاهن حرب]

كنت أتصور أن يكون الرد أعمق من هذا ، عموما ، أنت تخلط بين تصوير الطبقات الرسوبية ، واكتشاف الرؤوس النووية ، وتحاول أن تثبت وجهة نظرك بشتى الطرق.
يا أستاذنا الكريم ، ما قاله الأستاذ النبوت 1 غاية في النباهة ، ولكنك لم تجبه بنفس المستوى ، وأطرح على نفس سؤال بسيط :
ما حاجة الغرب لفرض الكشف الدوري الأرضي من قبل الوكالة الدولية للطاقة الذرية أو غيرها للمنشآت النووية الإيرانية وهي تستطيع كشفها عبر الفضاء؟!.​

طيب..أنا والله من كان يتمنى أن يكون ردك أعمق،
هذا آخر رد مني عليك،
ﻷنك تستميت في الدفاع عن مغالطات عن طريق التقعير والشقشقات الكلامية التي لاتقدم ولاتؤخر،
نقاط تركيز الإشعاعات يتم كشفها عن طريق الأقمار الصناعية بكل سهولة،
وليس التصوير الجيولوجي الذي تقصده أنت،
كما أن هناك أجهزة خاصة أرضية قادرة على كشف المواد المشعة من على بعد20 كم،
وقد ذكرتها بصورها وأسمائها في مشاركة لي في موضوع سابق لعل الإخوة يتذكرونها جيدا،
مصر تملكها في قناة السويس منذ الثمانينات وهي أجهزة فرنسية الصنع،
ولذلك لايمكن ﻷي مواد إشعاعية أو نووية أن تمر بقناة السويس إطلاقا
ﻷن المصريين قادرين على كشفها بسهولة،
وهي ضمن شروط منع مرور الشحنات التي قد تسبب خطر على القناة،
أما التفتيش فهو ضروري لمعلومات فنية تستطيع من خلالها تقييم اهداف البرنامج هل هو سلمي أم عسكري عن طريق معرفة نسب التخصيب وعدد أجهزة الطرد،
فالتفتيش هو ﻷمور فنية دقيقة..
وكشف الإشعاعات لوحده لايكفي لتقييم البرامج النووية،
فلماذا تخلط بين أمرين لا علاقة بينهما إطلاقا؟؟!!!
الكشف الإشعاعي شئ..وتقييم ومراقبة البرامج شئ آخر،
الحقيقة أن تساؤلك عجيب جدا ومضحك..^_^
قام موظفو قناة ABC الأمريكية عام2002 بمحاولة تهريب قضيب من مادة مشعة لاتدخل في صناعة الأسلحة النووية وهي أقل إشعاعا من اليورانيوم مبطنة بالرصاص من أسطنبول إلى الولايات المتحدة بعد عام من أحداث سبتمبر،
وهدفهم هو اختبار مدى جاهزية الولايات المتحدة ﻷنه كثرت تلك الأيام مخاوف الأمريكيين من هجمات عبر حقائب نووية تقوم بها القاعدة،
فقامت القناة بتحميل القضيب المبطن بالرصاص في حاوية،
فقامت الولايات المتحدة بوضع علامةK على الحاوية مباشرة حينما وصلت البضاعة لميناء ستاتون بعد تحويلها له،
أي يجب أن تخضع لتفتيش دقيق لحملها مواد خطرة،
والكشف تم عن طريق الكواشف الفعالة من بعد

هذا نموذج مبسط عن الكواشف الفعالة التي أحد أوجه نماذجها هو تحميلها على اقمار صناعية منذ السبعينات،
ولذلك جميع أماكن تخزين الأسلحة النووية لدى الدول العظمى معروفة ومشاعة،
خذ هذا من موقع رجل ثقة وهو الأمير خالد بن سلطان وفيه عن الأقمار الصناعية:
"وتغطي وسائل الإستشعار عن بعد أكثر أجزاء الطيف الكهرومغناطيسي، بدءا من الإشعاعات الذرية'اشعة جاما' التي تستخدم لإستطلاع المواد المشعة..إلخ"
http://www.moqatel.com/openshare/Behoth/Askria6/AkmarIstsh/sec05.doc_cvt.htm
عموما أرجو أن يكون هذا آخر رد لي حول هذه النقطة،
ﻷن الموضوع تم إشباعه بحثا في أكثر من مره،
ولا أدري كيف أجد نفسي أرد على ذات المغالطات كل مره

 

[كاهن حرب]

لا يوجد لدى السعودية البنية (الفنية) لإستضافة أسلحة نووية جاهزة ، تلك البنية التي عجزت عن حصرها ، وفي المقابل ، وحسب ما تؤكد ؛ يوجد لدى دولة آخرى البنية (الفنية) لبناء قمر صناعي مسلح!!.
يصر المحققون على تمييز ردودهم بجملة "حسب ما أعرف" ، "حسب ما قرأت" ، للدلالة على أن العلم يفوقهم ، وأن هنالك معلومات أخرى لم تتح لهم ، وكي يتعلمون ويعلمون الناس التواضع والتموضوع حول "وما أوتيتم من العلم إلا قليلا" ، وفوق كل هذا بناء قدر من الثقة بينهم وبين القراء.
تحياتي وتقديري لك.​

سوف أقبل تحياتك وتقديرك..وأرد لك مثلها،
لكني لا أقبل كذبك علي وأرده عليك بقوة،
أحضر لي أين قلت أن الدولة الأخرى تملك إمكانيات فنية لتسليح قمر صناعي وهي مصر الحبيبة؟؟؟!!!!
إن كان لديك كلام علمي ومنضبط والا فلا تحور النقاش إلى استعراضات كلامية وأدبية من النوع الضعيف ورمي التهم أثناءها

 

[كاهن حرب]

لو أن بعض الأعضاء يناقش فرضية امتلاك الرؤوس الجاهزة دون جعلها مسألة كرامة وطنية يستميت من أجلها،
لتوصلنا إلى نقطة اتفاق حول الموضوع،
لكن من يراجع التعليقات ويقرأ الموضوع بعيدا عن العواطف
سيصل إلى نتيجة مرضية

 

[النبوت 1]

اعتقد ان السعوديه تستخدم الردع بالشك وهو كلام منطقي جدا
لا يمكن لاحد في المملكه يقول انها تمتلك النووي قبل ان تقول ايران هذا
في النهايه عندي يقين تام ولا مجال للشك فيه ان قيادات المملكه تمتلك من الوسائل
المتعدده والقويه والتي ستعلن في حينه اذا اعلنت ايران امتلاكها القنبله النوويه
لا يمكن ان تجلس قياده المملكه تفتل حبال من الرمل وامامها ايران تبني قدرتها النوويه
الكل يعرف المملكه تعد العده لاي سيناريوا قد يحدث وفي اي وقت واي مكان للجم جماح ايران
امكانيات المملكه اكبر واعقد من ان تقع في فخ الاكاذيب الايرانيه والامريكيه ​

 

[طويق (!)]

طيب..أنا والله من كان يتمنى أن يكون ردك أعمق،
هذا آخر رد مني عليك،
ﻷنك تستميت في الدفاع عن مغالطات عن طريق التقعير والشقشقات الكلامية التي لاتقدم ولاتؤخر،
نقاط تركيز الإشعاعات يتم كشفها عن طريق الأقمار الصناعية بكل سهولة،
وليس التصوير الجيولوجي الذي تقصده أنت،
كما أن هناك أجهزة خاصة أرضية قادرة على كشف المواد المشعة من على بعد20 كم،
وقد ذكرتها بصورها وأسمائها في مشاركة لي في موضوع سابق لعل الإخوة يتذكرونها جيدا،
مصر تملكها في قناة السويس منذ الثمانينات وهي أجهزة فرنسية الصنع،
ولذلك لايمكن ﻷي مواد إشعاعية أو نووية أن تمر بقناة السويس إطلاقا
ﻷن المصريين قادرين على كشفها بسهولة،
وهي ضمن شروط منع مرور الشحنات التي قد تسبب خطر على القناة،
أما التفتيش فهو ضروري لمعلومات فنية تستطيع من خلالها تقييم اهداف البرنامج هل هو سلمي أم عسكري عن طريق معرفة نسب التخصيب وعدد أجهزة الطرد،
فالتفتيش هو ﻷمور فنية دقيقة..
وكشف الإشعاعات لوحده لايكفي لتقييم البرامج النووية،
فلماذا تخلط بين أمرين لا علاقة بينهما إطلاقا؟؟!!!
الكشف الإشعاعي شئ..وتقييم ومراقبة البرامج شئ آخر،
الحقيقة أن تساؤلك عجيب جدا ومضحك..^_^
قام موظفو قناة ABC الأمريكية عام2002 بمحاولة تهريب قضيب من مادة مشعة لاتدخل في صناعة الأسلحة النووية وهي أقل إشعاعا من اليورانيوم مبطنة بالرصاص من أسطنبول إلى الولايات المتحدة بعد عام من أحداث سبتمبر،
وهدفهم هو اختبار مدى جاهزية الولايات المتحدة ﻷنه كثرت تلك الأيام مخاوف الأمريكيين من هجمات عبر حقائب نووية تقوم بها القاعدة،
فقامت القناة بتحميل القضيب المبطن بالرصاص في حاوية،
فقامت الولايات المتحدة بوضع علامةK على الحاوية مباشرة حينما وصلت البضاعة لميناء ستاتون بعد تحويلها له،
أي يجب أن تخضع لتفتيش دقيق لحملها مواد خطرة،
والكشف تم عن طريق الكواشف الفعالة من بعد
مشاهدة المرفق 25937
هذا نموذج مبسط عن الكواشف الفعالة التي أحد أوجه نماذجها هو تحميلها على اقمار صناعية منذ السبعينات،
ولذلك جميع أماكن تخزين الأسلحة النووية لدى الدول العظمى معروفة ومشاعة،
خذ هذا من موقع رجل ثقة وهو الأمير خالد بن سلطان وفيه عن الأقمار الصناعية:
"وتغطي وسائل الإستشعار عن بعد أكثر أجزاء الطيف الكهرومغناطيسي، بدءا من الإشعاعات الذرية'اشعة جاما' التي تستخدم لإستطلاع المواد المشعة..إلخ"
http://www.moqatel.com/openshare/Behoth/Askria6/AkmarIstsh/sec05.doc_cvt.htm
عموما أرجو أن يكون هذا آخر رد لي حول هذه النقطة،
ﻷن الموضوع تم إشباعه بحثا في أكثر من مره،
ولا أدري كيف أجد نفسي أرد على ذات المغالطات كل مره

أستاذي الكريم
أعتذر عن تلك الشقشقات والتقعير ، والمضحك أيضاً من ردي ؛ إن كان يزعجك .
وبخصوص الموضوع ، فما تشير إليه قد وضحه الأستاذ النبوت 1 بصورة جلية ، وصورة لا تحتاج لسرد كلام ولا روابط ثقات.
الأقمار الصناعية وأدوات الكشف للإشعاعات فقط ، وشيء طبيعي أن الإشعاعات تخترق المجالات ، ولكننا نتحدث عن رؤوس نووية خاملة ، تبحر في ظلمات البحار ، وتختبئ في أعماق الأرض ، فكيف يكشفها قمر صناعي وهي لم تشع بعد؟! ، بل قل لي لماذا تختبئ من الأصل وهي مكشوفة؟! ؛ خصوصاً بالنسبة للغوصات الحاملة للنووي!!.
والأقمار التي تتحدث عنها هي أقمار "vela" الأمريكية ، وتلك الأقمار لا تكتشف النووي إلا بعد التفجيرات ، أو خلال تسريب إشعاعي ، وإن كان هناك أقمار غيرها ، تستطيع كشف الرؤوس النووية وهي في حظائرها ، أو في باطن الغواصات ، فحبذا لو تذكرها لنا ، فحن نتعلم منك ومن أمثالك.
يعلم الله يا أستاذي أني لم أتشدد لرأي ، بل قلت من البداية أني لا أوكد شيئاً ، والوحيد الذي يؤكد هنا ؛ هو أنت فأنت جاهز لتأكيد النفي باستمرار ، حتى في التعاون والتبادل النفعي بين إسرائيل وجنوب أفريقيا ؛ تم نفيه من قبلك ، وكأنك المتحدث الرسمي لهما.

نحن لا نتحدث عن إشعاع قنبلة ، أو مواد مشعة ، نتحدث ماقبل هذا ؛ فهل وصلت الصورة يا أستاذي؟!.

وتقبل تحياتي​

 

[طويق (!)]

سوف أقبل تحياتك وتقديرك..وأرد لك مثلها،
لكني لا أقبل كذبك علي وأرده عليك بقوة،
أحضر لي أين قلت أن الدولة الأخرى تملك إمكانيات فنية لتسليح قمر صناعي وهي مصر الحبيبة؟؟؟!!!!
إن كان لديك كلام علمي ومنضبط والا فلا تحور النقاش إلى استعراضات كلامية وأدبية من النوع الضعيف ورمي التهم أثناءها

أشكرك على قبول التحية والتقدير ، أما الكذب ، فإني لم أكذب عليك ، ولك أن ترجع لهذا الرابط :
http://defense-arab.com/vb/threads/91875/#post-1377760

وأيضاً هذا الاقتباس:

أما تسليح الأقمار الصناعية فلا يمكن مساواته بالنووي،
مع أنني لم أقل انه يمكن تسليحها بسهولة

فأنت تصف حصول السعودية للرؤوس النووية بالمستحيل ، وتنتفي المستحيل عن حصول مصر على قدرة صنع تقنية تسليح الأقمار الصناعية :

مصر تفعل المستحيل حاليا للحفاظ على أمنها،
نسأل الله أن يحفظها وأن ييسر لهم ماينوونه في الحفاظ على مصرنا الحبيبة

وقلت لك ، أن ليس هنالك شيء مستحيل ، ولكني ، أعتقد أن الحصول على النووي أقل استحالة من تسليح الأقمار الفضائية لدولة لا يوجد فيها "جهة علمية لديها خبرة فيما يسمى «space hole fear»، أى التعامل مع تسليح الفضاء، ما حدا بالهيئة لمخاطبة القوات المسلحة لدراسة إمكانية تسليح الأقمار الصناعية المصرية بأسلحة هجومية ودفاعية".

وهنا الفرق في تعاملك في كلا المسألتين.
وأرجو أن يكون هذا الرد منضبطاً على مقايس حكمك يا أستاذي الكريم بعيداً عن الأدبيات والاستعراضات.
وتقبل تحياتي​

 

[طويق (!)]

لو أن بعض الأعضاء يناقش فرضية امتلاك الرؤوس الجاهزة دون جعلها مسألة كرامة وطنية يستميت من أجلها،
لتوصلنا إلى نقطة اتفاق حول الموضوع،
لكن من يراجع التعليقات ويقرأ الموضوع بعيدا عن العواطف
سيصل إلى نتيجة مرضية

يا أستاذي الكريم ، هي ليس مسألة كرامة وطنية ، هي حياة وموت ، وفي أقلها تهديد وجبر لتغيير ديموغرافي لمحيطنا ودولتنا ، وليس مجرد تطبيل هامشي ، فالنووي لا يتمناه عاقل ، وقد قيل أن عدو عاقل خير من صديق جاهل ، وإيران اجتمعت فيها العداوة والحمق.

أشكرك وتمنياتي لك بالتوفيق.​