السوخوي 30 MKI الهندية متخلفة بجيل كامل عن الرافال :)

[Divisions_]

الرافال بتاع كلو

الجميل ان السبيكترا مدمج ببدنها .. ولو ارادت حمل حاويات متخصصة اكثر فيمكنها ذلك ( ولكن على حساب الحمولة القتالية والوقود الاضافي بالطبع )

ثاليس ليست بالهينة في هذه المجالات

https://www.thalesgroup.com/en/worldwide/defence/joint-systems/electronic-warfare

أعتقد أنني قرأت من فترة طويلة لا أتذكر متى بالضبط إنه تاليس تقوم حالياً بتطوير بود حرب إلكترونية جديد على غرار الجراولر

 

[Hero of Chaos]

مشكلة الرادارات الهجينة هذه باعتقادي هي :

الفشل الميكانيكي ..

ماذا سيحصل ان حدث الفشل الميكانيكي ( في حركية الرادار ) وعلق في نظره للاسفل او في اي زاوية بخلاف الامامية !!!

هذه باعتقادي احد ابرز المشاكل

هذي سلبيه بس في شي ايجابي هنا ..
هذا سيزيد من زوايا الكشف

 

[صقر الامارات]

الاخ عادل دويدار .. اعذرني ان كنت متناقض فانا اقترب موعد نومي وهنا ابدأ بفقدان التركيز واصبح والعياذ بالله كالسكارى .. فلا تدقق كثير انا بكرة راجعلك مخصوص ..


ماعليه .. الطيار ممكن يتحمل ضغط الG-Force .. فالطيار يتحمل ضغط ال G9 لمدة تتجاوز ال 30 ثانيه .. ويتحملون اكثر .. لاتقلق على الطيار فالطيار تدرب كثيراً وتعود على هذا الضغط .. اضف لذلك فانت لن تحتاج السرعك القصوى في القتال التلاحمي كثيره .. في القتال التلاحمي سترفع سرعتك وتخفضها سريعاً ومرات متكرره ...

جدول يوضح بالتوقيتات مقدار الجي فورس وكم تحملها بالثواني او الدقائق

كلام مهم جدا .. من كتاب رائع يدعى

تاثيرات التسارع اللا اعتيادي في الطيران

EFFECTS OF THE ABNORMAL ACCELERATORY
ENVIRONMENT OF FLIGHT


As an example, we can calculate the centripetal acceleration of an aircraft
traveling at 1000 ft/sec (approximately mach 0.93 at sea level) and having
a radius of turn of 5000 ft : 10002 + 5000 gives a value of 200 ft/sec2 for
the centripetal acceleration. This value, when divided by 32.2, comes
out to 6,2 g.

ترجمه : على سبيل المثال , يمكن ان نحسب التسارع المركزي لطائرة مسرعة بسرعة ( 0.93 ماخ على مستوى سطح البحر ) وتقوم بالتفاف بنصف قطر 5000 قدم .. فانها تعطي قوة جي فورس 6.2 G

https://www.google.ae/url?sa=t&rct=...=5GJ9dX5IUcSrEyFTo-LqLg&bvm=bv.91665533,d.d2s


*****************

لنحسبها مجددا ..

على سرعة 0.9 ماخ والتفاف بنصف قطر يصل لـ5000 قدم وهذا كله اعطى 6.2 G ...

اذا

سنحصل على قوة G-force تصل لـ 12.4 لو طرنا بسرعة 1.8 ماخ على هذا القطر من الالتفاف ... فما بالنا لو كان الالتفاف حادا ..

انا اتوقع ان تتحقق هذه الصورة

 

[صقر الامارات]

أعتقد أنني قرأت من فترة طويلة لا أتذكر متى بالضبط إنه تاليس تقوم حالياً بتطوير بود حرب إلكترونية جديد على غرار الجراولر

سيكون تطبيقا رائعا على طريقة الجرولر

 

[صقر الامارات]

انظروا للاشكال السعيدة المركّزة في الحرب المحيطية

في اعلى الشاشات الي اليسار .. يوجد رقم الـG force وبجانه التوقيت

وهذا الفيديو تحديدا للسيد بيركوت والسيد كاو كاو ... بلاك آوت ( وانظر لكم بقي الاول في الـ9 G )

 

[Hero of Chaos]

جدول يوضح بالتوقيتات مقدار الجي فورس وكم تحملها بالثواني او الدقائق

كلام مهم جدا .. من كتاب رائع يدعى

تاثيرات التسارع اللا اعتيادي في الطيران

EFFECTS OF THE ABNORMAL ACCELERATORY
ENVIRONMENT OF FLIGHT


As an example, we can calculate the centripetal acceleration of an aircraft
traveling at 1000 ft/sec (approximately mach 0.93 at sea level) and having
a radius of turn of 5000 ft : 10002 + 5000 gives a value of 200 ft/sec2 for
the centripetal acceleration. This value, when divided by 32.2, comes
out to 6,2 g.

ترجمه : على سبيل المثال , يمكن ان نحسب التسارع المركزي لطائرة مسرعة بسرعة ( 0.93 ماخ على مستوى سطح البحر ) وتقوم بالتفاف بنصف قطر 5000 قدم .. فانها تعطي قوة جي فورس 6.2 G

https://www.google.ae/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=5&cad=rja&uact=8&ved=0CDkQFjAE&url=http://www.dtic.mil/cgi-bin/GetTRDoc?AD=ADA009593&ei=ReU7VbTtH4HvaOTAgMgD&usg=AFQjCNGsPgzGaS0OkEH6Iny7reJOVj0KOw&sig2=5GJ9dX5IUcSrEyFTo-LqLg&bvm=bv.91665533,d.d2s


*****************

لنحسبها مجددا ..

على سرعة 0.9 ماخ والتفاف بنصف قطر يصل لـ5000 قدم وهذا كله اعطى 6.2 G ...

اذا

سنحصل على قوة G-force تصل لـ 12.4 لو طرنا بسرعة 1.8 ماخ على هذا القطر من الالتفاف ... فما بالنا لو كان الالتفاف حادا ..

انا اتوقع ان تتحقق هذه الصورة

الجدول غير دقيق رايت فديو لطيار امريكي يتعرض لضغط 11G تقريباً لثلاث فترات متتالية كل فترة ١٥-٢٠ ثانيه .. وفتره رابعه رصل ل 12G تحمل ربما ١٠ ثواني وفقد الوعي .. ثم عاد

 

[سيف-الحق]

مشكلة الرادارات الهجينة هذه باعتقادي هي :

الفشل الميكانيكي ..

ماذا سيحصل ان حدث الفشل الميكانيكي ( في حركية الرادار ) وعلق في نظره للاسفل او في اي زاوية بخلاف الامامية !!!

هذه باعتقادي احد ابرز المشاكل

هذه ليست مشكلة الرادارات الهجينة فقط بقدر ما هي مشكلة رادارات PAESA و رادارات دوبلر العادية ٫٫٫٫ و بعبارة أدق فإنّ الرادارات الهجينة تمتلك حيّزا للعمل كرادار AESA في حالة ثبات الهوائي ٫٫ أمّا الرادارات PAESA و الدوبلر فستفشل بشكل كامل في حالة تعطّل حركة الهوائي ٫٫٫ و في نفس السّياق و للتّوضيح فإنّ الرافال لمّا كانت مجهّزة برادار PAESA كانت الفلانكر تتفوّق عليها بالرادار الهجين ٫٫ أمّا بعد تزويد الرافال برادار AESA فستكون منافستها برادار AESA كذلك

على العموم فإن الرّافال تبقى تحفة تكنولوجية عسكرية تلخّصت فيها عصارة التقنية العسكرية الفرنسيّة و فلسفتهم في القتال الجوّي ٫٫ لن تكون مقاتلة مثالية في كل الجوانب ٫٫ هناك نقاط يمكن تداركها و هناك نقاط لا يمكن تداركها لأنّها متعلّقة بتصميم الرافال ٫٫ مثل مشكة محدودية حجم الرادار الذي يمكنها حمله بسبب حجم أنف المقالة الصغير هذها لجزئيّة ستبقى من النقائص الثابتة مع كل نسخ الرافال و تطويراتها فكلّما زاد الفرنسيون من قدرة البث دون زيادة حجم الهوائي ستزيد حتما قوّة بث رادارات المقاتلات المنافسة ٫٫٫ هذا كان اختيار الفرنسيين بتفضيل تخفيض حجم المقاتلة و بصمتها الرادارية و التضحية بقدرة رادارها ٫٫ نفش المشكل بالنّسبة لكميّة الوقود الداخلي ٫٫٫٫ نفس الشئ بالنّسبة للفلانكر فلسفة الروس أوصلتهم للتّضحية ببصمة المقاتلة مقابل قوّة راداريّة كبيرة و وقود داخلي كبير ٫٫٫ و أنا شخصيا أعتقد بأن المقاتلتان لو عملتا جنبا إلى جنب في جيش واحد فستكونان قوّة ضارب حيث تتقاسمان الأوار ٫٫ و أعتقد بأنّ الهنود يريدون انتهاج هذا النّهج و الله أعلم

 

[typhon99]

هل هذا مصدر رسمي !!

http://www.strategypage.com/militaryforums/6-72878-page17.aspx


المبدأ في حد ذاته صحيّ وصحيح لمن فهمه ( ان لا اسمح لمجسات العدو التقاط بثي الراداري من مسافات بعيدة تفضح وجودي وتعرض المهمة للخطر )

لكن ,, قد يكون - واشدد هنا ,, ان صح ما تقوله اعلاه رسميا - رغبة في مطابقة الرافال بالبلوك 60 في ناحية الرادار ( نفس الكلام ضهر آنذاك في رغبة الامارات بمحرك اقوى .. وهو ان طياروها معتادون على قوة الدفع الكبيرة في البلوك 60 بمحرك الـ32,500 باوند )

حقيقة من أول ما دخلت الموضوع وأنا أتجنب الرد ,, لأني بطبعي شخص لا أحب الجدل البيزنطي... هنا مشاركة تستوجب الرد ليس لقيمتها العالية ولكن لكبر الخطأ المكتوب ... لا أمتلك رادار بثه قوي لكي لا يتم كشفي ! ماهذا المنطق العجيب ؟

حينما تطير طائرات حرب إلكترونية في الأجواء مهمتها الأساسية sniffing للموجات الكهرومغناطيسية فهذا يجعل حتى الإتصالات الراديوية بين الطائرات معرضة للكشف ,, حتى الإتصالات المؤمنة باللنك-16 تنفضح لكن المسألة ليست في كشفها بقدر فك تشفيرها .. أنت تبني فرضيات أطلقها عنانك وتتبناها كحقائق ثابتة .. الموجات الراديوية تنطلق في الأجواء بسرعة الضوء ولا يمكن إخفائها ( الطاقة لا تفنى ولا تستحدث من عدم ) لذلك سواء كانت طائرتك تحمل رادار مداه 5 متر أو حتى مداه 1000كلم ,, حينما تطير طائرات مثل هذه ضدك فأمرك مفضوحححححح !

لذلك لا داعي لترميم أكبر عيوب الرافال ( ضعف الرادار) بكلام غير واقعي أو علمي

 

[typhon99]

السوخوي 30 طائرة ممتازة لو تم تحديثها بمعدات أحدث ,,, الرافال ستكمل دور السوخوي-30 وتعطي بعد تقني لسلاح الجوي الهندي ,,,,,

هذا مختصر الكلام لدي حتى لا تنزلق رجلي في حوار ليس له رأس أو رجلين

تصبحون على خير

 

[MIA1]

قيمتها قطر ووجدتها تتفوق على اف 18 واف 15 في 30 مهمة تقييميه اثناء الصيف

ماطبيعة هذه المهمات التقييمية؟

 

[Road Runner]

لا اظن ذلك ,,, السبب :

حاولت امريكا الضغط لصالح الاف 15 U ورفضتها الامارات سنة 1996 ( تلك السنة شهدت اختيار البلوك 60 والرافال لنهائي المنافسة الاماراتية ) .. انتهى الامر باختيار الامارات للبلوك 60 بسبب عرض لوكهيد مارتن القوي جدا آنذاك ( لو تحسبها في تلك الآونة .. سنة 1996 .. عرضت لوكهيد مارتن مواصفات جبارة لم تكن بحوزة ايجل بوينج .. واتحدث هنا عن الايسا , الفالكون ايدج , المحرك القوي 32,500 باوند , افيونكس محدثة , حزمة كهروبصرية قوية , سورس كود التسليح والاوبجكت كود وحق تعديل مكتبة تهديدات المقاتلة بدون الرجوع لامريكا , المشاركة في المشروع والتحصل على حقوق ملكية عليه , وبالنتيجة ارباح Royalties حال اعادة بيع المواصفات نفسها لطرف ثالث ) الخ ...


كان عرض لوكهيد هو الابرز والاقوى بلا منافس ... وحصلت على الصفقة .


*****************

الآن نأتي للتاريخ الحديث :

بوينج عرضت تحفتيها الاف 18 والاف 15 على الامارات مجددا في سنة 2011 وتحديدا في فترة معرض دبي للطيران في تلك الفترة ( وذلك في منافسة اختيار المقاتلة التي ستستبدل الميراج 2000-9 ) والتي دخلت فيها بالطبع كما تعلمون الرافال سلفا .. والتايفون .

لا زالت الامارات لم ترد بخصوص اختيارها .. لو كانت امريكا لها قدرة اجبار وتدخل سياسي لكانت ضغطت بكل قوتها لصالح مقاتلاتها .. ولكن الامارات تعرف ماذا تريد بالضبط

هذا الكلام لم يدث أبداً, إن عرضت الولايات المتحدة مقاتلة F-15 فغالباً ستهرول دولة الإمارات إليها.

وأساساً مشروع F-15U لم يوافق عليه من الحكومة الأمريكية, بل كان مثل "ورشة عمل" وإنتهى الأمر برفض قاطع من الحكومة الأمريكية, حتى القرار لم يصل الكونجرس الأمريكي حتى يتم بحثه. أي أن قصة F-15U لم تخرج عن أروقة بوينج.

ولم تتجاوز مباحثات بين بوينج وسلاح الجو الإماراتي.

"من البديهيات هو أن تقوم الشركات بمباحثات مع الزبائن ثم عند الوصول إلى صيغة إتفاق نهائية يتم التحضير للأنهاء الأمور الإدارية وبحث الموافقات, وهو مالم يحصل في مشروع F-15U".

وهنا أستذكر كلام أحد الأعضاء هنا وهو "Mylo Xyloto" عندما تحدث في السابق عن آلية مباحثات الصفقات قبل عرضها على الرئيس الأمريكي أو الكونجرس.

ومن أسباب الرفض الأمريكي هو الحفاظ على توازن القوة في المنطقة "التوازن لا يخص الدول المجاورة لدولة إسرائيل بل يشمل جميع دول العالم بالنسبة لوجهة النظر الأمريكية". وأعتقد أن أحد الأعضاء هنا في السابق أشار إلى موضوع الرفض من قبل.

سأحاول أن أجلب لك المصادر قريباً جداً.


يا صديقي الواقع شيء والخيال شيء آخر, من الصعب جداً أن تقوم دولة برفض مقاتلة مثل F-15.

وفي الأساس مقاتلة F-15 لم تعرضها الولايات المتحدة إلا للحلفاء المقربين. هي ليست للعرض والتسويق الواسع مثل مقاتلة F-16 و مقاتلة EuroFighter Typhoon ومقاتلة Rafale التي لم تترك بقعة في العالم إلا وقد عرضت نفسها فيها.

 

[خالد الجزائر]

السلام عليكم جميعا
من اول الموضوع وانتم فحصتوا جميع انواع الطائرات فكرتوني باسماعيل ياسين في الطيران
وطلعتوا احشائهم جميعا لكن غاب عنكم من وجهه نظري والله اعلم طبعا
ان كل دوله تصنع حسب الفكر القتالي لها وهنا تكمن مدرستين الشرقيه والغربيه
الفكر الشرقي يعتمد علي التعاون والتكامل بين جميع افرع القوات المقاتله
فمثلا في مرحله الدفاع لا يعتمد علي الطائرات فقط بل بالتعاون بين الدفاع الجوي والطائرات والحرب الالكترونيه
فلا مانع من صناعه طائره ينقصها شئ يكمله دفاع جوي او وحدات الحرب الالكترونيه وهو ما يعتبر نقطه
نقص في الطائرات الروسيه لكن اعتقد انهم تنبهوا الي هذا واصبح لديهم نظامهم الخاص وهو خبييني
مشكله الروس ان المعدات الالكترونيه تشغل حيز كبير من حيث المساحه في الطائرات وغير مدمجه في الجسم
الروس متقدمين في الرادرات الارضيه لكن في الطيران تحتاج مساحه وهو ما يفسر كبر حجم الطائرات الروسيه
وبالتالي كبر بصمتها الراداريه لكن يعوض هذا في دفاعهم الجوي والقوي الذي يحرم دخول اي عدوا ارضه
المدرسه الغربيه تعتمد علي الطائرات المتكامله والتي تتفوق في الالكترونيات والتسليح والخفه وبصمتها الراداريه الصغيره
وهنا اقصد الرافال وعموما الغرب اذكياء في اختيار معارك القتال الفاصله والتي تخدم صناعتهم
تخيلوا لو ان الرافال تطير في بيئه معاديه كسماء موسكوا يحرسها اي 400 هل ستكون ساعتها كما طارت فوق ليبيا
اعتقد الجميع يعرف الجواب ( سيلعب اطفال موسكوا بحطامها )
لكل مدرسه ميزتها وعيوبها ولكن يجب النظره بتمعن وشموليه كاداره حرب لجميع الاسلحه والامكانيات
اتمني ان اكون قد بينت وجهه نظري ومفهومه للجميع ​

ولماذا التحدي الروسي !!!!
فقط التحدي الجزائري وحتى قرب المساحة
هههه
S400
S300PMU2
PANTSIR S1
TOR M1
KRASUHA 4
SU30MKA
MIG 29
MIG 25
وسنرى ردة فعل الرافال الشمطاء او العانس سمها ما شئت

 

[Divisions_]

@Road Runner

حسب كلامك فامريكا هي من سيرفض بيع الامارات الاف-15 ؟؟؟

لن اطلب مصدر على ذلك و احتفظ بحق الرد لاحقا

 

[Divisions_]

ولماذا التحدي الروسي !!!!
فقط التحدي الجزائري وحتى قرب المساحة
هههه
S400
S300PMU2
PANTSIR S1
TOR M1
KRASUHA 4
SU30MKA
MIG 29
MIG 25
وسنرى ردة فعل الرافال الشمطاء او العامس سمها ما شئت

الرافال و الاف-16و15و 18 و تايفون لم تصمم لتستطيع وحدها إخماد و تدمير دفاعات جوية طبقية اس-400/300 بوك تور بانتسير إلخ هذه مهمة ضخمة تطلب حرفياً اّلاف المعدات التقنية المحمولة براً جواً بحراً

( و هذا لم يحدث بالمناسبة حتى ضد دفاعات جوية متخلفة كليبيا 2011 و قبلها العراق 1990 )

حتى الاف-35 قدراتها قيد التساؤل امام هكذا دفاع جوي

السؤال هنا بالمعكوس هل تمتلك السو-30/اف-15 بقائية افضل في هكذا اجواء ؟؟؟؟؟

 

[مار]

ملحوظة تكررت أكثر من مره وبنيت عليها أراء وهوا دفاع الجوي الليبي و الرفال
ملخص ( الدفاع الجوي الليبي كان منهار تماما لأسباب منها )
أ- إهمال الجيش المتعمد وتفكيكه وتكوين كتائب و جيش على رأسها ابناء معمر بعد كثرت محاولات الانقلاب من الجيش النظامي
ب- فتره الحصار على ليبيا أنهكت الجيش الليبي منها سلاح الجو و الدفاع الجوي مما جعل لعدد كبير من منظومات الدفاع الجوي لا تعمل بل منظر فقط من يراها بالقمار الصناعية يعتقد انها تعمل وهذا حال اغلب طائرات التي كانت في القواعد
ج- انشقاقات في فروع من الدفاع الجوي انهارت منظومات الدفاع الجوي على مستوى ليبيا
يعني ليبيا فوتها فليست مقياس لقدرات الرفال

وهذه الصور لمعسكر خالي خير دليل ولا يحتاج لتفسير

 

[zanga-zanga]

واخر المطاف استبدلوها بالسوخوي ذات البصمة الرادارية التي تبلغ20 متر مربع اللي حسب كلامكم ذات بصمة فضائحية اول ما بتشوفها الرافال بتطيح السوخوي او بتطلع مسدس و تذبح نفسها

للاسف الدول التي تستخدم الفلانكر و الايقل لا تفهم شيء طائراتهم ستسقط امام طائرات ذات بصمة منخفضة متسللة و من هالكلام و طبعاً راداراتها الكبيرة التي تقابل بصمتها الكبيرة هي عيب و ليست ميزة مد لحافك على قد رجولك -او على قد قطر انف طائرتك- مبدأ جديد في صناعة الطائرات

المصيبة ليس انهم عوضوا الفلانكر بالرفال ، المصيبة هي ان الهنود بعد ان عوضوا الفلانكر بالمقاتلة الفرنسية قالوا عن الروسية انها متخلفة بجيل كامل عن الفرنسية، لو الفرنسيين ارادوا القوة والحمولة لكانوا بقوا في مشروع التايفون او صمموا مقاتلة كبيرة الحجم ، الرفال بحجمها وانفها وتكنولوجيتها تريح الفرنسيين وتلبي طموحاهم وفكري في الجوية ، الهنود لماذا يريدون الرافال ومازالوا متشبتين بها ولماذا يخرجوا بهذا التصريح الان ، ولماذا لم يفكروا في السو 35؟
ردي الاول كان عن كلام بعض الناس يسخرون من الرفال وقدراتها وبالغوا كثيرا في مدح الفلانكر ونسوا بصمتها التي تجعلها في مشكل مع انظمة الدفاع الجوي الحديثة.

 

[مار]

المصيبة ليس انهم عوضوا الفلانكر بالرفال ، المصيبة هي ان الهنود بعد ان عوضوا الفلانكر بالمقاتلة الفرنسية قالوا عن الروسية انها متخلفة بجيل كامل عن الفرنسية، لو الفرنسيين ارادوا القوة والحمولة لكانوا بقوا في مشروع التايفون او صمموا مقاتلة كبيرة الحجم ، الرفال بحجمها وانفها وتكنولوجيتها تريح الفرنسيين وتلبي طموحاهم وفكري في الجوية ، الهنود لماذا يريدون الرافال ومازالوا متشبتين بها ولماذا يخرجوا بهذا التصريح الان ، ولماذا لم يفكروا في السو 35؟
ردي الاول كان عن كلام بعض الناس يسخرون من الرفال وقدراتها وبالغوا كثيرا في مدح الفلانكر ونسوا بصمتها التي تجعلها في مشكل مع انظمة الدفاع الجوي الحديثة.

الهنود كانوا يريدون نقل التكنلوجية بصفقة 126 طائرة رفال لكن لم يتوصلوا الى حل
صفقة 36 طائرة ابرمتها الحكومة الهندية بدون نقل تكنلوجية

With no transfer-of-technology happening, won't it be difficult to maintain these aircraft?

Maintenance of an aircraft and transfer of technology are two separate aspects. Yes, by inducting the 36 aircraft through "off-the-shelf" procurement there would be no transfer of technology. Other aspects like 'Make in India' as well as 'offsets' would also have to be worked out when the contract is signed. This aspect also can only be explained by the Ministry of Defence.
ودليلف انهم يثقون في التقنية الروسية بشرط ان يكون لديهم استفادة بنقل التقنية عندهم حتى لو بعد 10 اعوام

Instead of focusing largely on getting its 4th Generation fighter aircraft fleet okay, should India get more serious on developing its 5th generation fighter aircraft programme in collaboration with Russia?
The Fifth Generation Fighter Aircraft (FGFA) is a developmental aircraft and is still a few years away even for the Russian Air Force. The IAF is quite involved in its development and I am sure when operationalised, the FGFA would serve the IAF well. But that is still, in my opinion, five to 10 years away.

 

[zanga-zanga]

الهنود كانوا يريدون نقل التكنلوجية بصفقة 126 طائرة رفال لكن لم يتوصلوا الى حل
صفقة 36 طائرة ابرمتها الحكومة الهندية بدون نقل تكنلوجية

With no transfer-of-technology happening, won't it be difficult to maintain these aircraft?

Maintenance of an aircraft and transfer of technology are two separate aspects. Yes, by inducting the 36 aircraft through "off-the-shelf" procurement there would be no transfer of technology. Other aspects like 'Make in India' as well as 'offsets' would also have to be worked out when the contract is signed. This aspect also can only be explained by the Ministry of Defence.
ودليلف انهم يثقون في التقنية الروسية بشرط ان يكون لديهم استفادة بنقل التقنية عندهم حتى لو بعد 10 اعوام

Instead of focusing largely on getting its 4th Generation fighter aircraft fleet okay, should India get more serious on developing its 5th generation fighter aircraft programme in collaboration with Russia?
The Fifth Generation Fighter Aircraft (FGFA) is a developmental aircraft and is still a few years away even for the Russian Air Force. The IAF is quite involved in its development and I am sure when operationalised, the FGFA would serve the IAF well. But that is still, in my opinion, five to 10 years away.

ولماذا لا يطلبون نقل التكنولوجيا من روسيا ؟
وحتى ان ارادو نقل التكنولوجيا هل هذا التصريح مقبول وهم زبناء رئيسيين للروس ، في رأيي الهنود يريدون تكنولوجيا غير موجودة لدى الصين والسوخوي 30 استنسختها الصين والسوخوي 35 في الطريق.

 

[سيف-الحق]

المصيبة ليس انهم عوضوا الفلانكر بالرفال ، المصيبة هي ان الهنود بعد ان عوضوا الفلانكر بالمقاتلة الفرنسية قالوا عن الروسية انها متخلفة بجيل كامل عن الفرنسية، لو الفرنسيين ارادوا القوة والحمولة لكانوا بقوا في مشروع التايفون او صمموا مقاتلة كبيرة الحجم ، الرفال بحجمها وانفها وتكنولوجيتها تريح الفرنسيين وتلبي طموحاهم وفكري في الجوية ، الهنود لماذا يريدون الرافال ومازالوا متشبتين بها ولماذا يخرجوا بهذا التصريح الان ، ولماذا لم يفكروا في السو 35؟
ردي الاول كان عن كلام بعض الناس يسخرون من الرفال وقدراتها وبالغوا كثيرا في مدح الفلانكر ونسوا بصمتها التي تجعلها في مشكل مع انظمة الدفاع الجوي الحديثة.

مسألة البصمة الرادارية فأنتم تطرحونه بسطحيّة كبيرة لكن في الواقع لن تسير الأمور بهذه السّطحيّة ٫٫٫ قضيّة البصمة الرادارية الكبيرة للفلانكر و التي بالغ فيها كثير من الأعضاء حتّة وصفوها بأنّها أكبر من بصمة طائران بوينج للنّقل ٫ و نفس الشيء كان يقال عن F15 ,, لكن المنتقدين قد نسوا أو تناسوا بأنّ هذه المقاتلات ستكون مجهّزة بأنظمة التشويش و الحرب الإلكترونيّة التي تتضلّل الرادارات المعادية و ترسل إشارات على نفس تردّدها لكن بتزامن أقل أو أكثر فتتعامل الدفاعات المعادية حسب هذه المعطيات تسمّى هذه العمليّة active cancelation, فمثلا يسجّل الرادار بأنّ الفلاكر أو الإيجل على بعد مئتي كيلومتر بينما في الواقع هما على بعد مئة كيلومتر فقط فتطلقان صواريخهما المضادّة للرادار و تدمّران الرادارات المعادية في صمت ٫ مع العلم بأنّ مدى الصواريخ المضادّة للرّادار للفلانكر أكبر بكثير من مئة كيلومتر مثل الصاروخ KH-58 بمدى 250 كلم و سرعة 4 ماخ

باختصار شديد ٫٫ إذا كان الحساب الفيزيائي لأسطح الفلانكر يساوي 20 متر مربّع كما تقولون فإنّ سطحها العملي بعد تشغيل active cancelation من بودات التشويش sap-518 و البود sap-14 لتغطية كل حزم الأمواج التي تعمل عليها الرادارات المعروفة حاليّا ٫٫٫ بعبارة أخرى بدل تخفيض حجم و بصمة المقاتلة تقوم بتخفيض قدرة الرادارات المعادية على كشفك و النّتيجة تكون واحدة مع الإحتفاض بميزة قوّة الرادار الكبير و حمولة الوقود الداخلي الكبيرة

 

[morocco-empire]

هذا ما ترك الدفاع الجوي الليبي خارج الخدمة
إذا كان موجودا
boeing ea-18g growlers