أخبار الصفقة الفرنسية المصرية (رافال +فريم )

[white lotus]

امريكا لا تتعامل بلي الذراع حتى لو وقفت معك اسرائيل و حدثت بالمناسبه حتى تحصل على f-16 من 4 اعوام بلا امرام و لم يجدي الامر ........
اتفاقية الكيسوما لن توقع عليه مصر حتى لو عرضت الرابتور كامله ... لانها تعني انتهاك للسياده المصريه .. و تناقض كلامك بالتوجه للروس فسوف ينظرون للامر على انه لعب بهم
تكلفة التشغليل ليست من المعونه المليار لا شئ في عالم التسليح لا تكفي لشراء و تشغيل و اصلا انت تاخذ المليار في شكل معدات و ليس سيوله
اتفق معك اننا لم نحاول الطلب في نوعيات معينه و لكن هذا ليس معناه ان امريكا ستوافق ... قد يوافق البيت الابيض و البنتاجون و شركات السلاح .. و يرفض الكونجرس !
لا يوجد لدى امريكا فرقاطات فقط مدمرات و ما فوق و طبعا مستحيل ايضا الموافقه عليها لان اغلبها يحمل منظومات ثقيله كمنظومة الايجيس و بالتالي لابد من توقيع الكيسوما و هو امر لن يحدث و حتى مجازا ان حدث قد ترفض امريكا تزويدك بها ... السعوديه كانت تريد الابيري كيرك و ذهبت للكورفيت الساحلي الثقيل ...
امريكا تعمل بمبدا النسخ التصديريه ( المخفضه ) لانها لن تبيع لغيرها افضل مما لديها الا في حالات خاصه جدا



نصيحه مني اقرا عن الرافال جيدا قبل الحكم انت تحكم على متعددة مهام امام طائرة سياده جويه ...

اولا : اشكرك علي ردودك المتميزه انتظر ردي . . . بالمناسبه سؤال اخير كيف استطيع نشر موضوع جديد.

 

[white lotus]

شيء اخر هؤلاء الذين يمتلكون مشاريع او افكار تخص منظومات عسكريه هل المنتدي به امكانيه لتطبيق او دعم او ايجاد وسيله لتمويلها .

 

[Divisions_]

مستحيل f-35 ....اولا سيرفض الطلب ... ثانيا ضغوط امريكية ... ثالثا تقليل قدراتها ... رابعا تكلفة تشغيلها عاليه جدا على قلة فائدتها لمصر لانها ستكون مخفضة القدرات و اصلا برنامج الانتاج مشغول ل 2025 لتسليم طلبات الدول .. فالافضل لك رافال مع جيل خامس روسي ان امكن الباك فا
ال Lcs قطعه ساحليه ... و تم شراء الجويند نفس القدرات بل افضل حتى انك حصلت على نقل تكنولوجي
امريكا و مصر يقولون وداعا لبعض ببطء حتى نزول الجمهوريين بعدها يمكن استغلال المعونه في اشياء ابسط كطائرات النقل و قطع الغيار و الاواكس ان امكن مع احتمال قوي جدا ان يرفض الامريكان ايضا

الامريكان لم يرفضوا يوماً مزيد من الاواكس و اخر صفقات الاواكس تمت من فترة بسيطة 6 سنوات على ما اتذكر و لاحدث نسها وقتها من الهوك اّي

الأمريكان بصراحة فادونا جداً و اعطونا تقنيات state of art بالنسبة لهم خصوصاً في شق رادارات الانذار المبكر و الدفاع الجوي و حتى الحرب الإلكترونية سواءً شراء او تصنيع + الباتريوت + الهوك/السلام رام + إنتاج السايدوندر و التاو + مصنع الإبرامز و غيره

 

[batteryneon]

الامريكان لم يرفضوا يوماً مزيد من الاواكس و اخر صفقات الاواكس تمت من فترة بسيطة 6 سنوات على ما اتذكر و لاحدث نسها وقتها من الهوك اّي

الأمريكان بصراحة فادونا جداً و اعطونا تقنيات state of art بالنسبة لهم خصوصاً في شق رادارات الانذار المبكر و الدفاع الجوي سواءً شراء او تصنيع + الباتريوت + الهوك/السلام رام + إنتاج السايدوندر و التاو + مصنع الإبرامز و غيره

و طائرات الهركليز EW على ما اعتقد لا يمتلكها غير مصر و امريكا
لهذا انا افضل التوجه لهم في الاواكس 2d هوك اي و طائرات النقل و التانكر لتخفيف الحمل عن الميزانية قليلا .... لكن لا نستطيع ضمان غدرهم بالنهايه فترة الثمانينات انتهت و ما يمكن الحصول عليه الآن منهم ليس مثل السابق .. و لكن لا ضرر من الطلب حتى لو رفض

 

[white lotus]

امريكا لا تتعامل بلي الذراع حتى لو وقفت معك اسرائيل و حدثت بالمناسبه حتى تحصل على f-16 من 4 اعوام بلا امرام و لم يجدي الامر ........
اتفاقية الكيسوما لن توقع عليه مصر حتى لو عرضت الرابتور كامله ... لانها تعني انتهاك للسياده المصريه .. و تناقض كلامك بالتوجه للروس فسوف ينظرون للامر على انه لعب بهم
تكلفة التشغليل ليست من المعونه المليار لا شئ في عالم التسليح لا تكفي لشراء و تشغيل و اصلا انت تاخذ المليار في شكل معدات و ليس سيوله
اتفق معك اننا لم نحاول الطلب في نوعيات معينه و لكن هذا ليس معناه ان امريكا ستوافق ... قد يوافق البيت الابيض و البنتاجون و شركات السلاح .. و يرفض الكونجرس !
لا يوجد لدى امريكا فرقاطات فقط مدمرات و ما فوق و طبعا مستحيل ايضا الموافقه عليها لان اغلبها يحمل منظومات ثقيله كمنظومة الايجيس و بالتالي لابد من توقيع الكيسوما و هو امر لن يحدث و حتى مجازا ان حدث قد ترفض امريكا تزويدك بها ... السعوديه كانت تريد الابيري كيرك و ذهبت للكورفيت الساحلي الثقيل ...
امريكا تعمل بمبدا النسخ التصديريه ( المخفضه ) لانها لن تبيع لغيرها افضل مما لديها الا في حالات خاصه جدا



نصيحه مني اقرا عن الرافال جيدا قبل الحكم انت تحكم على متعددة مهام امام طائرة سياده جويه ...

بسم الله الرحمن الرحيم . . . نبدأ : اولا انا ماقلتش نلوي ذراع امريكا . . . انت اللي كنت طرحت انه ستكون هناك ضغوط علي صفقات السلاح المصري فانا قلتلك انه ممكن نستخدم السعوديه و الامارات كاوراق ضغط علي امريكا يعني انت اللي ابتديت بالكلام عن الضغوط . . . لا نريد التوقيع علي الكيسوما بكل تأكيد و لكن مصر حليف مهم لامريكا و لا اظن ابدا انهم سيتركوا علاقاتهم مع مصر تضيع بسهوله . . . تناقض كلامي بالتوجه للروس لا و لا حاجه انا فعلا مع تنويع كل مصادر السلاح زي الدفاع الجوي المصري القوي جدا ( عدا نقطة الانظمه الشبحيه بكل اسف ) و ده يضمن تفوق و تنوع ممتاز : حتي اسلحة دول متوسطة الحجم في الصناعه كباكستان او بولندا او كوريا الشماليه او متقدمه كالسويد قد تجد عندها قطعه او اثنين : ميزه او اثنين ليست موجوده في الدول الكبري لصناعة السلاح ( بولندا مثلا عندها الدبابه المتميزه PL01 علي حد علمي لا تمتلك الولايات المتحده مثلها او احدث منها ) . . . باكستان تمتلك مشاريع الصواريخ الباليستيه و الطائره JF17 ) انا شايفها في قدراتها القتاليه تفوق الاف 16 التي تمتلكها مصر بدون الامرام . . . السويد عندها الغواصه جوتلاند التي اغرقت حاملة طائرات في سيناريو حرب علي مرتين . . . فنلندا حصلنا منها علي افضل مدفع في العالم مع رخصة صناعته . . . ده غير انه انواع السلاح المختلفه و الكثيره بتعمل حمل ثقيل علي ضباط الجانب الاخر بدل ما يدرسوا مثلا نوع او نوعين من السلاح لا يدرسوا خمسه او سته و ده يصعب عليهم جدا مهامهم . . . اختلف معاك تماما في جزئية المعونه :عماد القوات الجويه الاف 16 من المعونه و اهم سلاح في البريه الابرامز برضه من المعونه . . . و امريكا لديها فعلا سفن ال LCS و كنت قريت انه السعوديه طلبتها مع الايجيس و كمان السعوديه طلبت مدمره و ان شاء الله نسمع اخبار حلوه . . . السعوديه و الامارات سيقوموا بتمويل مصر في الفتره القادمه ان شاء الله في رأيي لانه بدون مصر قويه دولهم انتهت و احداث اليمن الاخيره بينت ذلك ( ممكن تعرفني ايه ال الابيري كيرك لاني بحثت عنها و لم اجد اي معلومات ) . . . اتفق معك في النسخ التصديريه المخفضه بس ده مش بس امريكا كل الدول بتعمل كده و انت و شطارتك : الابرامز كانت تعطل في الرمال المهندسيين المصريين قاموا بتعديلها و ضاعفوا مداها بدون التزود بالوقود ثلاث مرات . . . الرافال فعلا طائره متعددة المهام و انا ظلمت السو 35 في مقارنتها مع الرافال المفروض كنت اقارن الميج 29M2 / MIG 35 او الاف 18 اوالاف 16 او حتي ال JF 17 : و هنا هنلاقي ان سعر الميج 35 اقل من السو 35 ( السياده الجويه ) اللي بقارنها : في رأيك ايهما افضل طائرتين ميج 35 ام رافال واحده و انا هنا عارف كويس قوي قد ايه الرافال طائره ممتازه و قويه و متميزه و انا سعيد جدا بشرائها حتي مع هذا السعر و لكن كنت اتمني الحصول علي صفقه افضل سعر ارخص و نقل تقنيه .

 

[batteryneon]

بسم الله الرحمن الرحيم . . . نبدأ : اولا انا ماقلتش نلوي ذراع امريكا . . . انت اللي كنت طرحت انه ستكون هناك ضغوط علي صفقات السلاح المصري فانا قلتلك انه ممكن نستخدم السعوديه و الامارات كاوراق ضغط علي امريكا يعني انت اللي ابتديت بالكلام عن الضغوط . . . لا نريد التوقيع علي الكيسوما بكل تأكيد و لكن مصر حليف مهم لامريكا و لا اظن ابدا انهم سيتركوا علاقاتهم مع مصر تضيع بسهوله . . . تناقض كلامي بالتوجه للروس لا و لا حاجه انا فعلا مع تنويع كل مصادر السلاح زي الدفاع الجوي المصري القوي جدا ( عدا نقطة الانظمه الشبحيه بكل اسف ) و ده يضمن تفوق و تنوع ممتاز : حتي اسلحة دول متوسطة الحجم في الصناعه كباكستان او بولندا او كوريا الشماليه او متقدمه كالسويد قد تجد عندها قطعه او اثنين : ميزه او اثنين ليست موجوده في الدول الكبري لصناعة السلاح ( بولندا مثلا عندها الدبابه المتميزه PL01 علي حد علمي لا تمتلك الولايات المتحده مثلها او احدث منها ) . . . باكستان تمتلك مشاريع الصواريخ الباليستيه و الطائره JF17 ) انا شايفها في قدراتها القتاليه تفوق الاف 16 التي تمتلكها مصر بدون الامرام . . . السويد عندها الغواصه جوتلاند التي اغرقت حاملة طائرات في سيناريو حرب علي مرتين . . . فنلندا حصلنا منها علي افضل مدفع في العالم مع رخصة صناعته . . . ده غير انه انواع السلاح المختلفه و الكثيره بتعمل حمل ثقيل علي ضباط الجانب الاخر بدل ما يدرسوا مثلا نوع او نوعين من السلاح لا يدرسوا خمسه او سته و ده يصعب عليهم جدا مهامهم . . . اختلف معاك تماما في جزئية المعونه :عماد القوات الجويه الاف 16 من المعونه و اهم سلاح في البريه الابرامز برضه من المعونه . . . و امريكا لديها فعلا سفن ال LCS و كنت قريت انه السعوديه طلبتها مع الايجيس و كمان السعوديه طلبت مدمره و ان شاء الله نسمع اخبار حلوه . . . السعوديه و الامارات سيقوموا بتمويل مصر في الفتره القادمه ان شاء الله في رأيي لانه بدون مصر قويه دولهم انتهت و احداث اليمن الاخيره بينت ذلك ( ممكن تعرفني ايه ال الابيري كيرك لاني بحثت عنها و لم اجد اي معلومات ) . . . اتفق معك في النسخ التصديريه المخفضه بس ده مش بس امريكا كل الدول بتعمل كده و انت و شطارتك : الابرامز كانت تعطل في الرمال المهندسيين المصريين قاموا بتعديلها و ضاعفوا مداها بدون التزود بالوقود ثلاث مرات . . . الرافال فعلا طائره متعددة المهام و انا ظلمت السو 35 في مقارنتها مع الرافال المفروض كنت اقارن الميج 29M2 / MIG 35 او الاف 18 اوالاف 16 او حتي ال JF 17 : و هنا هنلاقي ان سعر الميج 35 اقل من السو 35 ( السياده الجويه ) اللي بقارنها : في رأيك ايهما افضل طائرتين ميج 35 ام رافال واحده و انا هنا عارف كويس قوي قد ايه الرافال طائره ممتازه و قويه و متميزه و انا سعيد جدا بشرائها حتي مع هذا السعر و لكن كنت اتمني الحصول علي صفقه افضل سعر ارخص و نقل تقنيه .

وعليكم السلام و رحمة الله يا اخي مرحبا بك
- انا تحدثت عن الضغوط التسليحية و لكن مقصدي بالاساس ( ضغوط عملياتيه ) فرضا انت اشتريت 24 f-35 الان و بما انها جديده و تكنولوجيا ليست هينه للاستيعاب انت كاطقم صيانه و طيارين ستحتاج وقت و قطع غيار و تذخير معين لتبقيها تعمل بكفاءه و بحساب ايضا العلاقه المهتزة سياسيا مع امريكا حاليا او غدرهم بمعنى اصح .. في اي وقت انحرفت بوصلتك عن طريق مصالحهم سيتركوك و ستنتهي ب 24 hull فقط و لك في الثورة الايرانية عبره بعد ان كان اقوى جيش في الشرق الاوسط يشغل معدات امريكية لم تكن تحلم اسرائيل حتى بالحصول عليها ، شراء السلاح يراعي فيه مدى تاثير دولته علي في المدى الطويل و القصير و من هم مشغلين هذا السلاح غيري بحيث لو حدث شئ استطيع تامين قطع الغيار مثلا ، و بعد كل هذا تخيل الصورة بشكل اكبر تخيل اسطولك الجوي كله هكذا و ليس نوع معين تخيل جيشك باكمله متوقف عن العمل بسبب خلاف بينك و بين امريكا لانك تدخلت في ليبيا عسكريا على سبيل المثال ... هذا يعتبر ضغط في صورة سلاح لان امكاناتك الماديه و العلمية لا تسمح لك بالمناوره في هذا السيناريو كثيرا لذا من البدايه لن اضع نفسي في هذا الفخ ، فكرة ضغط الامارات و السعوديه و لي الذراع صدقني حدثت بعد 30 يونيو و اوقف الامريكان كل اوجه التعاول لاكثر من سنه بالرغم من وقوف دول الخليج معك وقفه قوية للغاية و ايضا اسرائيل طالبت بتسليم الاسلحه لك و لكن في النهاية بعد عام و نصف لم تتسلم شيئا ، في هذا الوقت واجهت ارهاب و مشاكل عسكرية اقليمية ، لنفرض انك واجهت حرب في هذه الفتره ماذا كنت تفعل و اسلحتك النوعيه انت غير قادر على تامينها للعمل كل الوقت ..... امريكا دوله عظمى براغماتيه لو احضرت لها ايا كان يقف معك لن تعطيك الا ما توافق هي عليه و الا لن تكون دولى عظمى ! ... اورواق الضغط هذه قد تنجح في حالات خاصه للغايه .. روسيا الصين باكستان السويد فرنسا و ليس امريكا انت تتحدث عن مؤسسات كثيره جدا في اطار هيكلي و استراتيجيه حكم ل 50 عام قادمه و ترليونات من الدولارات و قواعد عسكريه في كل بقاع الارض قد تحرجها في موقف او اثنين ... و لكن direct contact صعب .. بالاضافه لا يوجد احد يبيع سلاحه تحت ضغط مهما كان قد يحمل سلبيه اليه شخصيا ...

- كلامي عن الروس انهم حساسين للغاية لو وجدوك تطلب منهم معدات بمفاوضات شاقه بعد فشل مع الامريكان اعلاميا و سياسيا ..... ثم مره واحده تقلب الطاوله و تتجه لامريكا في نفس القطعه لايا كان السبب لن يتعاملو معك مره اخرى او يعطوك الافضل لديهم ستبقى حليف درجه 4

- تنويع السلاح مهم طبعا له عيوبه و لكن اذا كان تعب اطقم الصيانه سيعني ضمان تشغيل قواتي في اي ظرف .... فا يا اهلا و سهلا بالنهايه هو جيش and you can manage it حتى لا يصعب الامر

- PL01 دبابه خفيفه بنيت لغرض معين لخفة وزنها لن تفيدك امام الميركافا و السبايك ... ستصرخ مع اول ضربه .. كما انها نموذج حتى الآن ... بريا ثلاثه لا تحود عنهم المانيا امريكا روسيا

- JF-17 محاوله لكسر مبدا شراء السلاح ليس اكثر ... عمرها الفني 2000 ساعه !!! امام f-16 تقدم 6000 الى 8000 ساعه ( هي بدايه فلا ضرر ) و لكن قدراتها ضعيفه اذ وضعتها مع الصوفا الاسرائيلي و الفالكون الاماراتي .. الامرام مهم طبعا و لكن ليس كل شئ هنالك .. بودات توجيه و استطلاح .. حرب اليكترونيه .. مدى و غيره

- الغواصات ستحل مشكاتها انشاء الله دعواتك لدينا روسيا و فرنسا تقدم حلول رائعه بالاضافه للاماني type 209

- المدفع الفلندي ليس افضل مدفع .... BAE , و امريكا و فرنسا و كوريا الجنوبيه تقدم حلول رائعه و المستوى متقارب ان لم يكن افضل ... هي كانت محاوله لصنع مدفع ذاتي متحرك على شاسيهات ال T55

- المعونه فعلا نحن مضطرين لستخدامها بشكل عملي لادامه عمل الابرامز و ال f-16 فهي عماد قواتك متفقين انا فقط اشير الى اقصى امكانية للاستفاده منها للحصول على تانكر و اواكس لانه من الصعب قبول امريكا بشئ آخر لنفس او لعدم فائدة الامر في حالة مصر كما شرحت

- ال LCS لن تضيف شيئا لك انت معك الافضل الجويند بنقل تقنيه ... السعوديه حاله خاصه و سيتم دمج الايجيس لانها تريد نظام ABM مسرحي من البحر يغطي كل التهديد الايراني

- هنالك فرق بين تعديل مشكلة تواجهها في الابرامز عند تشغيلك لها و بين طلبك مباشره F-18 SUPER HORNET بقدرات معينه لا يملكها غيرك سنعود للنقطة الام هل يوافق الامريكان ؟؟؟؟؟ و لكن انا متفق معك هنا اننا لا نفعل ذلك كثيرا ، انا معجب جدا بالامارات و السعوديه و اسرائيل و كوريا الجنوبيه في هذا المبدا ..... بالنهاية هي مسالة اموال و نفوذ .. و مصر ليس لديها وفرة في الاثنين تجاه الغرب

- الرافال لن تحصل عليها ارخص من ذلك ..... يعني انت اخذتها بنصف ثمن قطر و ليس هذا فحسب بل بضمنات تامينية و اقساط على 5 سنوات و بالفائده و ايضا ستسلم لك بعد 6 - 7 شهور و من نصيب فرنسا ... يا راجل حرام عليك عايز ايه تاني ... دا سيناريو يدرس في التفاوض ، الرافال اتت لتحل عجز بالاساس و تضيف قدرات نحن في امس الحاجه اليها الان اكثر من نقل التكنولوجيا و هذا ليس معناه عدم اهمية الامر و لكن اولويات حاليا تسد خطوه خطوه

الرافال طبعا افضل من الميج 35 ، ساشرحها لك بشكل بسيط ..... حرب اكتوبر قابلت الفانتوم و الميراج المتقدم تقنيا بالميج 21 العتيقه ..... تخيل لو قابلتهم بال F-16 اول ما ظهرت في تلك الحقبه
ليس معنى ذلك عدم جدوى الميج و لكن توليفة ال spectra مع قدرات اخرى مثلا تمكنك من اختراق الدفاعات الاسرائيليه نوعا ما ... الميج لا تستطيع ان تقوم بذلك

بالنهايه انا اتمنى افضل السلاح لبلدي انا لا اريد رافال مثلا اتمنى نسخة من ال F-15 لكن العالم معقد و متداخل جدا و انت كا مصر متاخر للغايه و خارج من حقبه سوداء و ايضا محمل مسؤوليات و مشاكل جمه ( كلو في كلو يعني ) لذا الامر يجب ان يدرس و ينفذ بعنايه قد ترتكب اخطاء لكن الاهم هو التوجه العام لانه مع التراكميه ستحدث الفارق

تقبل تحياتي

 

[مارشــال]

 

[adel dwedar]

اولا مستحيل ليست مؤكده فمصر بعلاقتها بدول اخري كالسعوديه و الامارات تستطيع الحصول علي ما تريد من الولايات المتحده . . . كلامك عن رفض الطلب فاليك هذه المعلومه : لا يوجد طلب سلاح واحد مصر قدمته لامريكا و رفض عدا الامرام حيث اشترطت امريكا علي التوقيع علي اتفاقيه معينه و هذا ععلي حد علمي فصحح لي ان كنت مخطأ. . . .كلفة التشغيل من المعونه و الحديث عن كونها مخفضة القدرات يعتمد علي براعة المفاوض المصري و ما بيده من اوراق و كون البرنامج مشغول لا يعني عدم امتلاك مصر لها .

سؤالي الموجه لك هو ماذا تمتلك امريكا من فرقاطات تماثل و تتغلب علي الفريم .

سيدى الكريم
هل تعلم ان امريكاتوقف مصر حاليا 12 طائرة اف 16 بلوك 52؟
هل تعلم ان مصر طلبت من قبل الاسترايك ايجل وارميكا رفضت ؟
هل تعلم ان امريكا تحظر على مصر الامرام وبعض الذخائر الاخرى ؟
اى طلبات ستطلبها مصر وهى مجابة
هل استطيع ان اطلب اف 35 وانتظر حتى بعد 2025 هذا لو تم الموافقة عليها ما فائدها بدون تسليح جوجو من محترم كالسبارو الاحدث والامرام ؟
ما فائدة اى طائرة عموما فى اى سلاح جو ؟هل تعلم ما فائدتها ؟
الطائرة فائدتها انها تعتبر PLATFORM تعمل DELIVERY للذخائر
كيف اشترى طائرة بدون تسليح محترم
هذا لو فرضنا اننا سناخذها
انت تقول ان دول الخليج علاقتها جيدة مع امريكا وبالتعالى علاقتها مع مصر ... امريكا نفسها صرحت بانها لن تصدرها لدول الخليج على الاقل حاليا

 

[AL RAGH]

ايضا المشير ابو غزاله رحمه الله عندما كان يقوم بصفقات شراء سلاح كان يراعي الاسعار ليس كالرافال المغالي في سعرها جدا و كان رحمه الله يحاول جاهدا ادخال افضل انواع الاسلحه مع نقل التقنيه و ان يتم التصنيع كاملا بايد مصريه لماذا لا يعود هذا الفكر للقوات المسلحه . . . فقد اتفق مع الاولايات المتحده الامريكيه علي علي تصنيع الاف 16 التي ذهبت لتركيا . . . . يجب علينا تحسين استغلالنا من المعونه و محاولة الضغط الدبلوماسي لرفع قيمة المعونه المستلمه مثل اسرائيل او افضل منها . . . الاتراك ليسوا افضل منا . . . لما لا يحاول القاده مع الامريكان بنقل تقنية اف 35 و كذلك فرقاطات الlcs و رجاءا لا يخبرني احد بان الامريكان سيرفضوا فنحن نصنع الابرامز و لنشات الامباسادور ستصنع في مصر .

الامبسادور ستصنع في مصر
مصدر لو سمحت لان هذا غير صحيح

 

[AL RAGH]

انظر لصفقة قطر ل 24 رافال ب 7 مليار و انت بنفس العدد ب 3.5 مليار
من الافضل تفاوضا

الرافال القطري 24 مقاتله 6.2 مليار يورو شامله التسليح و تدريب 36 طيار و الدعم الفني و اللوجستي
الرافال المصري 24 مقاتله 3.5 مليار يورو بدون التسليح شامله التدريب لعدد غير معروف من الطيارين غالبا من 6-12 طيار و الدعم الفني و اللوجيستي

 

[AL RAGH]

اولا مستحيل ليست مؤكده فمصر بعلاقتها بدول اخري كالسعوديه و الامارات تستطيع الحصول علي ما تريد من الولايات المتحده . . . كلامك عن رفض الطلب فاليك هذه المعلومه : لا يوجد طلب سلاح واحد مصر قدمته لامريكا و رفض عدا الامرام حيث اشترطت امريكا علي التوقيع علي اتفاقيه معينه و هذا ععلي حد علمي فصحح لي ان كنت مخطأ. . . .كلفة التشغيل من المعونه و الحديث عن كونها مخفضة القدرات يعتمد علي براعة المفاوض المصري و ما بيده من اوراق و كون البرنامج مشغول لا يعني عدم امتلاك مصر لها .

سؤالي الموجه لك هو ماذا تمتلك امريكا من فرقاطات تماثل و تتغلب علي الفريم .

وماذا عن رفض الاف15 في 2002 وعدد 60 اف16 بلوك 52 في 2005-2007 و رادار اللونج بو للاباتشي و نزع قدرات الهجوم الارضي من الهاربون2 و التسليح المخفض من السايدوندر و التاو و الهلفاير و تسليح الابرامز و الدروع اليورانيوم و رفض الجافلين..... الخ

 

[AL RAGH]

الامريكان لم يرفضوا يوماً مزيد من الاواكس و اخر صفقات الاواكس تمت من فترة بسيطة 6 سنوات على ما اتذكر و لاحدث نسها وقتها من الهوك اّي

الأمريكان بصراحة فادونا جداً و اعطونا تقنيات state of art بالنسبة لهم خصوصاً في شق رادارات الانذار المبكر و الدفاع الجوي و حتى الحرب الإلكترونية سواءً شراء او تصنيع + الباتريوت + الهوك/السلام رام + إنتاج السايدوندر و التاو + مصنع الإبرامز و غيره

الامريكان اخبث خلق الله
الهوك اي المصريه غير منتجه لصالح مصر كانت اساسا مستعمله و غير جديده من مخزون البحريه الامريكيه و تم تطويرها تماما مثل النوكس و البيري
بالنسبه للرادارات و الدفاع الجوي اتفق معك عدا ان صفقه السلامر لم تتم استمرارا للنحس في اقتناء الامرام حتي النسخه الارضيه
السايدوندر و التاو النسخ القديمه و الحديثه تاو بي او سايدوندر اكس ممنوع حتي بالشراء
الابرامز فيها ايجابيات كثيره لكن بها ايضا سلبيات خطيره تحتاج كلام كثير جدا لا يتوافر الحديث عنه هنا

 

[the red general]

الامريكان اخبث خلق الله

طيب الامريكان بيدوروا علي مصلحتهم و ده حقهم
طيب و ....... مبارك كان بيعمل ايه:mad:
حسبي الله ونعم الوكيل

 

[AL RAGH]

طيب الامريكان بيدوروا علي مصلحتهم و ده حقهم
طيب و ....... مبارك كان بيعمل ايه:mad:
حسبي الله ونعم الوكيل

بلاش السيره دي بتتحسب سياسه ياعم و المشرفين بيحذفوها وش

 

[adel dwedar]

الامبسادور ستصنع في مصر
مصدر لو سمحت لان هذا غير صحيح

بالنسبة لنقطة تصنيع الامبسادور فى مصر
كانت معلومة عبارة عن ان مصر ستقوم بتوقيع عقد اخر لبناء عدد 2 كورفيت امبسادور فى مصر غير ال 4 كورفيتات التى يتم بناؤهم فى امريكا
لكن دخول الجاويند على الخط الغى هذة الفكره بالتاكيد مع انى اتمنى ان يتم احيائها
فستكون اضافة قوية
فسنمتلك وقتها
10 كورفيتات جاويند +امبسادور مجتمعين من احدث التكنولوجيا العالمية
لكن الاخ يتكلم عن اشياء بعيدة عن الواقع
فهو يتحدث عن تصنيع اف 35 فى مصر

 

[the red general]

بلاش السيره دي بتتحسب سياسه ياعم و المشرفين بيحذفوها وش

ههههههه ماشي يا مشرفنا الغالي

 

[AL RAGH]

بالنسبة لنقطة تصنيع الامبسادور فى مصر
كانت معلومة عبارة عن ان مصر ستقوم بتوقيع عقد اخر لبناء عدد 2 كورفيت امبسادور فى مصر غير ال 4 كورفيتات التى يتم بناؤهم فى امريكا
لكن دخول الجاويند على الخط الغى هذة الفكره بالتاكيد مع انى اتمنى ان يتم احيائها
فستكون اضافة قوية
فسنمتلك وقتها
10 كورفيتات جاويند +امبسادور مجتمعين من احدث التكنولوجيا العالمية
لكن الاخ يتكلم عن اشياء بعيدة عن الواقع
فهو يتحدث عن تصنيع اف 35 فى مصر

خلينا في الواقع ايه اخبار ال 2 جاويند الاضافي

 

[adel dwedar]

خلينا في الواقع ايه اخبار ال 2 جاويند الاضافي

لو هانجيبهم لن يتم الحديث عنهم حاليا على الاقل
هم باذن الله سياتوا
لكن مع توفير تمويل جديد لهم
وبدء تنفيذ العقد الاول وفراغ خط واحد على الاقل من خطوط الانتاج
سيتم تنفيذة

 

[AL RAGH]

ههههههه ماشي يا مشرفنا الغالي

في السياسه مبيعرفوش ابوهم و المشرف اول واحد بيتظبط اقربها امبارح الدكتور عادل حذف مشاركاتي عن مبارك و اهو قاعد و سمعني اهوه:mad::mad:

 

[AL RAGH]

لو هانجيبهم لن يتم الحديث عنهم حاليا على الاقل
هم باذن الله سياتوا
لكن مع توفير تمويل جديد لهم
وبدء تنفيذ العقد الاول وفراغ خط واحد على الاقل من خطوط الانتاج
سيتم تنفيذة

الجاويند بعدد 6 هيكون التصنيع 3+3 بمصر و فرنسا السرعه التسليم في 2019 و كان معايا رابط بس مش لاقيه دلوقتي