طائرات السيادة الجوية

ماهي افضل طائرة سيادة جوية ؟

  • Mig31

    الأصوات: 7 8.8%
  • Su30

    الأصوات: 18 22.5%
  • F15E

    الأصوات: 55 68.8%

  • مجموع المصوتين
    80
مرحبا :)

لم يتسن لي القراءة بالتفصيل نظرا لعدم التفرغ سابقا ... اما الآن فقد بدأت التفرغ ..

اليك المصدر نفسه ولكن باللغة الانجليزية هذه المرة

Difficult task in Iraq for French aircraft

[...]But in 3 weeks of operation, the staff of the army has announced only 2 strikes against logistics sites used by Daech on 19 and 25 September. A parsimony which is due to operational constraints, but also by the logic of coalition. "The conditions to hit are draconian" said a senior military official.
Four conditions must be met. First, be sure of the information about the target, images provided by aircraft must coincide with those of drones. Regarding France, reconnaissance flights only began on September 15.
Second condition, the most restrictive: avoid collateral damage, i.e. civilian casualties. "The opponent is intelligent and adapts: Daesh mixes with urban population, installs its command posts in hospitals, schools," said the senior official. Another condition: preserve Iraqi infrastructure, understandable requirement of the Baghdad authorities.
Fourth condition: no strikes if they do not open opportunities for action on the ground for fighters backed by the coalition, the Iraqi army or the Kurdish Peshmerga . Because "the goal is to put Daesh in the range of fire of local forces," says a source close to the military high command, according to him "we are in strategy of containment, not neutralization." "Going to the second phase - the counterattack - will be a matter of months," one adds.
"Overall, there are relatively few opportunities for strikes," sums up this good source. Coalition has 10 "hitting" countries. " A total of 20 to 30 aircraft can gather together in the Iraqi sky, "which is not enough to cover the country."

In the end, French Rafale could be repositioned closer to the "theater" in Iraq, Jordan, Kuwait or even Turkey.[...]


From:
http://www.lefigaro.fr/international...s-francais.php

لونت لك بالاحمر لماذا مهمة الرافال صعبة في العراق ...

اولا : التأكد من المعلومات حول الاهداف ,
ثانيا : تفادي الدمار الجانبي خاصة الاصابات المدنية ,
ثالثا : الحفاظ على البنى التحتية العراقية ( وهو متطلب من السلطات العراقية ) ,
رابعا : لا هجمات ان لم تبرز فرصة للهجمة على الارض لمقاتلي البشمركة او المقاتلين المدعومين من التحالف .


هذه الاسباب التي تشير لماذا هي صعبة مهمة الرافال في العراق ..

وهذا كله لا شأن له اطلاقا بكفاءة المقاتلة ( كما تحاول ان تشير )


تحياتي :)
اهلًا وسهلا
هذا الامر يشمل جميع المقاتلات وليس فقط الرافال
والسؤال لماذا الرافال فقط من تواجة مهمة صعبة .... لن تجد اجابة صريحة من الفرنسيين قالوا الحل هو نقلها الي مكان اقرب وهذا يعني ضعف قدراتها بجانب المقاتلات الأخرى ..... تقليد الايقل خطا فادح ارتكبه الفرنسيين سوف يندمون يوم لا ينفع الندم ..
 
اهلًا وسهلا
هذا الامر يشمل جميع المقاتلات وليس فقط الرافال
والسؤال لماذا الرافال فقط من تواجة مهمة صعبة .... لن تجد اجابة صريحة من الفرنسيين قالوا الحل هو نقلها الي مكان اقرب وهذا يعني ضعف قدراتها بجانب المقاتلات الأخرى ..... تقليد الايقل خطا فادح ارتكبه الفرنسيين سوف يندمون يوم لا ينفع الندم ..

لديك خطأ في الفهم صديقي ...

اوضحت لكم النقاط التي تشكل صعوبات امام مهمة الرافال ( ولا شأن لها بكفاءة المقاتلة لا من قريب ولا من بعيد )
 
لديك خطأ في الفهم صديقي ...

اوضحت لكم النقاط التي تشكل صعوبات امام مهمة الرافال ( ولا شأن لها بكفاءة المقاتلة لا من قريب ولا من بعيد )

لم تجيب على السؤال .... لكن أسالك الايقل من أين تقصف أهدافها بالعراق وسوريا
UBuk1so.jpg

 
التعديل الأخير:
لم تجيب على السؤال .... لكن أسالك الايقل من أين تقصف أهدافها بالعراق وسوريا
UBuk1so.jpg



اولا : هناك عملية اعادة تزود بالوقود تجري هنا :)
انظر لانبوب اعادة التزويد بالوقود يمين الصورة ...

هنا بعض ماقيل حول مكان انطلاق الايجل

According to the U.S. Air Force, F-15E Strike Eagles were part of the large coalition strike package that was the first to strike ISIS targets in Syria.

The attack planes, that were already taking part in the offensive against terrorist in Iraq, must have been those of the 48th Fighter Wing, from RAF Lakenheath, currently deployed to Al Udeid, Qatar Al Dhafra, UAE.

http://theaviationist.com/2014/09/24/f-15e-over-syria/

الطائرات المهاجمة لابد انها شاركت من الطائرات المنتشرة في العديد القطرية , الضفرة الاماراتية

*************

هذا ماوجدته ويبدو انه حتى الايجل بحاجة لاعادة التزود بالوقود ( سواء اهاجمت من القواعد الاقليمية ام انها اتت من بعيد بوسطة التزود بالوقود خلال الرحلة الطويلة ,, وهو الغير مرجح )


حتى الرابتور تزودت بالوقود جوا

F-22-refuel-6.jpg


:)

الكل سواسية
 
اميل لهذه الفرضية كون الايجل منتشرة اصلا في العديد القطرية

DF-SD-03-10531.jpeg


كما تنتشر في الضفرة الاماراتية
11689877-large.jpg

بجانب شقيقتها الاف 22
F-22-Al-Dhafra.jpg

F-22_Raptor_-_091130-F-3140L-655.jpg



والله اعلم
 
الرافال حاليا تبدع في كل شيئ وبالتزامن ايضا ...حالها حال غيرها ..

ثانيا : صغر الحجم ليس عيبا قاتلا ... انظر الاف 35 ( الجيل الخامس ) وقارنها بانف شبيه بالرافال :)


file.php


5965249680_388e88fc2b_b.jpg


اذا كنت ترى الاف 35 بانفها القصير عيبا قاتلا ... فلنتفق ان الامريكان معاتيه وان مقاتلتهم معاقه :)


..... عزيزي الف35 رادارها اكبر ومحركها الوحيد يولد طاقة اعلى من محركي الرافال الاثنان وهذا سبب من اسباب مشاكل الرافال وهو عدم وجود طاقة كافيه لتطوير الرادار الى قدرات اكبر وهي مشكلة للف35 بدرجة اقل لكن ان كنت تريد القول ان ف35 لديها مشكلة في القتال الجوي بنفس مشكلة الرافال فكلامك صحيح لكن الف35 تتمتع بتخفي كبير يعوضها افضل من الرافال فالرافال التخفي هو تخفي غير صحيح طالما تحمل حمولات خارجية وهنا ميزة ف35 ان ذهبت هذه الميزة ستواجه نفس مشاكل الرافال ............لهذا المقارنة للرافال مع ف35 استطيع القول انها نفس التحديات التي ستواجة االطائرتين لولا ميزة التخفي الحقيقي للف35 والذي ثبت انه ليس حل سحري ...............
 
..... عزيزي الف35 رادارها اكبر ومحركها الوحيد يولد طاقة اعلى من محركي الرافال الاثنان وهذا سبب من اسباب مشاكل الرافال وهو عدم وجود طاقة كافيه لتطوير الرادار الى قدرات اكبر وهي مشكلة للف35 بدرجة اقل لكن ان كنت تريد القول ان ف35 لديها مشكلة في القتال الجوي بنفس مشكلة الرافال فكلامك صحيح لكن الف35 تتمتع بتخفي كبير يعوضها افضل من الرافال فالرافال التخفي هو تخفي غير صحيح طالما تحمل حمولات خارجية وهنا ميزة ف35 ان ذهبت هذه الميزة ستواجه نفس مشاكل الرافال ............لهذا المقارنة للرافال مع ف35 استطيع القول انها نفس التحديات التي ستواجة االطائرتين لولا ميزة التخفي الحقيقي للف35 والذي ثبت انه ليس حل سحري ...............

لنثبت اولا ان قطر رادار الاف 35 اكبر من رادار الرافال ومن ثم لننتقل بالحوار نقطة نقطة ...

ما رأيك ؟
 
امر آخر ... الاف 35 ورد عنها انها خفية من المقدمة اكثر .. بينما من بقية الزوايا ضعيفة في خصائص الخفاء ..
 
Oh the good old days are back :D :D

Keep it going and keep it
ON
 
اولا : هناك عملية اعادة تزود بالوقود تجري هنا :)
انظر لانبوب اعادة التزويد بالوقود يمين الصورة ...

هنا بعض ماقيل حول مكان انطلاق الايجل

According to the U.S. Air Force, F-15E Strike Eagles were part of the large coalition strike package that was the first to strike ISIS targets in Syria.

The attack planes, that were already taking part in the offensive against terrorist in Iraq, must have been those of the 48th Fighter Wing, from RAF Lakenheath, currently deployed to Al Udeid, Qatar Al Dhafra, UAE.

http://theaviationist.com/2014/09/24/f-15e-over-syria/

الطائرات المهاجمة لابد انها شاركت من الطائرات المنتشرة في العديد القطرية , الضفرة الاماراتية

*************

هذا ماوجدته ويبدو انه حتى الايجل بحاجة لاعادة التزود بالوقود ( سواء اهاجمت من القواعد الاقليمية ام انها اتت من بعيد بوسطة التزود بالوقود خلال الرحلة الطويلة ,, وهو الغير مرجح )


حتى الرابتور تزودت بالوقود جوا



:)

الكل سواسية
عملية التزود بالوقود طبيعية لكل الطائرات .... مع ان مصدر انطلاق الايقل لازال مجهول والمرجح من أوربا
واذا كان المصدر صحيح عن انطلاق الايقل ..... لماذا الرافال فقط تعاني من مهمة شاقة في العراق ؟؟؟؟
هذا السؤال الذي لم تجيب عنه وتحاول الهروب منه .. وكذالك هناك نقطة مهمة وهي تحديد عمليات الرافال في العراق فقط .... اما الايقل تشمل سوريا الي الحدود التركية مع اثنين من خزانات الوقود فقط .. فرق كبير بينهم في مدى العمليات
ونرجع ونقول مقارنة الايقل برافال ظالمة والصحيح هو مقارنتها بمقاتلة مثل التايفون مع ان التايفون كذالك تتفوق عليها .... وشكرا
 
التعديل الأخير:
عملية التزود بالوقود طبيعية لكل الطائرات .... مع ان مصدر انطلاق الايقل لازال مجهول والمرجح من أوربا
واذا كان المصدر صحيح عن انطلاق الايقل ..... لماذا الرافال فقط تعاني من مهمة شاقة في العراق ؟؟؟؟
هذا السؤال الذي لم تجيب عنه وتحاول الهروب منه .. وكذالك هناك نقطة مهمة وهي تحديد عمليات الرافال في العراق فقط .... اما الايقل تشمل سوريا الي الحدود التركية مع اثنين من خزانات الوقود فقط .. فرق كبير بينهم في مدى العمليات
ونرجع ونقول مقارنة الايقل برافال ظالمة والصحيح هو مقارنتها بمقاتلة مثل التايفون مع ان التايفون كذالك تتفوق عليها .... وشكرا

الايجل اتت من اوروبا !!!

:)

اذا ما فائدة انتشار الايجل في الشرق الاوسط !!


ثانيا : انا لم احاول الهروب بل اجبتك من البدايه ... الفرنسيون بتصريح المسؤول الفرنسي حددوا النقاط الاربعه ( ارجع لمشاركتي السابقة اعلاه ) وكلها لاتتضمن مايشير لقلة كفاءة المقاتلة .. بل ضروف المعركة وعدم توفر فرص الضرب وتفادي تدمير البنى التحتية الخ.. مما ورد في مشاركتي السابقة ..
 
للعلم .. عمليات التزود بالوقود للمقاتلات جرت فوق بغداد ... هل سيصعب على الرافال ان تهجم على اهداف في سوريا !!

s009454522.jpg
 
Bz4k-zPIYAA1Up4.jpg


شاهي العصر مايحلى الا على مثل ذي المواضيع ..... :cool:
 
قطر مستبعدة ..... تتواجد فيها من الطائرات المشاركة فقط B-1 وكذالك KC-135 و E-3
والإمارات F -22 اما الايغل لم يثبت مشاركتها من الشرق الأوسط
وذكر اكثر من مصدر ان مشاركة الايقل من المملكة المتحدة او اسبانيا
ولكن لا يحضرني الان
 
التعديل الأخير:
الايجل اتت من اوروبا !!!

:)

اذا ما فائدة انتشار الايجل في الشرق الاوسط !!


ثانيا : انا لم احاول الهروب بل اجبتك من البدايه ... الفرنسيون بتصريح المسؤول الفرنسي حددوا النقاط الاربعه ( ارجع لمشاركتي السابقة اعلاه ) وكلها لاتتضمن مايشير لقلة كفاءة المقاتلة .. بل ضروف المعركة وعدم توفر فرص الضرب وتفادي تدمير البنى التحتية الخ.. مما ورد في مشاركتي السابقة ..

ضروف المعركة تنطبق على جميع المقاتلات وليس الرافال فقط اذا كان كذالك يجب نقل جميع المقاتلات الي الدول المذكورة بالمصدر لقربها .. لتفادي تدمير البنى التحتية وتجنب المدنيين ...
 
ضروف المعركة تنطبق على جميع المقاتلات وليس الرافال فقط اذا كان كذالك يجب نقل جميع المقاتلات الي الدول المذكورة بالمصدر لقربها .. لتفادي تدمير البنى التحتية وتجنب المدنيين ...


هذا كلام الفرنسيين وليس كلامي ...
فلا نكرر ذات الكلام بلا هدف ..

سأعيد لك وللمرة الاخيرة


Difficult task in Iraq for French aircraft

[...]But in 3 weeks of operation, the staff of the army has announced only 2 strikes against logistics sites used by Daech on 19 and 25 September. A parsimony which is due to operational constraints, but also by the logic of coalition. "The conditions to hit are draconian" said a senior military official.
Four conditions must be met. First, be sure of the information about the target, images provided by aircraft must coincide with those of drones. Regarding France, reconnaissance flights only began on September 15.
Second condition, the most restrictive: avoid collateral damage, i.e. civilian casualties. "The opponent is intelligent and adapts: Daesh mixes with urban population, installs its command posts in hospitals, schools," said the senior official. Another condition: preserve Iraqi infrastructure, understandable requirement of the Baghdad authorities.
Fourth condition: no strikes if they do not open opportunities for action on the ground for fighters backed by the coalition,
the Iraqi army or the Kurdish Peshmerga . Because "the goal is to put Daesh in the range of fire of local forces," says a source close to the military high command, according to him "we are in strategy of containment, not neutralization." "Going to the second phase - the counterattack - will be a matter of months," one adds.
"Overall, there are relatively few opportunities for strikes," sums up this good source. Coalition has 10 "hitting" countries. " A total of 20 to 30 aircraft can gather together in the Iraqi sky, "which is not enough to cover the country."

In the end, French Rafale could be repositioned closer to the "theater" in Iraq, Jordan, Kuwait or even Turkey.[...]


From:
http://www.lefigaro.fr/international...s-francais.php

لونت لك بالاحمر لماذا مهمة الرافال صعبة في العراق ...

اولا : التأكد من المعلومات حول الاهداف ,

ثانيا : تفادي الدمار الجانبي خاصة الاصابات المدنية ,

ثالثا : الحفاظ على البنى التحتية العراقية ( وهو متطلب من السلطات العراقية ) ,

رابعا : لا هجمات ان لم تبرز فرصة للهجمة على الارض لمقاتلي البشمركة او المقاتلين المدعومين من التحالف .


هذه الاسباب التي تشير لماذا هي صعبة مهمة الرافال في العراق ..

وهذا كله لا شأن له اطلاقا بكفاءة المقاتلة ( كما تحاول ان تشير )


*******************


فلا تتهمني بالهروب بينما لم تفهم انت بالاصل ما يعنيه المسؤول الفرنسي ..
 
قطر مستبعدة ..... تتواجد فيها من الطائرات المشاركة فقط B-1 وكذالك KC-135 و E-3
والإمارات F -22 اما الايغل لم يثبت مشاركتها من الشرق الأوسط
وذكر اكثر من مصدر ان مشاركة الايقل من المملكة المتحدة او اسبانيا
ولكن لا يحضرني الان

بل ثبتت مشاركتها من الشرق الاوسط ( ومن شبه الجزيرة العربية تحديدا ) ... الاف 15 اس السعودية :)

Airstrikes against Islamic State terrorists in Iraq and Syria this week featured the combat debut of the Lockheed Martin F-22 Raptor stealth fighter, and of the Royal Saudi Air Force F-15S Strike Eagle. The air forces of Bahrain, France, Jordan, Qatar and the UAE also participated, and the Royal Australian Air Force is en route to the fight with F-18s and a Wedgetail AEW aircraft. The U.S. began striking targets in Iraq on August 7, and the effort to stem the advance of Islamic State and other terrorist groups from the air has increased steadily since then.


http://www.ainonline.com/aviation-n...kes-include-us-f-22-saudi-f-15s-combat-debuts

واخرى انطلقت من قاعدة سالم الصباح بالكويت اضافة للضفرة

B1s bombing ISIS from al Udeid Air Base in Qatar, F-15/16s from Ali al Salem Base in Kuwait & al Dhafra Base in UAE http://www.washingtonpost.com/world/national-security/us-relies-on-persian-gulf-bases-for-airstrikes-in-iraq/2014/08/25/517dcde0-2c7a-11e4-9b98-848790384093_story.html…

wUSIraqAirstrike.jpg
 
عودة
أعلى