طائرات السيادة الجوية

[صقر الامارات]

نتيجة تمرين جرين شيلد

Killed

Two weeks into the exercise, the Saudis have grown into the Nancy environment and are giving the French a hard time. Camille Jolly, a weapons systems officer (‘wizzo’) from Nancy, flew against the Saudi pilots in the backseat of a Dassault Rafale B in the morning. “We were actually killed by them, but we did take out some of their aircraft too. I think the score was an equal 3-3.” According to Jolly the general goal of a Green Shield mission is to force a hole in air defenses by using offensive air, so that Mirage 2000D strike aircraft can move through to hit their targets.

http://airheadsfly.com/2014/04/15/greenshield2014/

امر يحسب للايجل C وكذلك يحسب للرافال ( التدريبية )

 

[صقر الامارات]

الرافال أنذاك ( ان صحت الصور في الموقع الذي افاد بالنتيجة ) حملت عدد 3 خزانات وقود وبطيار ومعاون

بينما الايجل C بمقعد واحد وخزان وحيد

http://airheadsfly.com/2014/04/15/greenshield2014/


اليس هذا من الظلم الكبير !!

 

[صقر الامارات]

اتمنى ان تعلن نتيجة اشتباك ايجل مع رافال كليهما Clean Configuration ...

هذه بعدد 4 صواريخ جو جو فحسب ( ميكا وميتيور ) كفيلان بتحقيق رعب حقيقي في السماء ( تتجلى فيه اسمى معاني البصمة الرادارية المنخفضة )

 

[ابوقحط]

في بعض الاحيان ارغب بوضع ارشيف خاص لردودي التي قمت بوضعها في مثل هذه الموضيع
متأكد انها فوق 300 مشاركة ... ولكن من أجل البحث عنها في المنتدى ... احتاج عدة ساعات

نفس الردود ونفس الاسئلة ونفس الاجوبة ... تكرر كل شهر الى شهرين

الله يعينك اخوي سيف علينا ... ويعينا عليك

وشكرا

 

[صقر الامارات]

في بعض الاحيان ارغب بوضع ارشيف خاص لردودي التي قمت بوضعها في مثل هذه الموضيع
متأكد انها فوق 300 مشاركة ... ولكن من أجل البحث عنها في المنتدى ... احتاج عدة ساعات

نفس الردود ونفس الاسئلة ونفس الاجوبة ... تكرر كل شهر الى شهرين

الله يعينك اخوي سيف علينا ... ويعينا عليك

وشكرا

اثراء يا صديقي ومجال لعرض الافكار وبعض المداعبات

 

[moroccan4ever]

F15

 

[MIA3]

ارى ان البعض لديه مشكلة مع الطائرات السعودية ، لكن على قدر الصراخ يكون الألم
في كل موضوع للاف 15 و التايفون يستنقصها ، ويطبل للرفال

يا رجل تاريخ الاف 15 و قوتها يشهد لها العدو قبل الصديق
لكن الي ما يطول العنب حامض عنه يقول

 

[حضـــرة القـــائـــد]

ارى ان البعض لديه مشكلة مع الطائرات السعودية ، لكن على قدر الصراخ يكون الألم
في كل موضوع للاف 15 و التايفون يستنقصها ، ويطبل للرفال

يا رجل تاريخ الاف 15 و قوتها يشهد لها العدو قبل الصديق
لكن الي ما يطول العنب حامض عنه يقول

يااخي انت بنفسك تقول تاريخ يعني في قديم الزمان انت تتحدث عن زمن طائرات الجيل الاول والثاني كانت اف 15 لها تاريخ..
الان ظهرت اجيال يالطيب يعني نفس جيل ابائنا وابنائنا الان ماكان في ايباد واي فون وغيره .
كلامك الاخ كاميكازي صحيح .. وليس تقليل بل ينصحك ويعطيك تنبيه مثل الاخ لاخيه .. يقولك طيارتك ثقيله ماتقدر تلعب فالجو ماتقدر تسوي جلابي ماتقدر تشرد من الصاروخ بتموت انقذ نفسك .. المشكله انه عندي عقده من العقل العربي لانه بحاجه الى بود تقويه لكي يتمكن من فهم بعض المفاهيم والتفرقه بينها لايفهمون غير تقليل تقليل تقليل.

 

[Hero of Chaos]

الاف 15 ضعفت مع تطور تهديداتها ( خاصة الرادارات والتسليح المتقدم ) ..

الاسباب : RCS مرتفع + استحالة الهروب من صواريخ ( خاصة بسرعاتها الهائلة حاليا .. خاصة مثل الميتيور والدفاعات الجوية المضادة )


نفس الكونسبت يطبق في السيادة الجوية .... الحظوظ تتعزز لذوات البصمة المنخفضة والمناورة القوية والتسليح والافيونكس المتقدم

ان كان هناك من سيتهدد من ناحية الرادار في قتال f-15 SA ورافال ، فهي الرافال حتما هذه قدرات رادار الرافال
0.0001 m2 class target: 11-13 km

RCS 0.001 m2 class target: 20-23 km

RCS 0.1 m2 class target: 62-73 km

RCS 1.0 m2 class target: 110-130 km

RCS 5.0 m2 class target: 165-195 km

RCS 10.0 m2 class target: 195-230 km
وهذا رادار الf-15SA ..

For RCS 0.0001 m2 class target: 14~19 km+
For RCS 0.001 m2 class target: 25~33 km+
For RCS 0.1 m2 class target: 81~104 km+
For RCS 1.0 m2 class target: 144~185 km+
For RCS 5.0 m2 class target: 215~278 km+
For RCS 10.0 m2 class target: 255~330 km+
ال f-15 ستكشف لرافال اولاً ،،،
السرعة ، تفوق لل f-15 .. المناورة تدخل فيها عدة عوامل لاحب ان افتي فيما لااعرف ولكن اعتقد الاخ
Peacemaker قد يكون لديه معلومات ،، الDogFight فيه ميزة جميلة ، في ال SA وهي انه في العادة حتى تعمل ال
Lock تحتاج وضع طائرة العدو امامك ،،، الان بالخوذة الجديدة ضع نظرك في الطائرة فقط !

 

[صقر الامارات]

ان كان هناك من سيتهدد من ناحية الرادار في قتال f-15 SA ورافال ، فهي الرافال حتما هذه قدرات رادار الرافال
0.0001 m2 class target: 11-13 km

RCS 0.001 m2 class target: 20-23 km

RCS 0.1 m2 class target: 62-73 km

RCS 1.0 m2 class target: 110-130 km

RCS 5.0 m2 class target: 165-195 km

RCS 10.0 m2 class target: 195-230 km
وهذا رادار الf-15SA ..

For RCS 0.0001 m2 class target: 14~19 km+
For RCS 0.001 m2 class target: 25~33 km+
For RCS 0.1 m2 class target: 81~104 km+
For RCS 1.0 m2 class target: 144~185 km+
For RCS 5.0 m2 class target: 215~278 km+
For RCS 10.0 m2 class target: 255~330 km+
ال f-15 ستكشف لرافال اولاً ،،،
السرعة ، تفوق لل f-15 .. المناورة تدخل فيها عدة عوامل لاحب ان افتي فيما لااعرف ولكن اعتقد الاخ
Peacemaker قد يكون لديه معلومات ،، الDogFight فيه ميزة جميلة ، في ال SA وهي انه في العادة حتى تعمل ال
Lock تحتاج وضع طائرة العدو امامك ،،، الان بالخوذة الجديدة ضع نظرك في الطائرة فقط !

ارقام الرادارات تقريبية وغير صحيحة ( مثل عدم صحة ارتباط عدد الموديولات بالمدى .. بل بالطاقة المنبثة من الموديلات وقوة المعالج الخ..)

بالتالي لانستطيع التحدث فيها بدقه .

في الدوجفايت .. حتى الرافال لديها حيلة مبتكرة ( وبصاروخ الميكا فحسب )

يستطيع الميكا الانطلاق عكسيا لضرب هدف خلف الرافال

الامر الآخر ... الرافال ( في اطار عقيدة الحرب المشتركة او الحرب الشبكية مع زميلاتها .. ناهيك عن الموارد الاخرى كالاواكس والرادارات الارضية بوسطة لينك 16 ) .. ستلغي اي فائدة لمدى رادار الايجل

الرافال وصفت ( كمجموعة ) بفريق اغتيالات صامت

يمكنها اطفاء رادارها والعمل بالـ OSF لتحقيق اغتيال بنمط Passive او ان تتلقى ( مع اطفاء رادارها ) بيانات رادارات بقية اعضاء الفريق الرافالي ... فماذا ستفعل الايجل التي لايتوفر لديها OSF حتى !!

 

[صقر الامارات]

ارى ان البعض لديه مشكلة مع الطائرات السعودية ، لكن على قدر الصراخ يكون الألم
في كل موضوع للاف 15 و التايفون يستنقصها ، ويطبل للرفال

يا رجل تاريخ الاف 15 و قوتها يشهد لها العدو قبل الصديق
لكن الي ما يطول العنب حامض عنه يقول

لا احب الاستنقاص من احد كما لا احب ان تقفز بالاستنتاجات في شخصي المتواضع

اولا : لكل طائرة ايجابيات وسلبيات ,,, نحن هنا للنقاش لا للتطبيل او الصراخ على قدر الالم والعنب وماشابه من تعبيرات خاطئة .

الاف 15 حتما طائرة متميزة بحق ( لكن هل هي بمقدور التحدي امام التهديدات الحديثة من مقاتلات ورادارات متطورة !! )

هنا نحاول ابراز الايجابيات والعيوب لنتناقش فحسب ,, فلتدلي بدلوك وتقبل تحياتي

 

[Hero of Chaos]

ارقام الرادارات تقريبية وغير صحيحة ( مثل عدم صحة ارتباط عدد الموديولات بالمدى .. بل بالطاقة المنبثة من الموديلات وقوة المعالج الخ..)

بالتالي لانستطيع التحدث فيها بدقه .

في الدوجفايت .. حتى الرافال لديها حيلة مبتكرة ( وبصاروخ الميكا فحسب )

يستطيع الميكا الانطلاق عكسيا لضرب هدف خلف الرافال

الامر الآخر ... الرافال ( في اطار عقيدة الحرب المشتركة او الحرب الشبكية مع زميلاتها .. ناهيك عن الموارد الاخرى كالاواكس والرادارات الارضية بوسطة لينك 16 ) .. ستلغي اي فائدة لمدى رادار الايجل

الرافال وصفت ( كمجموعة ) بفريق اغتيالات صامت

يمكنها اطفاء رادارها والعمل بالـ OSF لتحقيق اغتيال بنمط Passive او ان تتلقى ( مع اطفاء رادارها ) بيانات رادارات بقية اعضاء الفريق الرافالي ... فماذا ستفعل الايجل التي لايتوفر لديها OSF حتى !!

قلت لك هذا الموجود حالياً من معلومات ، ونحن نتناقش بالموجود ، اما ادخالك للايواكس والرادارت الارضية هذا ظلم ،
وبعدين لو كُشفت الرافال ممكن تواجه من زاويتها العمياء aim-9 ممكن يواج هدف خلفه

 

[صقر الامارات]

قلت لك هذا الموجود حالياً من معلومات ، ونحن نتناقش بالموجود ، اما ادخالك للايواكس والرادارت الارضية هذا ظلم ،
وبعدين لو كُشفت الرافال ممكن تواجه من زاويتها العمياء aim-9 ممكن يواج هدف خلفه

ادخلت الاواكس كون العمليات القتاليه تتم عادة بهذه الطريقة ..

الايجل VS الرافال ( كليهما Clean Configuration فيما عدا صواريخ جو-جو ) بدون اي دعم من اين كان ... اعتقد ان النتيجة ستحسم لصالح الرافال

 

[صقر الامارات]

VS

مشهد رائع

 

[Hero of Chaos]

ادخلت الاواكس كون العمليات القتاليه تتم عادة بهذه الطريقة ..

الايجل VS الرافال ( كليهما Clean Configuration فيما عدا صواريخ جو-جو ) بدون اي دعم من اين كان ... اعتقد ان النتيجة ستحسم لصالح الرافال

مو بالساهل ،،، تحكم بهذي الطريقة ، الf-15 كشفت ال الرافال اولاً هناك افضلية ،، ولو توجهة ال f-15 للزواية العمياء من رادار الرافال سوف تدمر بالفعل ،،، ممكن تقولي السبكترا وانه عنده كشف 360درجة ،، ولكن حتى الSA ايضاً
وكشف ال ٣٦٠ درجة هو بقوة كشفه لاتقارن بالرادار يعني اشبه بجهاز انذار قصير المدى

 

[Hero of Chaos]

اممممم على فكرة رادار النسخة السعودية ليس APG-63 بل APG-82 هو نفس قدرات الرادار الي انا ذكرته ولكن ،
يمكنه التتبع والتشويش والكشف ولرصد في وقت واحد " دون تداخل البيانات "

 

[صقر الامارات]

بحسب العرف السائد عند طياري الايجل ... يفضلون دائما الارتفاعات العالية والسرعات العالية ( هنا مضمار الايجل ) لكن !!

دائما يحذرون من ان يتم استدراجهم لدوجفايت بسرعات بطيئة وانخفاض في الارتفاع ( هنا مصيدة الايجل القاتلة )

 

[Hero of Chaos]

بحسب العرف السائد عند طياري الايجل ... يفضلون دائما الارتفاعات العالية والسرعات العالية ( هنا مضمار الايجل ) لكن !!

دائما يحذرون من ان يتم استدراجهم لدوجفايت بسرعات بطيئة وانخفاض في الارتفاع ( هنا مصيدة الايجل القاتلة )

" كلام"
لكن عندي سؤال هل للرافال قدرة على ايصال سرعتها لل 0

 

[Naserblushi]

عندي سؤال للاخ سيف ...هل يوجد في الرفال نظام الشرك المقطور ؟؟

 

[صقر الامارات]

مو بالساهل ،،، تحكم بهذي الطريقة ، الf-15 كشفت ال الرافال اولاً هناك افضلية ،، ولو توجهة ال f-15 للزواية العمياء من رادار الرافال سوف تدمر بالفعل ،،، ممكن تقولي السبكترا وانه عنده كشف 360درجة ،، ولكن حتى الSA ايضاً
وكشف ال ٣٦٠ درجة هو بقوة كشفه لاتقارن بالرادار يعني اشبه بجهاز انذار قصير المدى

الكشف نسبة وتناسب ( لمعرفة من سيكشف من اولا , ينبغي معرفة الـRCS وقوة الرادار ومداه بدقة ) ومن ثم نستطيع الحديث

بالوضع الحالي , بدن الاف 15 ضخم مقارنة بالرافال الصغيرة

الوضع لصالح الرافال ( حتى مع ادخال الاجراءات الالكترونية المضادة وطلاء الرام وغيرها ... حيث ان كلا الطرفين يطبقان هذه الاشياء ,, من الصعب التكهن بدقة) واقول لصالح الرافال نظرا للبدن الاصغر والتصميم الاكثر انسيابية اضافة لكونها بذيل عامودي واحد مقارنة بالايجل ذات الذيلين العاموديين الضخمين وغيرها من الامور التي تحدثنا عنها في التصميم .

بالرادار فحسب ,,, اظن ان الرافال ستكشف الايجل مبكرا

اما بالـOSF لم اجد رقما دقيقا لمدى كشفه .. ولكنه يبقى ميزة تتميز بها الرافال على الايجل ... القتل الصامت