يوم قتلت الاف 14 مقاتلة الاف 15 ايجل بوسطة الرشاش

[MIA1]

أخي كاميكازي
هل الفيديو حقيقي أم تمثيلي

حجم الاف 16 الصغير وايروديناميكيتها يجعلها متميزة جدا في الدوج فايت .. مقارنة بالايجل ذات الاسطح الكبيرة

بخصوص الخزانات الكتفية الخاصة بالفالكون .. اثبتت التجارب العملية انها لاتؤثر مطلقا على خصائص ومرونة الفالكون ( وكأن الخزانات الكتفية غير مركبة اصلا )

اليك ماتحدثت به كبير طياري الاختبار في لوكهيد مارتن ومدير مشروع الخزانات الكتفية للاف16 :

"The flying qualities of the F-16 with CFTs are essentially unchanged when compared to a non-CFT equipped airplane," said Stephen W. Barter, chief F-16 test pilot and company CFT project pilot. "For most combat flight conditions, it's as if the CFTs are not even there. The surest way for me to tell if CFTs are installed is to look over my shoulder."

http://www.f-16.net/f-16-news-article781.html

ترجمه :

ان مميزات الطيرن الخاصة بالاف 16 المزودة بخزانات الوقود الكتفية CFT لم تتغير عند المقارنة بتلك الغير مزودة بالخزانات الكتفية .
في اكثر ضروف الطيران القتالي , كأن الخزانات الكتفية لم تركب اصلا , ان اضمن طريقة لي للقول بأن خزانات الوقود الكتفية مركبة هي ان انظر فوق كتفي .

****************


هذا بخصوص الخزانات .. وايضا اليك فيديو يبين محاكاة دوج فايت بين الايجل والاف 16



يلاحظ ان مرونة وايروديناميكية الاف 16 ( بخلاف انها مبنية للتخصص في الدوجفايتر بالاساس ) تجعلها دائما في موضع قاتلة الاف 15 ايجل .

هذا كدوجفايت اما فيما بعد مدى الرؤية وغيرها من الخصائص , تدخل في الحسبة قوة الرادارات والحرب الالكترونية ومداها , الاجراءات المضادة وفعاليتها , قوة التسليح ومداه الخ..


تحياتي ..

 

[BERKUT_SU]

حجم الاف 16 الصغير وايروديناميكيتها يجعلها متميزة جدا في الدوج فايت .. مقارنة بالايجل ذات الاسطح الكبيرة

بخصوص الخزانات الكتفية الخاصة بالفالكون .. اثبتت التجارب العملية انها لاتؤثر مطلقا على خصائص ومرونة الفالكون ( وكأن الخزانات الكتفية غير مركبة اصلا )

اليك ماتحدثت به كبير طياري الاختبار في لوكهيد مارتن ومدير مشروع الخزانات الكتفية للاف16 :

"The flying qualities of the F-16 with CFTs are essentially unchanged when compared to a non-CFT equipped airplane," said Stephen W. Barter, chief F-16 test pilot and company CFT project pilot. "For most combat flight conditions, it's as if the CFTs are not even there. The surest way for me to tell if CFTs are installed is to look over my shoulder."

http://www.f-16.net/f-16-news-article781.html

ترجمه :

ان مميزات الطيرن الخاصة بالاف 16 المزودة بخزانات الوقود الكتفية CFT لم تتغير عند المقارنة بتلك الغير مزودة بالخزانات الكتفية .
في اكثر ضروف الطيران القتالي , كأن الخزانات الكتفية لم تركب اصلا , ان اضمن طريقة لي للقول بأن خزانات الوقود الكتفية مركبة هي ان انظر فوق كتفي .

****************


هذا بخصوص الخزانات .. وايضا اليك فيديو يبين محاكاة دوج فايت بين الايجل والاف 16



يلاحظ ان مرونة وايروديناميكية الاف 16 ( بخلاف انها مبنية للتخصص في الدوجفايتر بالاساس ) تجعلها دائما في موضع قاتلة الاف 15 ايجل .

هذا كدوجفايت اما فيما بعد مدى الرؤية وغيرها من الخصائص , تدخل في الحسبة قوة الرادارات والحرب الالكترونية ومداها , الاجراءات المضادة وفعاليتها , قوة التسليح ومداه الخ..


تحياتي ..

"دائما في موضع قاتلة الاف 15 ايجل " !!!!! ......
انت تتجاهل هنا اهم ميزات للدوج فايت وهي نسبة الدفع للوزن للف15
وراداها الجبار~انت لا تعتقد انه مهم فقط في خلف المدى؟؟~سيكون خطا هذا الاعتقاد لان دوره في القتال القريب لا يقل خطوره عن خلف المدى بشيء بل على العكس من يفهم عمله سيعرف انه اخطر من خلف االمدى ---
اسطح التحكم المرتبطه بتصميمها التي مصممه ليكون قطر التفافها لطائرات اصغر منها

لكن بالنهاية كخصائص ايروديناميكيه التايفون تعتبر من الافضل في هذا النوع من القتال والمح-29-35 وسو-35 هما الافضل بالتاكيد
ولكن نقطة مهمة انه في القتال القريب اي طائرة ممكن ان تسقط اي طائرة من نفس الفئة او من نفس العمر ولا يعني انه تفوق مطلق .....والطيار سيكون اهم عامل للانتصار

 

[صقر الامارات]

أخي كاميكازي
هل الفيديو حقيقي أم تمثيلي

مكتوب على عنوان الفيديو ( war games ) او مناورات ،، والله اعلم

 

[صقر الامارات]

"دائما في موضع قاتلة الاف 15 ايجل " !!!!! ......
انت تتجاهل هنا اهم ميزات للدوج فايت وهي نسبة الدفع للوزن للف15
وراداها الجبار~انت لا تعتقد انه مهم فقط في خلف المدى؟؟~سيكون خطا هذا الاعتقاد لان دوره في القتال القريب لا يقل خطوره عن خلف المدى بشيء بل على العكس من يفهم عمله سيعرف انه اخطر من خلف االمدى ---
اسطح التحكم المرتبطه بتصميمها التي مصممه ليكون قطر التفافها لطائرات اصغر منها

لكن بالنهاية كخصائص ايروديناميكيه التايفون تعتبر من الافضل في هذا النوع من القتال والمح-29-35 وسو-35 هما الافضل بالتاكيد
ولكن نقطة مهمة انه في القتال القريب اي طائرة ممكن ان تسقط اي طائرة من نفس الفئة او من نفس العمر ولا يعني انه تفوق مطلق .....والطيار سيكون اهم عامل للانتصار

في الفيديو كانت دائما خلف الايجل ،، نسبة الدفع للوزن مهمة ولكن نسبة الدفع الدفع للجر هي ايضا مهمة جدا ..

كم نسبة الdrag force في الايجل وكم هي في الفالكون !!

بالنضر لضخامة الايجل ووزنها واسطحها العامودية المقابلة للتدفق الهوائي ، نجد ان الفالكون افضل واكثر انسيابية واخف ..
كذلك تتميز الفالكون بوجود الجنيحات الامامية leading edge flaps وهو ما يحسن مناورتها بشكل كبير ،،

نسبة دفع الفالكون للوزن تحسنت جدا بعد محرك ال 32,500 باوند وهو ايضا يصب في خانة التفوق الفطري للفالكون في اشتباك الدوجفايت ،، خصوصا في ارتفاعات ما تحت 10,000 قدم

 

[peacemaker]

في الفيديو كانت دائما خلف الايجل ،، نسبة الدفع للوزن مهمة ولكن نسبة الدفع الدفع للجر هي ايضا مهمة جدا ..

كم نسبة الdrag force في الايجل وكم هي في الفالكون !!

بالنضر لضخامة الايجل ووزنها واسطحها العامودية المقابلة للتدفق الهوائي ، نجد ان الفالكون افضل واكثر انسيابية واخف ..
كذلك تتميز الفالكون بوجود الجنيحات الامامية leading edge flaps وهو ما يحسن مناورتها بشكل كبير ،،

نسبة دفع الفالكون للوزن تحسنت جدا بعد محرك ال 32,500 باوند وهو ايضا يصب في خانة التفوق الفطري للفالكون في اشتباك الدوجفايت ،، خصوصا في ارتفاعات ما تحت 10,000 قدم

الفيديو مأخوذ من فيلم imax red flag ولو كملته للاخر في اف١٥ تطيح اف١٦ يعني الفيديو ليس قران منزل و مرجع اساسي لقدرات القتال القريب


بعدين انت قاعد تضرب على الديناميكيا الهوائية في مقتل كلما زادت مساحة اسطح التحكم زاد الرفع و انت هنا تقول العكس الامر ليس له علاقة بالوزن الامر بتاتاً ولا كانت السوخوي و الرابتور مناوراتها اسوأ من الاف١٦ و الاف٥ مثلاً

الامر له علاقة بنسبة الوزن لمساحة الجناح التي نجدها منخفضه جدا في الايقل مما يساعدها على الالتفاف بصورة مستمره دون فقدان للرفع خصوصا

http://en.m.wikipedia.org/wiki/Wing_loading


Aircraft with low wing loadings tend to have superior sustained turn performance because they can generate more lift for a given quantity of engine thrust. The immediate bank angle an aircraft can achieve before drag seriously bleeds off airspeed is known as its



طبعا اف١٥ من اقل الطائرات في نسبة المساحة للوزن و اقتبس من موقع فاس


The F-15's superior maneuverability and acceleration are achieved through high engine thrust-to-weight ratio and low wing loading. Low wing-loading (the ratio of aircraft weight to its wing area) is a vital factor in maneuverability and, combined with the high thrust-to-weight ratio, enables the aircraft to turn tightly without losing airspeed.


http://fas.org/man/dod-101/sys/ac/f-15.htm


اتمنى تجيب لي تحليل مشابه يدلل على ان اسطح الاف١٥ العمودية و ضخامة حجمها يعيقان مناورتها

 

[صقر الامارات]

الفيديو مأخوذ من فيلم imax red flag ولو كملته للاخر في اف١٥ تطيح اف١٦ يعني الفيديو ليس قران منزل و مرجع اساسي لقدرات القتال القريب


بعدين انت قاعد تضرب على الديناميكيا الهوائية في مقتل كلما زادت مساحة اسطح التحكم زاد الرفع و انت هنا تقول العكس الامر ليس له علاقة بالوزن الامر بتاتاً ولا كانت السوخوي و الرابتور مناوراتها اسوأ من الاف١٦ و الاف٥ مثلاً

الامر له علاقة بنسبة الوزن لمساحة الجناح التي نجدها منخفضه جدا في الايقل مما يساعدها على الالتفاف بصورة مستمره دون فقدان للرفع خصوصا

http://en.m.wikipedia.org/wiki/Wing_loading


Aircraft with low wing loadings tend to have superior sustained turn performance because they can generate more lift for a given quantity of engine thrust. The immediate bank angle an aircraft can achieve before drag seriously bleeds off airspeed is known as its



طبعا اف١٥ من اقل الطائرات في نسبة المساحة للوزن و اقتبس من موقع فاس


The F-15's superior maneuverability and acceleration are achieved through high engine thrust-to-weight ratio and low wing loading. Low wing-loading (the ratio of aircraft weight to its wing area) is a vital factor in maneuverability and, combined with the high thrust-to-weight ratio, enables the aircraft to turn tightly without losing airspeed.


http://fas.org/man/dod-101/sys/ac/f-15.htm


اتمنى تجيب لي تحليل مشابه يدلل على ان اسطح الاف١٥ العمودية و ضخامة حجمها يعيقان مناورتها

صغر حجمها اضافة للجنيحات الامامية الاضافية ( وهو ما لا تملكه الايجل ) يضيف لها قدرة مناورة متميزة ،، ضف عليها اقوى محرك امريكي للاف ١٦ ( كحالة البلوك ٦٠ ) ستجد انها قوية جدا ومتفوقة ، ناهيك عن قدرات حربها الالكترونية ورادار الايسا وغيره

 

[peacemaker]

صغر حجمها اضافة للجنيحات الامامية الاضافية ( وهو ما لا تملكه الايجل ) يضيف لها قدرة مناورة متميزة ،، ضف عليها اقوى محرك امريكي للاف ١٦ ( كحالة البلوك ٦٠ ) ستجد انها قوية جدا ومتفوقة ، ناهيك عن قدرات حربها الالكترونية ورادار الايسا وغيره

لحظة ايش علاقة صغر او كبر حجمها بالالتفاف القريب ارجو انك تتكلم بكلام علمي مدعم بمصادر وليس لانها اصغر من الايقل = انها افضل مناورة منها هذا كلام مجالس ولا على كلامك السوخوي و الرابتور مجرد اهداف طائرة في القتال القريب لاف16 لانها اصغر منهم

 

[صقر الامارات]

لحظة ايش علاقة صغر او كبر حجمها بالالتفاف القريب ارجو انك تتكلم بكلام علمي مدعم بمصادر وليس لانها اصغر من الايقل = انها افضل مناورة منها هذا كلام مجالس ولا على كلامك السوخوي و الرابتور مجرد اهداف طائرة في القتال القريب لاف16 لانها اصغر منهم

ساشرح بابسط مايمكن عن اهمية الانسيابية الايروديناميكية في قتال دوجفايت ، عندما تكون مسرعا بسيارتك وتقوم بانزال النافذة وتجعل كفك كالمسطرة الافقية بمواجهة الهواء السريع ، حينها انت تخترق الهواء بكفاءة وبأقل تأثيرات قوة الجر عليك ،، لكن !!
حاول ان تجعل كفك بالعرض في مواجهة الهواء وستجد انها تُسحب بقوة للخلف ( هذا لانك شكلت بكفك سطح مقاومة اكبر للهواء )

الآن ،،

هل لو كانت كفك اصغر ، سيكون نفس التأثير !!
بالطبع لا ،، لان كتلة الجسم المتعرضة للهواء اقل ( فرق الحجم والانسيابية بين الايجل والفالكون ) .

الاف ١٥ لها اسطح اعرض واكبر ( الاجنحة ، البدن ، الذيل العمودي الاطول ، فتحات الهواء المستطيلة للمحرك ...)
لو قامت بالالتفاف فستكون بمقاومة اكبر للهواء منها للاف ١٦ ،، بالتالي اداء اضعف في الدوجفايت ..

ضف لذلك خفة الفالكون وكونها في نزاع الدوجفايت ستكون مسلحة فقط بتوليفة جو-جو مع امكانية قذف خزانات CFT مع بقية مميزاتها .. ستكون جد قاتلة ..

 

[صقر الامارات]

الاف٢٢ تحقق التفوق بتوليفة التطور التكنولوجي والشبحية كأساس
قبل التفكير في الدخول لقفص الدوج فايت ..

السوخوي ٣٥ انسيابية ايروديناميكية متفوقة على الايجل بفضل الs-shape airframe ومحركات النفث الموجه TV .. شكلها وقدراتها الايروديناميكية تعد مدرسة في هذا الجانب .

 

[peacemaker]

ساشرح بابسط مايمكن عن اهمية الانسيابية الايروديناميكية في قتال دوجفايت ، عندما تكون مسرعا بسيارتك وتقوم بانزال النافذة وتجعل كفك كالمسطرة الافقية بمواجهة الهواء السريع ، حينها انت تخترق الهواء بكفاءة وبأقل تأثيرات قوة الجر عليك ،، لكن !!
حاول ان تجعل كفك بالعرض في مواجهة الهواء وستجد انها تُسحب بقوة للخلف ( هذا لانك شكلت بكفك سطح مقاومة اكبر للهواء )

الآن ،،

هل لو كانت كفك اصغر ، سيكون نفس التأثير !!
بالطبع لا ،، لان كتلة الجسم المتعرضة للهواء اقل ( فرق الحجم والانسيابية بين الايجل والفالكون ) .

الاف ١٥ لها اسطح اعرض واكبر ( الاجنحة ، البدن ، الذيل العمودي الاطول ، فتحات الهواء المستطيلة للمحرك ...)
لو قامت بالالتفاف فستكون بمقاومة اكبر للهواء منها للاف ١٦ ،، بالتالي اداء اضعف في الدوجفايت ..

ضف لذلك خفة الفالكون وكونها في نزاع الدوجفايت ستكون مسلحة فقط بتوليفة جو-جو مع امكانية قذف خزانات CFT مع بقية مميزاتها .. ستكون جد قاتلة ..

علم الايروديناميكيا يقول عكس كلامك صغر الجناح قد يفيد في الالتفاف غير المستمر ولكن سيفقد قدرة الرفع بسرعه على عكس الطائرات ذات الاجنحه الاكبر مساحة مثل اف ١٥ و سوخوي فلانكر طبعا يبدو انك لم تدخل الى الروابط التي وضعتها لتعرف مقصد كلامي ولكن لا مشكله



Aircraft with low wing loadings tend to have superior sustained turn performance because they can generate more lift for a given quantity of engine thrust.

الطائرات ذات نسبة مساحة لوزن منخفضة تميل لمعدلات دوران مستمر لانها قادرة على توليد قوة رفع لقوة دفع مناسبة


An aircraft with a small, highly loaded wing may have superior instantaneous turn performance, but poor sustained turn performance: it reacts quickly to control input, but its ability to sustain a tight turn is limited.

الطائرات ذات نسبة مساحة جناح لوزن عالية قادرة على تحقيق التفاف غير مستمر لانها سرعان ما ستفقد الرفع ولذلك قدرتها على تحقيق التفاف مستمر محدودة

 

[peacemaker]

الاف٢٢ تحقق التفوق بتوليفة التطور التكنولوجي والشبحية كأساس
قبل التفكير في الدخول لقفص الدوج فايت ..

السوخوي ٣٥ انسيابية ايروديناميكية متفوقة على الايجل بفضل الs-shape airframe ومحركات النفث الموجه TV .. شكلها وقدراتها الايروديناميكية تعد مدرسة في هذا الجانب .

كلامنا عن القتال القريب اترك التكنلوجيا و الشبحية على جنب الرابتور اذا اخذنا منطقك عن الضخامة في الحجم فهي عبارة عنsetting duck في القتال القريب مع انها متفوقة للغاية في القتال القريب على اي طائرة موجوده في الجو مع دمج صواريخ الaim9x


السوخوي ٣٥ انظر لارقام الدفع للوزن و مساحة اسطح الرفع لكي تعرف سر تفوقها في التقال الجوي القريب والتي هي نفس عوامل تفوق الاف١٥ في القتال القريب low wing loading & high t/w ratio

 

[صقر الامارات]

علم الايروديناميكيا يقول عكس كلامك صغر الجناح قد يفيد في الالتفاف غير المستمر ولكن سيفقد قدرة الرفع بسرعه على عكس الطائرات ذات الاجنحه الاكبر مساحة مثل اف ١٥ و سوخوي فلانكر طبعا يبدو انك لم تدخل الى الروابط التي وضعتها لتعرف مقصد كلامي ولكن لا مشكله



Aircraft with low wing loadings tend to have superior sustained turn performance because they can generate more lift for a given quantity of engine thrust.

الطائرات ذات نسبة مساحة لوزن منخفضة تميل لمعدلات دوران مستمر لانها قادرة على توليد قوة رفع لقوة دفع مناسبة


An aircraft with a small, highly loaded wing may have superior instantaneous turn performance, but poor sustained turn performance: it reacts quickly to control input, but its ability to sustain a tight turn is limited.

الطائرات ذات نسبة مساحة جناح لوزن عالية قادرة على تحقيق التفاف غير مستمر لانها سرعان ما ستفقد الرفع ولذلك قدرتها على تحقيق التفاف مستمر محدودة

لماذا طائرة بحجم الايجل والسوخوي والميج يتم تصميم وحدة ذيل ضخمة لها !!
الجواب : لتحقيق رفع كاف لهن .. ( راجع ردي السابق المترجم الذي يشرح لماذا هذا التصميم للايجل ولماذا هي مهمة قوة الوزن للجر - كمقياس لرشاقة واداء المقاتلة ،، اكثر من معيار الدفع للوزن )

 

[صقر الامارات]

قوة الدفع للوزن ( بشرح مبسط جدا )

ان وضعت محرك فيراري على دولفين ووضعت مثله على حوت ،، بالطبع الدولفين سيحقق سرعة اكبر لانه اخف ..
لذلك تم اعطاء الحوت محركين لانه اثقل ، اكثر مقاومة للمياه ..

دفع الاف ١٦ للوزن متميز جدا وخاصة محرك 32,500 باوند ..

 

[صقر الامارات]

كلامنا عن القتال القريب اترك التكنلوجيا و الشبحية على جنب الرابتور اذا اخذنا منطقك عن الضخامة في الحجم فهي عبارة عنsetting duck في القتال القريب مع انها متفوقة للغاية في القتال القريب على اي طائرة موجوده في الجو مع دمج صواريخ الaim9x


السوخوي ٣٥ انظر لارقام الدفع للوزن و مساحة اسطح الرفع لكي تعرف سر تفوقها في التقال الجوي القريب والتي هي نفس عوامل تفوق الاف١٥ في القتال القريب low wing loading & high t/w ratio

وماذا سيحصل ان تواجهت مع اف١٦ بنفس الصاروخ !!
بل ماذا سيحصل بها ان تواجهت مع الرافال بتوليفة الميكا بأنواعه + الميتيور ، وقد سبق واطبقت عليها في تمرين ATLC 2009 في الضفرة !!

السوخوي نعود ونقول انها مدرسة ايروديناميكية متفردة لا يصح مقارنة الايجل بها ( لاحظ انسيابية عنقها المتصل بالfuselage المُحكم والانسيابي + محركات الدفع النفاث الموجه الثلاثي الابعاد 3d thrust vectoring .. اسميها راقصة الباليه في السماء او سمها الشيطانة الايروديناميكية ..

 

[peacemaker]

قوة الدفع للوزن ( بشرح مبسط جدا )

ان وضعت محرك فيراري على دولفين ووضعت مثله على حوت ،، بالطبع الدولفين سيحقق سرعة اكبر لانه اخف ..
لذلك تم اعطاء الحوت محركين لانه اثقل ، اكثر مقاومة للمياه ..

دفع الاف ١٦ للوزن متميز جدا وخاصة محرك 32,500 باوند ..

قوة الدفع للوزن للبلوك ٦٠ ١.٠٩

قوة الدفع للوزن للايقل ١.١٩

قوة الدفع للوزن للسلام ايقل ١.٢٩

 

[صقر الامارات]

السوخوي والميج والايجل ،، لهن بصمة RCS فضائحية يسيل لها لعاب صواريخ الجو-جو الحديثة عالية المناورة ،، لحين انجاز سايلنت ايجل وسايلنت فلانكر ..

 

[peacemaker]

لماذا طائرة بحجم الايجل والسوخوي والميج يتم تصميم وحدة ذيل ضخمة لها !!
الجواب : لتحقيق رفع كاف لهن .. ( راجع ردي السابق المترجم الذي يشرح لماذا هذا التصميم للايجل ولماذا هي مهمة قوة الوزن للجر - كمقياس لرشاقة واداء المقاتلة ،، اكثر من معيار الدفع للوزن )

الوزن للجر هذي اول مرة اسمعها اصلا فاذا ممكن تكتبها بالانجليزي

 

[peacemaker]

وماذا سيحصل ان تواجهت مع اف١٦ بنفس الصاروخ !!
بل ماذا سيحصل بها ان تواجهت مع الرافال بتوليفة الميكا بأنواعه + الميتيور ، وقد سبق واطبقت عليها في تمرين ATLC 2009 في الضفرة !!

السوخوي نعود ونقول انها مدرسة ايروديناميكية متفردة لا يصح مقارنة الايجل بها ( لاحظ انسيابية عنقها المتصل بالfuselage المُحكم والانسيابي + محركات الدفع النفاث الموجه الثلاثي الابعاد 3d thrust vectoring .. اسميها راقصة الباليه في السماء او سمها الشيطانة الايروديناميكية ..

حسب الارقام ستسقط الاف١٦ لمنا ورتها الاستثنائية في القتال القريب خصوصا مع مساحة اجنحتها الكبيرة و تحميل جناحها المنخفض نسبيا و الدفع الموجه ناهيك عن نسبة الدفع للوزن١.١٨ مقابل ١.٠٩ للرافالل و البلوك ٦٠ ستجعل اي طائره في السماء خردة المنيوم

السوخوي سارجع لها في مشاركة لاحقه

 

[صقر الامارات]

الوزن للجر هذي اول مرة اسمعها اصلا فاذا ممكن تكتبها بالانجليزي

عفوا ،، هي الرفع للجر او lift to drag ratio

http://en.m.wikipedia.org/wiki/Lift-to-drag_ratio

 

[peacemaker]

السوخوي والميج والايجل ،، لهن بصمة RCS فضائحية يسيل لها لعاب صواريخ الجو-جو الحديثة عالية المناورة ،، لحين انجاز سايلنت ايجل وسايلنت فلانكر ..

صحيح عشان هالسبب تجهزوا برادارات فاضحه مثل الايربيس و الapg82