أخبار الصفقة المصرية الروسية

[مارشــال]

من ضمن الخبر تلك الجمله ولها اكثر من معنى

بتمويل مصرى كامل، مستدركا: المؤسسة العسكرية تكن كل الاحترام لدول الخليج لوقوفها بجانب مصر، لكن هذه الصفقة تحديدا بتمويل مصرى خالص.

كلمة المصدر العسكري صارت تقلقني .... يا صديقي لذا اشترطت المصدر بإذا

 

[ahmad.ksa]

وماذا كانت تفعل اللجنة العليا الروسية المصرية منذ 3 اشهر يا صديقي الم يكن وزير الدفاع الروسي هنا ..؟؟

المباحثات شي طبيعي وزيارة وزير الدفاع الروسي كانت بعد الاتفاق على الصفقة وطلب من المصريين ماذا تريدون من سلاح ...

بالتوفيق لمصر

 

[مارشــال]

المباحثات شي طبيعي وزيارة وزير الدفاع الروسي كانت بعد الاتفاق على الصفقة وطلب من المصريين ماذا تريدون من سلاح ...

بالتوفيق لمصر

يا صديقي دائما تبدأ الصفقة من طلبات قادة السلاح ثم هيئة التسليح ثم الأركان ... ثم يبدأ التمويل

وبالتالي نحن نتحدث عن صفقة اعتيادية سهل أن يكون التفكير فيها من أقل من سنه لأنها لا تشمل أسلحة تحوي مفاوضات معقده

أما مثلا لو حوت الصفقة اسلحة تقلب موازين ربما أقول لك المفاوضات منذ سنوات وليس من سنه أو نصف سنه

 

[adel dwedar]

اعتقد السبب في زيادة ثمن الصفقة هو اعداد لائحة نهائية بالطلبية

فاللائحة الإبتدائية كانت 2 مليار النهائية شملت 3 مليار بالتدريب وبخلاف صفقة البنية التحتية واعتقد أن زيارة رئيس الأركان ليست لهذا الغرض

اذا كانت هذة الزيارة ليست لهذا الغرض
اذا فما هو سبب الزيارة ؟
هل من الممكن الاتفاق على تعاون تقنى عسكرى فى مجال التصنيع العسكرى ؟
لانى كان اعتقادى الاكبر هو هذا السبب قبل ما اقرأ رد التحرير
واذا كانت الصفقة كما يشاع الان انها تمويل مصرى وليس خليجى
هل يكون التمويل الخليجي فى قطاع اخر مثلا فى الصفقة البحرية التتى تخص الكورفيتات والغواصات ؟فمن المعروف ان الامارات اشترت النصيب الاكبر من الشركة الالمانية التى تصنع هذة الغواصات
اما يكون تمويل للهيئة العربية للتصنيع ؟
الزيارة هذة تثير حولها تساؤلات كثيرة

 

[مارشــال]

اذا كانت هذة الزيارة ليست لهذا الغرض
اذا فما هو سبب الزيارة ؟
هل من الممكن الاتفاق على تعاون تقنى عسكرى فى مجال التصنيع العسكرى ؟
لانى كان اعتقادى الاكبر هو هذا السبب قبل ما اقرأ رد التحرير
واذا كانت الصفقة كما يشاع الان انها تمويل مصرى وليس خليجى
هل يكون التمويل الخليجي فى قطاع اخر مثلا فى الصفقة البحرية التتى تخص الكورفيتات والغواصات ؟فمن المعروف ان الامارات اشترت النصيب الاكبر من الشركة الالمانية التى تصنع هذة الغواصات
اما يكون تمويل للهيئة العربية للتصنيع ؟
الزيارة هذة تثير حولها تساؤلات كثيرة

الخبر من وجهة نظري يتعلق بالمفاوضات حول قطع بحرية مع فرنسا أو ألمانيا بخلاف التعاون البيني

وجهة نظر ربما تحتمل الخطأ أو الصواب

لكني اراها كذلك وتوفير المعونة الخليجية لصفقة أثقل

 

[adel dwedar]

قرأت موضوع المي 24 وكانت من ضمن بعض الصور بالمتحف المصري لكني اتحدث عن خبر 2012 فطبعا نحن والمريكان زبائن نفس العام وبالتالي لا طائرة استثنائية في 2012 وأظنها كانت مي 17

ما السبب فى عدم ظهورها كل هذة الفترة فالمصدر يقول انها من عام 92 منذ زمن
هل من الممكن انها اودعت المخازن ام ماذا
ولم يكن هناك حديث او احتمالية وجودها من قبل
فالخبر هذا كان مفاجأة بالنسبة لى

 

[مارشــال]

ما السبب فى عدم ظهورها كل هذة الفترة فالمصدر يقول انها من عام 92 منذ زمن
هل من الممكن انها اودعت المخازن ام ماذا
ولم يكن هناك حديث او احتمالية وجودها من قبل
فالخبر هذا كان مفاجأة بالنسبة لى

عموما هي لن تشكل فارقا جوهريا فالأباتشي بتسليحها تعتبر احدث والجازيل تقوم بالإسناد بخلاف الدعم القريب من الطائرات المقاتلة وبالتالي ليست بالسلاح الذي يستحق القيل والقال هو دلالة رمزيه على التعدد لا أكثر

 

[adel dwedar]

الخبر من وجهة نظري يتعلق بالمفاوضات حول قطع بحرية مع فرنسا أو ألمانيا بخلاف التعاون البيني

وجهة نظر ربما تحتمل الخطأ أو الصواب

لكني اراها كذلك وتوفير المعونة الخليجية لصفقة أثقل

اذا هذا هو الاحتمال الاكبر
لان صفقتين مع روسيا وامانيا او فرنسا فى نفس التوقيت شئ مثقل على مصر من ناحية المادية
فاذا صح ان الصفقة الروسية تمويل مصرى فاحتمال الصفقة البحرية ذهب التمويل اليها

 

[مارشــال]

اذا هذا هو الاحتمال الاكبر
لان صفقتين مع روسيا وامانيا او فرنسا فى نفس التوقيت شئ مثقل على مصر من ناحية المادية
فاذا صح ان الصفقة الروسية تمويل مصرى فاحتمال الصفقة البحرية ذهب التمويل اليها

وهذا يبقى مجرد اعتقاد مني لا أكثر

 

[صقر الامارات]

اذا كانت هذة الزيارة ليست لهذا الغرض
اذا فما هو سبب الزيارة ؟
هل من الممكن الاتفاق على تعاون تقنى عسكرى فى مجال التصنيع العسكرى ؟
لانى كان اعتقادى الاكبر هو هذا السبب قبل ما اقرأ رد التحرير
واذا كانت الصفقة كما يشاع الان انها تمويل مصرى وليس خليجى
هل يكون التمويل الخليجي فى قطاع اخر مثلا فى الصفقة البحرية التتى تخص الكورفيتات والغواصات ؟فمن المعروف ان الامارات اشترت النصيب الاكبر من الشركة الالمانية التى تصنع هذة الغواصات
اما يكون تمويل للهيئة العربية للتصنيع ؟
الزيارة هذة تثير حولها تساؤلات كثيرة

لا اود ان احبطك صديقي , لكن صفقة الامارات في شراء احواض ثايسن كروب واجهت صعوبات وعراقيل

Abu Dhabi-German naval ship sales JV plan falls apart

ThyssenKrupp, Germany's biggest steelmaker, said a deal for Abu Dhabi MAR (ADM) to buy its Blohm + Voss civilian shipbuilding assets has fallen apart.

ThyssenKrupp, which also builds submarines, mega-yachts, engineering plants and elevators, said on Friday a separate planned joint venture with ADM to sell naval surface ships to the Middle Eastand North Africa has also fallen apart.

An existing deal for ADM to buy the civilian shipbuilding assets from HDW Gaarden in the northern German city of Kiel - where mega-yachts and container ships are made - remains in place, it added.

http://www.arabianbusiness.com/abu-dhabi-german-naval-ship-sales-jv-plan-falls-apart--407973.html

عوضا عن شراء قسم الانتاج العسكري في احواض ثايسن كروب ,, قامت ابوظبي مار ( والله اعلم ) بشراء احواض كيل في المانيا والتي تتبع للمجموعه وهي تختص بالقطاع المدني .

ابوظبي مار هي مجموعة كبيرة تشمل عدة احواض وهي بالنسب التاليه

Brands and investments[edit]

• ADMShipyards, Abu Dhabi, UAE. (100%)
• Nobiskrug, Rendsburg, Germany. (90%)
• Construction Mecanique de Normandie (CMN), Cherbourg, France. (100%)
• ADM Kiel, Kiel, Germany ( Only the civilian shipbuilding assets of HDW Gaarden included in ADM Kiel)
• Hellenic Shipyards SA (HSY), Skaramangas, Greece. (75%)

هذه من صفحة الشركة في ويكيبيديا


لكن !!

عندما دخلت صفحة الاحواض التابعة لابوظبي مار من موقعها الرسمي , وجدت التالي

SHIPYARDS


Official web site


Official web site


Official web site


Official web site


لديهم هذه الاحواض ضمن سيطرتهم ... فهل من تفسير للمقال اعلاه !!

 

[صقر الامارات]

في موقع ابوظبي مار ( اضغط على Home مرة او مرتين )

http://www.hellenic-shipyards.gr/

هناك جزئية تشير الى ان احواض هيلنيك هي الآن جزء من بريفينفست لبناء السفن , شركة شريكة لابوظبي مار , وانتقلت لبناء المنتجات العالية التقنية ببنائها اكثر الغواصات التقليدية تقدما في العالم ..

 

[ahmad.ksa]

يا صديقي دائما تبدأ الصفقة من طلبات قادة السلاح ثم هيئة التسليح ثم الأركان ... ثم يبدأ التمويل

وبالتالي نحن نتحدث عن صفقة اعتيادية سهل أن يكون التفكير فيها من أقل من سنه لأنها لا تشمل أسلحة تحوي مفاوضات معقده

أما مثلا لو حوت الصفقة اسلحة تقلب موازين ربما أقول لك المفاوضات منذ سنوات وليس من سنه أو نصف سنه

ولو سلمنا انها صفقة اعتيادية . هل هي من أولويات الفريق السيسي ؟ ولماذا هي بعد حديث الأمريكان عن وقف السلاح الامريكي لمصر ؟ الأسئلة كثيرة .. لكن الهدية لا ترد ياصديقي ... ومبروك لمصر

 

[صقر الامارات]

صفحة اخواض هيلنيك في ويكيبيديا تشير الى انه ( تم التوصل لاتفاق ببيع 75% من احواض هيلنيك لابوظبي مار )

The company was bought in 2002 by a group of German investors under the industrial leadership of the German shipyard Howaldtswerke-Deutsche Werft (HDW), later a subsidiary of the GermanThyssenKrupp Marine Systems. However, sector problems have led to a progressive decline of the shipyard. The number of employees was reduced to 1,300 in 2009 (from about 6,200 in 1975) after serious economic problems.[2] On March 1, 2010, an agreement was reached to sell 75.1% of the company to Abu Dhabi Mar.[3][4]

http://en.wikipedia.org/wiki/Hellenic_Shipyards_Co.


دفينس نيوز تقول ان احواض ابوظبي مار استلمت زمام السيطرة على احواض هيلنيك

Abu Dhabi Firm Gains Control of Greek Shipyard

http://www.defensenews.com/article/...bu-Dhabi-Firm-Gains-Control-of-Greek-Shipyard


اليونان تقبل ببيع عرض ابوظبي مار ( عرض شراء الاحواض اليونانيه )

Greece accepts Abu Dhabi MAR shipyard offer

http://www.emirates247.com/eb247/co...u-dhabi-mar-shipyard-offer-2010-03-02-1.63192


هذه الجزئية .. تتضمن تعليق اسرائيل على الصفقة الاماراتية

Israeli defense officials said they were aware of the Blohm + Voss sale to the UAE group. One official said that the issue would come up in talks with the Germans about the possible sale of the two new Meko-class warships, but that it would likely not affect the deal since sensitive Israeli technology is not installed on the ships until they arrive in Israel.

“What we receive from the Germans is a platform,” one official explained. “The sensitive technological systems that we wouldn’t want the UAE to know about are installed in Israel.”

ترجمه : قال مسؤول في الدفاع الاسرائيلي انهم يعلمون بصفقة بيع Blohm + Voss للمجموعة الاماراتية , مسؤول آخر قال بأن المشكلة قد تبرز في المحادثات مع الالمان بخصوص صفقة محتملة لعدد 2 من سفن الميكو , ولكن قد لا يكون لها تأثير على الصفقة حيث ان التكنولوجيات الاسرائيلية الحساسة لن تركّب على السفن الى ان تصل لاسرائيل .

وقال المسؤول : ما سنتقتنيه من الالمان هي المنصة . التكنولوجيات الحساسة التي لا نريد للامارات العربية المتحدة ان تعلم بشأنها سيتم تركيبها في اسرائيل .

http://www.jpost.com/Israel/German-shipyard-building-subs-for-Israel-sold-to-UAE-group


فهل من تفسير يا اخوتي الاعزاء ؟؟!!

هل احواض هيلنيك ( ثايسن كروب - اليونان ) اصبحت تتبع لابوظبي مار ولها التحكم والسيطره فيها ام لا !!

وشكرا

 

[ARAB_WARRIOR]

فهل من تفسير يا اخوتي الاعزاء ؟؟!!

هل احواض هيلنيك ( ثايسن كروب - اليونان ) اصبحت تتبع لابوظبي مار ولها التحكم والسيطره فيها ام لا !!

وشكرا

نعم , ولكن ما علاقه ذلك بالموضوع ؟

 

[عزت]

مبلغ 3 مليار على 24 ميج بمبلغ 70 مليون للواحدة بالتسليح
و20 مي 35
وزيادة البوك والتور ام وادخال البانتسيير
معقول جدا

اللى قصدى على الحاجات اللى ضافوها زى الياخونت وغيره

 

[Fawzy]

مبلغ 3 مليار على 24 ميج بمبلغ 70 مليون للواحدة بالتسليح
و20 مي 35
وزيادة البوك والتور ام وادخال البانتسيير
معقول جدا

24 طائرة مقابل 1.7 مليار دولار ................
سعر الطائرة تجاوز 70 مليون دولار ..................
عرضت على صربيا بـ 25 مليون دولار ...................

 

[صقر الامارات]

نعم , ولكن ما علاقه ذلك بالموضوع ؟

كانت ردا على تعليق الاخ عادل دويدار ( ابوظبي مار اشترت الشركة الالمانية الصانعة للغواصات ) ,, احببت ان اشير للخبر الذي يتحدث عن تداعي الصفقة ومنها تشعبت قليلا لاستفيد ممن لديه المعلومة المذكورة في تساؤلي ( هل هي فعلا تحت سيطرة ابوظبي مار ام لا ) .. وعذرا على الخروج عن الموضوع والتشعّب الزائد عن الحاجة ..

ملاحظه : اتمنى ان يرسل الردّ على الخاص لكي لانحرف الموضوع .. تحياتي

 

[Tubacooo]

اجى من اسكندرية الاقى اخبار حلوة كدا
طيب دلوقتى الصحف الروسية ذكرت الياخونت ؟؟
واعتقد الميج 29 M2 قد تكون نسخة خاصة مزودة بالزوك ام بمداه +200 كم

 

[مارشــال]

ولو سلمنا انها صفقة اعتيادية . هل هي من أولويات الفريق السيسي ؟ ولماذا هي بعد حديث الأمريكان عن وقف السلاح الامريكي لمصر ؟ الأسئلة كثيرة .. لكن الهدية لا ترد ياصديقي ... ومبروك لمصر

طبعا لأنها صفقة سلاح علني اعتيادية لكن الرقم كبير هذه المرة فنحن نتحدث عن باكيدج تسليحي وليس على غرار التعاقد على منظومة معينة

ابراز مصر بصورة القادرة شرائيا والقادرة على تنويع معايير السلاح بما لا يحيل الأمر لعداوة مع الأمريكان بقدر ماهو اعادة تصحيح مواقف

عموما هي كما قلت صفقة لها شق سياسي بحت لن نختلف ابدا

 

[Fawzy]

أكدت مصادر سيادية مسؤولة أن صفقة الأسلحة التي تأتي في اطار التعاون العسكري بين مصر وروسيا عقب زيارة المشير عبدالفتاح السيسي لروسيا قيمتها المبدئية حوالي 3.2 مليار دولار تتمثل في شراء 24 طائرة مقاتله حديثة من طراز ''ميج'' قيمتها وحدها 1.7 مليار دولار وباقي البلغ من المقرر شراء به صواريخ مطورة وتحديث لمنظومة الدفاع الجوية وكذلك تحديث لبعض الأسلحة الموجودة بالفعل في الجيش المصرية علاوة على مد القوات البحرية بأسلحة حديثة.

ولفتت المصادر في تصريحات لـ''مصراوي'' إلى أن الفترة المقبلة سوف تشهد تفعيل هذا الاتفاق من خلال زيارات متبادلة بين قادة الجيوش والمختصين في الجيشين الروسي والمصري لتوقيع العقود، واضافت انه من المقرر ان تتسلم مصر الاسلحة المطلوبة على مدار العامين المقبلين ، وكذلك سيتم وضع خطة لشكل المناورات الحربية المشتركة بين الدولتين والتي ستتمثل في مناورات جوية وبحرية وبرية.

وقالت المصادر إنه من المقرر أن يقوم وزير الدفاع الروسي بزيارة الى مصر في قت قريب وانه تم الاتفاق مع السيسي على ذلك اثناء زيارته لروسيا.

وفي السياق ذاته أوضحت المصادر أن وزير الدفاع الأمريكي تشاك هيجل سوف يرسل ايضا وفد عسكريا رفيع المستوى للقاء السيسي خلال الايام القليلة المقبلة للقاء السيسي وبحث موقف التعاون المصري الامريكي في اطار التقارب المصري الروسي وبحث إعادة الدعم الامريكي مرة اخرى لمصر.

هنا