SU35 vs F35

العقل والمنطق نسفته تماما بقولك ان اف35 جيل رابع++
اعتقد انك غاضب جدا لدرجة لو انك روسي لما اغضبك حديث الاخوة هنا بهذا الشكل
لاتكن روسيا اكثر من الروس ياعزيزي خالد

بماذا تتفوق اف35 التي لم ينتهي برنامجها مع سو35 التي دخلت الخدمة ؟
والله لست متعصبا للسلاح الشرقي ولكن يذهلني إزدواجية المعايير والأحكام المسبقة،مثلا عند مقارناتنا بين المقاتلتين الثقيلتين من الجيل5 باك فا VS الرابتور ، يقول اغلب المدافعين عن السلاح الغربي في المنتدى الكريم أنه لا تجوز المقارنة لأن اف 22 هي في الخدمة و باك فا على ابواب دخولها الخدمة ، و لكن الغريب ان هذه المعايير لا تطبق على سو35 VS اف35
لست غاضبا ولكن بعض التعليقات صبيانية ولا يحكمها المنطق أبدا عندما نتكلم عن سلاح شرقي أو غربي يجب أن نقارنهما على اساس الخصائص و السلبيات لا كما يفعل هنا بعض الأعضاء يتهجمون على السلاح الشرقي عموما لأن بعض الدول العربية التي يختلفون معها في توجهاتها تعتمد على السلاح الشرقي ، وأيضا لسبب أشد غرابة أن الروس داعمي الأسد!!!!!!!!
●ولكن المضحك أن من ينتقدون لامنطقيا سو35 لوحصلت عليها بلدانهم لأصبحت نفس سو35 مقاتلة جبارة تضاهي اف22 ( نفس قصة اس300،400 والبانتسير )
 

بماذا تتفوق اف35 التي لم ينتهي برنامجها مع سو35 التي دخلت الخدمة ؟
والله لست متعصبا للسلاح الشرقي ولكن يذهلني إزدواجية المعايير والأحكام المسبقة،مثلا عند مقارناتنا بين المقاتلتين الثقيلتين من الجيل5 باك فا VS الرابتور ، يقول اغلب المدافعين عن السلاح الغربي في المنتدى الكريم أنه لا تجوز المقارنة لأن اف 22 هي في الخدمة و باك فا على ابواب دخولها الخدمة ، و لكن الغريب ان هذه المعايير لا تطبق على سو35 VS اف35
لست غاضبا ولكن بعض التعليقات صبيانية ولا يحكمها المنطق أبدا عندما نتكلم عن سلاح شرقي أو غربي يجب أن نقارنهما على اساس الخصائص و السلبيات لا كما يفعل هنا بعض الأعضاء يتهجمون على السلاح الشرقي عموما لأن بعض الدول العربية التي يختلفون معها في توجهاتها تعتمد على السلاح الشرقي ، وأيضا لسبب أشد غرابة أن الروس داعمي الأسد!!!!!!!!
●ولكن المضحك أن من ينتقدون لامنطقيا سو35 لوحصلت عليها بلدانهم لأصبحت نفس سو35 مقاتلة جبارة تضاهي اف22 ( نفس قصة اس300،400 والبانتسير )

بالعكس انا شخصيا معجب بسو 35 واراها من افضل ماصنعته روسيا على الاطلاق طلبت فقط ان تكون المقارنة بينها وبين مقاتلة من جيلها الرابع ++
سواءا امريكية او حتى اوروبية مثل التايفون الترانش الثالث لم اذكر ان ف35 متفوقة عليها بل طلبت مقارنتها بالباك فا لانها من جيلها الخامس حتى لو لم تدخل المقاتلتين
الخدمة فعليا اما الرابتور فقد دخلت الخدمة وهي برأي اغلب المهتمين هنا سواءا خبراء او هواة افضل مقاتلة جيل خامس هذا كل مافي الامر اخي خالد وهنا لا ابخس سو 35 حقها
 
الشيئ الذي لا أستسيغه كيف لشخصك الكريم أن تجزم بشيئ ليست لك دراية به ! ، هل المهم فقط محاولة التقليل من شأن المقاتلة الروسية ؟ فكلامي وكلامك لم يزد ولن ينقص من شيئ مهم واحد وهو أن هاتين الدولتين ( أمريكا &روسيا )تصنعان الأسلحة لتحققا التوازن بينهما ولا تستثمرا فلسا واحد بدون تحقيق التوازن بين كل أسلحتهما سلاحا سلاحا ، هذه الدول يا عزيزي لا تضيع مواردها المالية في شيئ لن يلبي متطلباتها

يا اخي يبدو انه لديك مشكله في فهم المقروء

ان اطلاقا لم اقارن بين الطائرات الامريكيه والروسيه وانما تكلمت عن موضوع الشفافيه بين الطرفين , في حين ان هناك شفافيه عاليه في المشروع الامريكي ويتم نشر المشاكل والتحديات التي تواجه المشروع بينما في الجانب الروسي هناك تكتم في ما يتعلق بمشروعهم

هل لديك شك ان الجانب الروسي يواجه مشاكل وتحديات في تطوير طائرتهم من الجيل الخامس ؟ هل تعتقد ان كل شيئ هناك يسير على ما يرام دون وجود مشاكل وصعوبات ؟ لا تكن ساذجا ...

الاخ "القيصر الروماني " تحدث عن بعض المشاكل في المشروع الروسي , وهذا ليس انتقاص من الطائره الروسيه وانما للتنبيه بانه ايضا في الجانب الروسي يوجد مشاكل وتحديات
 
التعديل الأخير:
للأسف ٫٫٫ الأمم تتنافس في طائرات الجيل الخامس و السّادس و نحن كعرب و مسلمين كان آخر مشروع لنا منذ عهد عبّس بن فرناس رحمه الله ٫٫ و منذ ذلك الحين لم ننتج أيّ شيء يرتفع عن الأرض و لو من الجيل 0,05 :(
 
أنظمة ELINT لا يمكنها أن تشكل تهديد كبير على مقاتلات ك سو 35 أو الرافال أو F35 أو الرابتور

لأن جميع هذه المقاتلات تملك أجهزة رصد سلبية تصعب من مهمة أنظمة ELINT كما أنه سهل تضليلها بإشارات وهمية و هذا متوفر في AN/ALR-94 مثلا

اخي صدام لا اقصد احراجك لكن صراحتا هل تحسن الانجليزية ام لا .....لاني اعقتد انك لم تقراء او لم تفهم ما هو مكتوب بالانجيلزية فوق.....المهم بالنسبة لاجهزة الرصد السلبية فهي ليست موضوعنا فالمقصود بها بدرجة الاولى اجهزة eos_irst sys وهي لا ترسل اشارات الكترونية وموضوعنا حول الاجهزة التي تصدر الاشارة الالكترونية والاجهزة التي تلتقطها اما بالنسبة لردارت والاجهزة الحرب الالكترونية كسبيكترا فهي اجهزة تعمل ضمن الانماط الرصد السلبية والايجابية passive and active mode وهي ليست اجهزة رصد سلبية تماما .....

المهم اخي عندي سؤال كيف تتوقع ان تقوم اجهزة الحرب الالكترونية بتضليل digital ELINT SIGINT عن طريق ارسال اشاراة وهمية ...قبل ان تجسب اتمنى قراءة هذه فقرة قبل الاجابة ....


digital ELINT receiver can simultaneously interpreting and analyzing every frequency in the operating spectrum ...It has a real-time capability to search, intercept, monitor and analyze the whole variety of the most modern signals. Signals can be searched and intercepted from the full radar band. Signals up to 500 MHz bandwidth can be monitored and analyzed in real-time

المهم اخي من خلال ذكرك لنظام AN/ALR-94 للاف 22 اعتقدت انك لم تفهم عما نتحدث او لم تفهم جملتي الاخيرة هذه

يعني نظامين متشابهين سيعملان ضد بعضهم البعض

فنظام AN/ALR-94 الى جانب كونه نظام حرب الكترونية مدمج ومتكامل للاف 22 فهو نظام ذو قدرات ELINT SIGINT اي هو من نفس فئة الانظمة التي نتحدث عنها اخي ...النظام اصلا صمم ليكون بالاساس counter LPI و بقدارت HPOI او high Probability of Intercept عالية جدا بالنسبة لالتقاط الاشارات التي ترسلها ردارت AESA الجوية والارضية وانظمة الحرب الالكترونية كسبيكترا وخلافه ....طبعا النظام حاليا رغم قوته فهو لا يقارن بالانظمة digital ELINT SIGINT التي نتحدث عنها من حيث سرعة معالجة والتشفير و التحليل المتعدد و المتزامن للاشارات الالكترونية خلال الزمن الفعلي والتي تطور في كل من امريكا وروسيا بسرعات كبيرة

546679Sanstitre.png


المهم اخي الكلام كله مشروح في المشاركات في الاعلى في المصادر الانجيلزية اذا ركزت ستفهم ما نتحدث عنه ,,,,وقد تتسال لما اتحدث عن خاصية LPI ومضادتها من اجهزة digital ELINT في حين موضوعنا عن اجهزة الحرب الالكترونية والجواب بسيط وهو ان السبيكترا نفسه يعمل من خلال هوائيات AESA تبث ضمن نمط LPI كباقي ردارات AESA
 
التعديل الأخير:
الشيئ الذي لا أستسيغه كيف لشخصك الكريم أن تجزم بشيئ ليست لك دراية به ! ، هل المهم فقط محاولة التقليل من شأن المقاتلة الروسية ؟ فكلامي وكلامك لم يزد ولن ينقص من شيئ مهم واحد وهو أن هاتين الدولتين ( أمريكا &روسيا )تصنعان الأسلحة لتحققا التوازن بينهما ولا تستثمرا فلسا واحد بدون تحقيق التوازن بين كل أسلحتهما سلاحا سلاحا ، هذه الدول يا عزيزي لا تضيع مواردها المالية في شيئ لن يلبي متطلباتها

والله امرك غريب وتعصبك اغرب ,,,,مشروع الباك فا فعلا يعاني من مشاكل عدة واذا لم يتحدث عنها الروس فلانهم مستعدون لقبول الطائرة بتلك العيوب لكن الامر بالنسبة للهنود مختلف فهم يهددون الروس بالانسحاب من المشروع وسحب التمويل اذ لم يتم اشراكهم نهائيا في تصاميم النسخة الهندية والتي يرديونها نسخة مغايرة تماما عن تصاميم النسخة الروسية التي وصفها الهنود بان تصميمها مخيب للامال ....هذا الى جانب تاخر ظهور المحركات الجديدة والردار .....وليس مدح لنفسي عيوب تصميم الباك فا تناقشت وتجادلت فيها مع الاخ اشرف من ظهور الباك فا و قلت انها فعلا مخيبة ولا ترقى للتصاميم الامريكية او حتى الصينية وهو ما يردده الهنود اليوم الذي يرون ان الباك فا لن تكون بمستوى الجي 20 الصينية ...

الروابط بالاسفل
Indian Air Force not happy with Sukhoi T-50/PAK-FA/FGFA



Russia can't deliver on Fifth Generation Fighter Aircraft: IAF
 

بماذا تتفوق اف35 التي لم ينتهي برنامجها مع سو35 التي دخلت الخدمة ؟
والله لست متعصبا للسلاح الشرقي ولكن يذهلني إزدواجية المعايير والأحكام المسبقة،مثلا عند مقارناتنا بين المقاتلتين الثقيلتين من الجيل5 باك فا VS الرابتور ، يقول اغلب المدافعين عن السلاح الغربي في المنتدى الكريم أنه لا تجوز المقارنة لأن اف 22 هي في الخدمة و باك فا على ابواب دخولها الخدمة ، و لكن الغريب ان هذه المعايير لا تطبق على سو35 VS اف35
لست غاضبا ولكن بعض التعليقات صبيانية ولا يحكمها المنطق أبدا عندما نتكلم عن سلاح شرقي أو غربي يجب أن نقارنهما على اساس الخصائص و السلبيات لا كما يفعل هنا بعض الأعضاء يتهجمون على السلاح الشرقي عموما لأن بعض الدول العربية التي يختلفون معها في توجهاتها تعتمد على السلاح الشرقي ، وأيضا لسبب أشد غرابة أن الروس داعمي الأسد!!!!!!!!
●ولكن المضحك أن من ينتقدون لامنطقيا سو35 لوحصلت عليها بلدانهم لأصبحت نفس سو35 مقاتلة جبارة تضاهي اف22 ( نفس قصة اس300،400 والبانتسير )

اخي كلامك استهلاكي وليس له اي اساس او منطق انت لا تملك ولم تاتي باي دليل تقني تتحدث به عن ان السو 35 افضل من الاف 35 ومع هذا تريدها بالغصب افضل منها ....اصلا المقارنة غير موضوعية فهي ليست حلبة جون سينا vs راندي اورتون حتى تكون مقارنة طائرة بطائرة
 
الـF35 من الجيل الخامس ولاكن عيوبها كثيرة جدا وامريكا تخلت على مشروعها لانها فشلت و الـSU35 من الجيل الرائع++
والـSU35 من اقوى الطائرات الروسية واحدثها
اذا لم يعجبكم الموضوع لاتعلق
100طائرة اف 35 في الخدمة بالجيش الامريكي وبريطانيا استلمت دفعه منها وانت تقول تخلوا عن المشروع!!!!!!
 
اخي صدام لا اقصد احراجك لكن صراحتا هل تحسن الانجليزية ام لا .....لاني اعقتد انك لم تقراء او لم تفهم ما هو مكتوب بالانجيلزية فوق.....المهم بالنسبة لاجهزة الرصد السلبية فهي ليست موضوعنا فالمقصود بها بدرجة الاولى اجهزة eos_irst sys وهي لا ترسل اشارات الكترونية وموضوعنا حول الاجهزة التي تصدر الاشارة الالكترونية والاجهزة التي تلتقطها اما بالنسبة لردارت والاجهزة الحرب الالكترونية كسبيكترا فهي اجهزة تعمل ضمن الانماط الرصد السلبية والايجابية passive and active mode وهي ليست اجهزة رصد سلبية تماما .....

المهم اخي عندي سؤال كيف تتوقع ان تقوم اجهزة الحرب الالكترونية بتضليل digital ELINT SIGINT عن طريق ارسال اشاراة وهمية ...قبل ان تجسب اتمنى قراءة هذه فقرة قبل الاجابة ....


digital ELINT receiver can simultaneously interpreting and analyzing every frequency in the operating spectrum ...It has a real-time capability to search, intercept, monitor and analyze the whole variety of the most modern signals. Signals can be searched and intercepted from the full radar band. Signals up to 500 MHz bandwidth can be monitored and analyzed in real-time

المهم اخي من خلال ذكرك لنظام AN/ALR-94 للاف 22 اعتقدت انك لم تفهم عما نتحدث او لم تفهم جملتي الاخيرة هذه



فنظام AN/ALR-94 الى جانب كونه نظام حرب الكترونية مدمج ومتكامل للاف 22 فهو نظام ذو قدرات ELINT SIGINT اي هو من نفس فئة الانظمة التي نتحدث عنها اخي ...النظام اصلا صمم ليكون بالاساس counter LPI و بقدارت HPOI او high Probability of Intercept عالية جدا بالنسبة لالتقاط الاشارات التي ترسلها ردارت AESA الجوية والارضية وانظمة الحرب الالكترونية كسبيكترا وخلافه ....طبعا النظام حاليا رغم قوته فهو لا يقارن بالانظمة digital ELINT SIGINT التي نتحدث عنها من حيث سرعة معالجة والتشفير و التحليل المتعدد و المتزامن للاشارات الالكترونية خلال الزمن الفعلي والتي تطور في كل من امريكا وروسيا بسرعات كبيرة

546679Sanstitre.png


المهم اخي الكلام كله مشروح في المشاركات في الاعلى في المصادر الانجيلزية اذا ركزت ستفهم ما نتحدث عنه ,,,,وقد تتسال لما اتحدث عن خاصية LPI ومضادتها من اجهزة digital ELINT في حين موضوعنا عن اجهزة الحرب الالكترونية والجواب بسيط وهو ان السبيكترا نفسه يعمل من خلال هوائيات AESA تبث ضمن نمط LPI كباقي ردارات AESA

ليس هناك أي إحراج أخي , أي شخص ممكن يخطأ , و من الخطأ نتعلم

بالنسبة لإنجليزيتي و اللغة الفرنسية فممكن أؤكد لك أنهما أحسن من العربية عندي , كوني أقطن في فرنسا و أشتغل مع فروع للشركة الذي أعمل بها في الصين و أمريكا و كندا و ألمانيا و دول أخرى , و الإنجليزية ضرورية جدا , لدى لا تقلق

المشكل ليس في أني لم أقرأ ما كتبت أو سوء فهمي له , و لكن ممكن لأننا تكلمنا عن عدة أشياء في أن واحد

أنا أعلم جيدا أن أي رادار أو أي نظام حرب إلكترونية يطلق إشارات ممكن تتبعها و رصدها من طرف أنظمة ELINT و SIGINT

و حينما تكلمت عن أجهزة الرصد السلبية للمقاتلات كنت بطريقة غير مباشرة أوصل لك أن هذه الأجهزة لا تشغل إلا عندما نريد عدم كشفنا من طرف العدو , يعني أن المقاتلة تعطل الرادار و أجهزة الحرب الإلكترونية كما تفعل الرابتور حينما تريد تشغيل AN/ALR-94

و حتى لو أردت إستعمال أنظمة الحرب الإلكترونية EW فيمكنك إستعمال أجهزة ECCM للتقليل من إشارات EW

يعني أن المقاتلات تملك فرص كبيرة لتفادي أنظمة ELINT و SIGINT مع أجهزة الرصد السلبية

لأنك تعلم أن كل جهاز له دور معين و كل جهاز يتم تشغيله و تفعيله في وقت معين و هذا هو سر تفوق مقاتلات ك سو 35 و الرافال و F35 و الرابتور
 
المقارنة بينهما ظلم لان su 35 من الجيل 4++
اما f 35 فهي من الجيل الخامس اذا ارتدم المقارنة فقارنوها مع الباك فا

انا معجب بدينماكية su وانسيابية هيكليها و مرونة مناوراتها يا لها من جميله تمتلك قوام رائع ههههه يالها من فاتنه

Sukhoi_Su-35.jpg
 
ليس هناك أي إحراج أخي , أي شخص ممكن يخطأ , و من الخطأ نتعلم

بالنسبة لإنجليزيتي و اللغة الفرنسية فممكن أؤكد لك أنهما أحسن من العربية عندي , كوني أقطن في فرنسا و أشتغل مع فروع للشركة الذي أعمل بها في الصين و أمريكا و كندا و ألمانيا و دول أخرى , و الإنجليزية ضرورية جدا , لدى لا تقلق

المشكل ليس في أني لم أقرأ ما كتبت أو سوء فهمي له , و لكن ممكن لأننا تكلمنا عن عدة أشياء في أن واحد

أنا أعلم جيدا أن أي رادار أو أي نظام حرب إلكترونية يطلق إشارات ممكن تتبعها و رصدها من طرف أنظمة ELINT و SIGINT

و حينما تكلمت عن أجهزة الرصد السلبية للمقاتلات كنت بطريقة غير مباشرة أوصل لك أن هذه الأجهزة لا تشغل إلا عندما نريد عدم كشفنا من طرف العدو , يعني أن المقاتلة تعطل الرادار و أجهزة الحرب الإلكترونية كما تفعل الرابتور حينما تريد تشغيل AN/ALR-94

و حتى لو أردت إستعمال أنظمة الحرب الإلكترونية EW فيمكنك إستعمال أجهزة ECCM للتقليل من إشارات EW

يعني أن المقاتلات تملك فرص كبيرة لتفادي أنظمة ELINT و SIGINT مع أجهزة الرصد السلبية

لأنك تعلم أن كل جهاز له دور معين و كل جهاز يتم تشغيله و تفعيله في وقت معين و هذا هو سر تفوق مقاتلات ك سو 35 و الرافال و F35 و الرابتور

كلام صحيح للغاية ومقنع وهو يرتبط بسيناريوهات المواجه وتقنية المستخدمة لكل طرف ,,,,لكن كما قلت سابقا نفس الانظمة والتقنيات ستواجه بعضها البعض فالمقاتلات نفسها ستستخدم انظمة ELINT و SIGINT وهي انظمة سالبة في الواقع ستخدمها في مواجهة واكتشاف منظومة مجهزة بانظمة سالبة هي الاخرى ,,,يعني فعلا كما اشرت انت يعني المواجهة ستكون حسب طبيعة السيناريو وطبيعة المنظومة التي ستستخدم ,,,,,
 
التعديل الأخير:
طبعا السو 35 تملك نظام مكافى ء للسبيكترا وهو نظام self protection suite L175M Khibiny-M _ electronic-warfare self-defense system او باختصار Khibiny-M .....فنظام Khibiny ليس بود تشويش كما يعتقد البعض بل هو عبارة عن نظام صهر لمجسات ومستشعرات و ردار وبودات التشويش الخارجية والمدمجة للسو 35 في نظام حرب الكترونية واحد ومدمج هو نظام Khibiny ,,,,,صحيح ان نظام سبيكترا الفرنسي يتفوق على النظام الروسي في عدة نقاط منها قدرة النظام الفرنسي على توجيه الصواريخ الردارية الناشطة كالميكا والميتيور دون استخدام الردار في حين يكتفي النظام الروسي فقط بالقدرة على توجيه الصواريخ الردارية السالبية كا kh 31 و R-27 كما ان نظام الفرنسي مصمم بالكامل اعتماد على تقنية aesa ....
• Passive detection and FIRING of AAM with SPECTRA like meteor & mica without turning on it's own aesa radar for stealth reason But yes SU 35's Khibiny can also provide guidance for passive-radiation guided missiles, such as the R-27EP but not active radar guided missiles
الى النظامين معا لهم نقطة سلبية بالنسبة للمقاتلة اذ ان قوة نشاط وبث هتين المنظومتين تشكل عامل كشف كبير بالنسبة للمقاتلة من طرف منظومات digital ELINT_signet حتى وان اعتمدت منظومة كمنظومة سبيكترا او Khibiny على خاصية DRFM و LPI فانا منظومة ELINT الرقمية الحديثة لها القدرة الكبيرة على التقاط الاشارات الالكترونية التي تصدرها هاتين المنظومتين وتخزينها وتحليلها خلال الزمن الفعلي وبسرعات كبيرة ومن ثم تحديد مصدر الاشارة والتقاطه دون التاثر بخاصية البث على عدة تردرات في واقت واحد او القفز بينها او البث ضمن تردرات منخفضة ...صراحة عندي دراسات كثيرة عن هذا الموضوع لكن صعب جدا ترجمتها {{ تقنيا وضيق الوقت }} لكن ها هو رابط احد تلك الدراسات....

Today's threats are using very sophisticated wideband spread spectrum signals. Modern radars can change waveforms adaptively which makes interception and classification of radar signals very demanding. Communication systems are using LPI / LPD spread spectrum waveforms by default. With currently used receivers having instantaneous bandwidth of only few tens of megahertz, detection of modern radar signals can be even impossible. Additionally, huge number of radio transmitters and RF sensors have made signal environment very dense. High power signals efficiently masks LPI / LPD signals that may be of greatest interest
.
Wideband digital receiver is the solution


Wideband software based digital intelligence receivers are needed in order to cope with modern radar and
communication signals. Patria is very active in the field of electronic warfare and digital receivers. Related topics are investigated for several years resulting e.g. numerous thesis and conference papers presented in international radar conferences. As a result of research and development Patria has introduced a reprogrammable digital ELINT receiver that is the answer to today's demanding requirements.

It has a real-time capability to search, intercept, monitor and analyze the whole variety of the most modern signals. Signals can be searched and intercepted from the full radar band. Signals up to 500 MHz bandwidth can be monitored and analyzed in real-time. Signals can also be recorded for offline analysis.

Wideband real-time digital signal processing enables intercepting and analyzing LPI emitters such as fast frequency sweepers, frequency hoppers and spread spectrum transmitters. In order to improve sensitivity to LPI signals, band rejection filtering can be done already in the front end. It allows masking of interfering and non-important signals before digitisation thus making it possible to use maximum amount of dynamics for the interesting signals.

Patria's ELINT receiver's network-based user interface functions include intelligent signal search controlling with multiple spectrum displays, a real time spectrum display with sophisticated single signal detection capability, spectrum mask triggering, short time and long time waterfall displays, emitter discrimination, triggering oscilloscope displays, as well as signal de-modulation and measurement functions.

The digital receiver can be fully used and controlled over network. With networked receivers threats can be accurately positioned and their signals analysed in a timely manner. Signal analysis provided by digital receiver gives information about used radar mode and can help precise identification of even individual transmitters
.


كم اسعد عندما اتثقف بعلم الآخرين وخبراتهم ...

لا اقول سوى ( شكرا لك استاذي ) وجزاك الله خيرا .. ودمت سالما ان شاء الله
 
اخي كلامك استهلاكي وليس له اي اساس او منطق انت لا تملك ولم تاتي باي دليل تقني تتحدث به عن ان السو 35 افضل من الاف 35 ومع هذا تريدها بالغصب افضل منها ....اصلا المقارنة غير موضوعية فهي ليست حلبة جون سينا vs راندي اورتون حتى تكون مقارنة طائرة بطائرة
● ما هذا التناقض مرة تطالبني بدليل عن تفوق مقاتلة عن مقاتلة ومرة تعيب علي مقارنة مقاتلة بمقاتلة !!!!!!!!!!!!!!!!
كيف تقارن مقاتلة su35 التي هي أصلا بالخدمة وجميع تكنولوجياتها من الجيل الخامس ب F35 التي لم تخل الخدمة بعد ؟!؟!؟!؟!؟!؟!؟!؟!؟!
 
ويقول يدافعون عن السلاح الروسي !!!!!!!!
الذي يقرأ تعليقك يقول أن بلادك هي التي تصنع اف35

نعم نعم ؟؟ بلادي ؟ ما بالها .. الله يحفظها من كل سوء

أحترم السلاح الروسي كثيرا .. في الدفاع الجوي رغم بعض العيوب و في الصواريخ و البحرية



عجيب امرك

انت من يمجد السلاح الامريكي والاسطر الاخيرة تبين ذلك ..

وبالنسبة لمقارنة الباك فا مع اللايتنج

فهذا اشبه مقارنة دراجة هوائية بسيارة بوغاتي

الاف 35 محكوم عليها بالفشل وحتى لو نجح لمشروع فهي لاترتقي للباك فا او السو 35

بمجرد ان يرفع طيار السو 35 او الباك فا عصا التحكم يضيع صاروخي الاف 35 المسكينة ..

بينما الاخيرة لايمكنها مناورة صاروخ ار 27 واحد !

يقول المثل المغربي : "لي تعجب تبلى" .. فلا تستعجب أمري

الأسطر الأخيرة تضمنت الرابتور أيضا .. :)
 
اف 22 vs لاتوجد مقاتله بنصف قوتها
اف 35 vs الباك فا = تتفوق الاف35 بالتخفي والتقنيات
اما السو35 تقارنه مع المقاتلات جيل رابع++ مثل رافال والتايفون
 
1- اف 22 vs لاتوجد مقاتله بنصف قوتها
2- اف 35 vs الباك فا = تتفوق الاف35 بالتخفي والتقنيات
3- اما السو35 تقارنه مع المقاتلات جيل رابع++ مثل رافال والتايفون
1- اف 22 VS باك فا
2- اف 35 VS سو 35
3- رافال + تايفون VS سو30
هذا هو المنطق إن أردت تقبله ( اف 35 أو باك فا )لم تدخلا الخدمة بعد ، محاولتك التقليل من قيمة سو35 او باك فا لن يغير من الحقيقة في شيئ ، فلحبذا لو كان نقدك بناءا على مقارنات منطقية ولكن للأسف تبقى مقارناتك بناءا على أمانيك وآمالك وهو للأسف أمر مثير للضحك ، دول تصنع ودول ................لاأعرف ماذا أقول يعني فيها
 
كم اسعد عندما اتثقف بعلم الآخرين وخبراتهم ...

لا اقول سوى ( شكرا لك استاذي ) وجزاك الله خيرا .. ودمت سالما ان شاء الله




1- اف 22 VS باك فا
2- اف 35 VS سو 35
3- رافال + تايفون VS سو30
هذا هو المنطق إن أردت تقبله ( اف 35 أو باك فا )لم تدخلا الخدمة بعد ، محاولتك التقليل من قيمة سو35 او باك فا لن يغير من الحقيقة في شيئ ، فلحبذا لو كان نقدك بناءا على مقارنات منطقية ولكن للأسف تبقى مقارناتك بناءا على أمانيك وآمالك وهو للأسف أمر مثير للضحك ، دول تصنع ودول ................لاأعرف ماذا أقول يعني فيها

يا اخي قارن انت مقارنة منطقية من الصباح وانت تتحدث عن المقارنة المنطقية و انت لا تفعل ما تقول,,,
 
1- اف 22 VS باك فا
2- اف 35 VS سو 35
3- رافال + تايفون VS سو30
هذا هو المنطق إن أردت تقبله ( اف 35 أو باك فا )لم تدخلا الخدمة بعد ، محاولتك التقليل من قيمة سو35 او باك فا لن يغير من الحقيقة في شيئ ، فلحبذا لو كان نقدك بناءا على مقارنات منطقية ولكن للأسف تبقى مقارناتك بناءا على أمانيك وآمالك وهو للأسف أمر مثير للضحك ، دول تصنع ودول ................لاأعرف ماذا أقول يعني فيها


الفقيه لي نتسناو بركتو دخل الجامع ب بلغتو


على الأقل حينما تريد المقارنة يجب أن تقارن بموضوعية و بالمنطق كما تدعو الأعضاء

الباك فا و F35 و الرابتور مقاتلات جيل خامس و تقارن فيما بينها

الرافال و التايفون و الجريبين و سو 35 مقاتلات جيل رابع ++ و تقارن فيما بينها

سو 30 و F18 و F15 و F16 و ميغ 29 مقاتلا جيل رابع و تقارن فيما بينها

و في نفس الجيل يجب مقارنة المقاتلات التي تؤدي نفس المهام

مقاتلة إعتراضية مع مقاتلة إعتراضية مثلها

مقاتلة قصف أرضي مع مقاتلة قصف أرضي مثلها


مقاتلة متعددة المهام مع مقاتلة متعددة المهام مثلها
 
الفقيه لي نتسناو بركتو دخل الجامع ب بلغتو


على الأقل حينما تريد المقارنة يجب أن تقارن بموضوعية و بالمنطق كما تدعو الأعضاء

الباك فا و F35 و الرابتور مقاتلات جيل خامس و تقارن فيما بينها

الرافال و التايفون و الجريبين و سو 35 مقاتلات جيل رابع ++ و تقارن فيما بينها

سو 30 و F18 و F15 و F16 و ميغ 29 مقاتلا جيل رابع و تقارن فيما بينها

و في نفس الجيل يجب مقارنة المقاتلات التي تؤدي نفس المهام

مقاتلة إعتراضية مع مقاتلة إعتراضية مثلها

مقاتلة قصف أرضي مع مقاتلة قصف أرضي مثلها


مقاتلة متعددة المهام مع مقاتلة متعددة المهام مثلها
F15SA جيل رابع ++
 
يا اخي قارن انت مقارنة منطقية من الصباح وانت تتحدث عن المقارنة المنطقية و انت لا تفعل ما تقول,,,
يعني والله غريبة كرة القدم!!!!!!!
الأخ الكريم SU33أتعب نفسه ووضع موضوع جيد مليئ بالمقارنات والوقائع والسيناريوهات ومن مصادر أسترالية عن سو35 واف35 وفي الأخير يأتي بعض الأعضاء في المنتدى محبي السلاح الغربي لحاجة في نفوسهم يحاولو التقليل من شأن مقاتلة سو 35 بتجهيزات جيل خامس دخلت الخدمة ضد مقاتلة اف35 لم تدخل الخدمة بعد !؟!؟!؟!؟!؟!؟
بربك من هو الغير منطقي ؟
شكر جزيل لمعد الموضوع
Su33
ولكن للأسف يغيب المنطق أحيانا للعاطفة
 
عودة
أعلى