العرب و "طرازات القرود" من الاسلحة الروسية والنسخ التصديرية من الأسلحة الغربية

[Tubacooo]

رد: العرب و "طرازات القرود" من الاسلحة الروسية

لا اريد الخروج عن الموضوع ولكن لدي طلب واحد
اذا تريد كتابة معلومات هات دليل وحتى نكون متفقين اكثر يا ريت لا يكون عربي

قال لا يكون عربى قال
انتو حرقتو دمى وانا مش هسكت الا ما ارفع فى الموضوع دا تطاير ابراج الام 60 والام 48 واسر عشرات الدبابات على الجبهة المصرية بس دنا لو طلت هجبلك 1000 صورة ل 1000 دبابة مدمرة عشان تسكتوا خالص

ام 60 (والضباط قاعدين فى البرج فى المزارع الصينية)

(صورة بها عدد من الدبابات جيدة الحالة والتى تم اسرها فى المزرعة الصينية والاسر دليل على الهزيمة الكاملة فى المعركة دى

مصير الثغرة الاسود فى مدن القنال شئ يظهر فشل ذريع فى الاهداف

 

[Tubacooo]

رد: العرب و "طرازات القرود" من الاسلحة الروسية

الكبيرة بقى صور من تطوير الهجوم
اذا كانت الخسائر المصرية فى يومى 14 و 15 اكتوبر كبيرة على القوات المصرية لكنا رأينا تراجع ولكن ماحدث هو ان القوات كانت ثابتة فى مكانها واستدعاء الطيران لتكوين مظلة فوق تلك القوات لبعدها عن السام 6
مهما حدث فمصر سيطرت على ذلك المكان والجنود يقفوا فوق تلك الدبابات الحديثة فى تلك الوقت والتى دمرت عن طريق القرود الروسية

 

[الزعيم]

رد: العرب و "طرازات القرود" من الاسلحة الروسية

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

 

[Tubacooo]

رد: العرب و "طرازات القرود" من الاسلحة الروسية

يلاحظ تدمير تى 55 وسطهم الصورة من تطوير الهجوم المصرى

 

[Divisions_]

رد: العرب و "طرازات القرود" من الاسلحة الروسية

بقولكم يا جماعة اليوم من الممكن أن تكون ليلة القدر , فيرجى على الأقل عدم التشاجر في هذه الليلة المباركة ولا تنسوا أنها لم ترفع عنا إلا لهذا السبب

 

[ألب ارسلان]

رد: العرب و "طرازات القرود" من الاسلحة الروسية

ام 60 (والضباط قاعدين فى البرج فى المزارع الصينية)

بالمناسبة دى m-48

 

[Tubacooo]

رد: العرب و "طرازات القرود" من الاسلحة الروسية

لدغة الساغر

طريق الاسماعيلية

 

[Tubacooo]

رد: العرب و "طرازات القرود" من الاسلحة الروسية

بالمناسبة دى m-48

حقك عليا
تقييم لملاحظتك الرهيبة دى

 

[ابن بحرى]

رد: العرب و "طرازات القرود" من الاسلحة الروسية

المشكله في التعميم يا اخوان
فمثلا ايام القطبين امريكا والاتحاد السوفيتي .....يمكن ان يكون (( نموذج القرد)) كان صاحب النسبه الاكبر لكن لا تنسوا ...هذا شئ لا يعيب العرب فساعتها كانت مصادر تسليحك اما هذا او ذاك .....فيجب ان تضمن اما السوفيت او الامريكان الي جانبك...والعرب كانوا حلفاء للسوفيت...فماذا يفعلون ؟!!!!

اما الأن شئ اخر...فسوق السلاح اصبح اكثر تنوعا ...ويمكنك ان تحصل علي ما تشاء من اي دوله .... فمثلا في الدبابات فلو امتنع الروس ...عندك الصين او الانجليز او الفرنسيين او الالمان او كوريا الجنوبيه وتركيا في الطريق وهناك الانتاج المحلي برخصه

ولذلك اصبح مفهوم نموذج القرد في الوقت الحالي (( اقل شيوعا )) من قبل ....فلو امتنع الروس عن اعطائك ما تريد....فليشبعوا بسلاحهم ويخزنوه في مخازنهم فهناك الكثير والكثير

ولنا في تفاوض الامارات علي الرافال عبره

 

[مقاتل جريح]

رد: العرب و "طرازات القرود" من الاسلحة الروسية

المصدر موجود على قيد الحياة اذا تريد تفاصيل اكثر انا مستعد
الهجوم على شخص هو دليل الافلاس المفروض ان تاتوا بما ينفي كلامنا لا ان تهاجمني شخصيا :bleh[1]:

ليست مشكلتي انا ان كان ضابط في شرشال يلقن طلبته هذا الكلام يا سي فارس

كاني لا اعرفك يا حميدة ولا اعرف حالتك الحسنة الوحيدة فيك ان قلبك ابيض اما الخزعبلات نتاعك فافضل اعطائك 1000 دج علي سماعها

 

[Tubacooo]

رد: العرب و "طرازات القرود" من الاسلحة الروسية

 

[الحاج سليمان]

رد: العرب و "طرازات القرود" من الاسلحة الروسية

امر طبيعي ان الروس لا يبعونك افضل ما لديهم

فقد ملوا من خيانات العرب حتى ان اسرائيل فتحت معرضا لكل الاسلحة الروسية الموجودة عند العرب من هروب الطيارين بالميغ 21 و 23 و 29 الى اسر الدبابات ومحركاتها تشتغل الى مئات الاف من قطع الكلاشنكوف التي صارت نموذجا اسرائيليا تحت مسمى الجليل

نقطة ثانية
ماهو موجود في الاقتباس ذخيرة مدفع دبابة وليس اسم مدفع دبابة

نقطة ثالثة

هناك دولة عربية حصلت على الميغ 25 والتي 72 قبل ان تحصل عليها دول حلف وارسو

العرب و "طرازات القرود" من الاسلحة الروسية​

و

2-الدبابت الروسيه المصدره للدول العربيه او كما يطلق عليهم الروس "القرود" كانت ايضا مخفضه بشكل كبير فمثلا مدفع دبابة ال t-72 المصدر للدول العربيه هو مدفع 3vbm8/3bm17/18 apfsds 125 mm الاملس

3- طائرة ال mig-23ms المصدره للدول العربيه كانت ايضا مخفضه بشكل كبير، و هو تصميم خاص للدول العربيه لان النسخه الاصليه كانت تعتبر متقدمة جدا على "القرود" حسب تفكير الروس. اا infra red seach and track و قدرات ال bvr كانت شبه معدومه و كانت الطاره كثيرة العطلان مما اثر على ادائها في الحروب بشكل كبير حيث ان روسيا كانت تكسب ضعف سعر السلاح في عمليات الصيانه و استبدال التالف.

و
و يوجد عدة امثله اخرى في الكتاب في الاسقل لمن اراد الاستفادة اكثر.

هذا فقط لاني لاحظت ان العرب اكثر مقدسين في العالم للسلاح الروسي، اذا انت تريد "طراز قرود" و تفرح به فتفضل ليس عندي مانع ابدا.

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

كتاب "داخل الجيش السوفييتي ل(suvorov, viktor)

 

[Road Runner]

رد: العرب و "طرازات القرود" من الاسلحة الروسية

هل تذكرون قصة MiG-23MS عندما طلبها العرب ؟

روسيا وقتها رأت أن MiG-23M متطورة جداً على التصدير لدول العالم الثالث وبالأخص الدول العربية.

MiG-23MS كانت مشابهة للطراز MiG-23M لكن الفروق هي أن نظام إدارة النيران كان من طراز S-21 بدائي لا يحتوي إلا على الأساسيات, مع رادار جو-جو من طراز RP-22SM.

- تم إزالة IRST منها وأيضاً للأسف منزوعة قدرات ما وراء مجال الرؤية BVR.

- لا تستطيع أن تحمل سوى صواريخ جو-جو من طراز R-3S و R-60 الموجه حرارياً و R-3R.

- إلكترونيات الطيران كانت مخفضة بشكل فظيع جداً .

- الجدير بالذكر أن هذا الطراز صدر فقط لدول الشرق الأوسط وشمال أفريقيا.

 

[ألب ارسلان]

رد: العرب و "طرازات القرود" من الاسلحة الروسية

هل تذكرون قصة mig-23ms عندما طلبها العرب ؟

روسيا وقتها رأت أن mig-23m متطورة جداً على التصدير لدول العالم الثالث وبالأخص الدول العربية.

Mig-23ms كانت مشابهة للطراز mig-23m لكن الفروق هي أن نظام إدارة النيران كان من طراز s-21 بدائي لا يحتوي إلا على الأساسيات, مع رادار جو-جو من طراز rp-22sm.

- تم إزالة irst منها وأيضاً للأسف منزوعة قدرات ما وراء مجال الرؤية bvr.

- لا تستطيع أن تحمل سوى صواريخ جو-جو من طراز r-3s و r-60 الموجه حرارياً و r-3r.

- إلكترونيات الطيران كانت مخفضة بشكل فظيع جداً .

- الجدير بالذكر أن هذا الطراز صدر فقط لدول الشرق الأوسط وشمال أفريقيا.

عشان كده مقعدتش هى كتير فى سلاح الجو المصرى كانت تعتبر ميج-21 بس بمدى اكبر شوية

لا اقل و لا اكثر و تكلفة صيانة على الفاضى

 

[ألب ارسلان]

رد: العرب و "طرازات القرود" من الاسلحة الروسية

مش عارف ليه بحس احيانا ان f-16 ألمصرية تساوى افضل نموذج قتالى من الميج-23
و ياريت محدش يزعل
اصل التسليح الجوى بتاعها السايدويندر و السبارو و ده نفس التسليح اللى كان على f-4 فانتوم فى اكتوبر 73

 

[ألب ارسلان]

رد: العرب و "طرازات القرود" من الاسلحة الروسية

اعتقد ان صورة مثل الموجودة فى هذا الرابط هى سبب لاننا نأخذ نماذج قرود



http://en.wikipedia.org/wiki/File:MIG-23-hatzerim-1.jpg

 

[الفريد]

رد: العرب و "طرازات القرود" من الاسلحة الروسية

امر طبيعي ان الروس لا يبعونك افضل ما لديهم

فقد ملوا من خيانات العرب حتى ان اسرائيل فتحت معرضا لكل الاسلحة الروسية الموجودة عند العرب من هروب الطيارين بالميغ 21 و 23 و 29 الى اسر الدبابات ومحركاتها تشتغل الى مئات الاف من قطع الكلاشنكوف التي صارت نموذجا اسرائيليا تحت مسمى الجليل

نقطة ثانية
ماهو موجود في الاقتباس ذخيرة مدفع دبابة وليس اسم مدفع دبابة

نقطة ثالثة

هناك دولة عربية حصلت على الميغ 25 والتي 72 قبل ان تحصل عليها دول حلف وارسو

هذا الكلام قبل ما اودته بكثير

لو لاحظت تقريبا جميع الاسلحة التي وردت لمصر لحرب اكتوبر كانت مستعملة(خرجت من الخدمة وحل مكانه ما احدث )



حتى على مستوى التعاون العسكري مع الدول العربية الروس غير صادقين

مصنع الار بي جي هاشم تأخر افتتاحه بدلا من 2011 الى 2013 (احترام كبير للعقود ومواعيدها عند الروس)

 

[Lock-on]

الميج السورية كانت تحمل r-23

 

[الزعيم]

رد: العرب و "طرازات القرود" من الاسلحة الروسية

من يرد على رئيس هيئة الاركان العامة الروسية ورايه حول التي 90 الروسية الاصلية فما بالك بما يباع لنا

deputy prime minister dmitry rogozin who is in charge of the military industrial complex (mic) said that the russian army will continue to buy armored vehicles, despite previously voiced approval of the chief of staff of the armed forces, army general nikolai makarov, who stated that the russian ministry of defense in the next five years will not make such purchases.

According to chief of general staff of russia, "we stopped the procurement of armored vehicles. We gave the designers five years to develop new types of military equipment." he also has specific claims to the russian t-90s tanks. According to him, the tower of the tank fully satisfies the defense ministry, but in general the vehicle was not satisfactory because of the inadequate protection of the crew. In fact, the same claims were addressed to the combat vehicle bmd-4 and armored vehicles "tiger."

in fact, he confirmed the position of defense minister anatoly serdyukov voiced in the summer of 2011 that could be summarized as a rejection to purchase domestically produced tanks.

اليكم المفاجئة هناك اصوات روسية تدعوا لشراء الليوبارد الالمانية

in addition, some defense officials have repeatedly stressed that it would be better not to buy t-90 tanks, but instead purchase german "leopard" that are supposedly cheaper, and have better technical characteristics.

Meanwhile, dmitry rogozin has summed up its attack on nikolai makarov as follows: "our military commanders should not be conducting a dispute with the military science and industry through the media. There are many other ways to solve problems ... In nato, for example, this would be difficult to imagine."

ثم يتحدثون عن الجزائر والتي 90 هههههههههه
الكلام كان فارغ لكن اعجبتني هذه الجملة ( الجزائريين لم تكن لديهم اي مطالبات بخصوص التي 90 بل كانوا وطنيين اكثر من الروس اتجاهها )

ويعتبر ان شراء الجزائر للتي 90 (التي ليست نسخة عن الروسية طبعا) وللعلم الروس اوقفوا شراء التي 90 للجيش الروسي لمدة خمس سنوات وامهلوا الشركات المصنعة لانتاج دبابة تنافس الدبابات الغربية بشكل حقيقي

عودة لنقطة الجزائر هم يعتبرون ان شرء الجزائر للتي 90 جاء من منطلق تعودهم على الدبابات الروسية فقط

in this regard, both countries have an arms race. Morocco mainly buys military equipment produced in the nato countries, particularly in the u.s., and algeria, in spite of their statements about the desire to diversify the industry, buys from russia. In other words, the algerian military did not have claims against the russian tanks, although the country lives in the situation of a renewed armed conflict with morocco and would face american-made armored vehicles. It is important that when in 2008 they were not satisfied with the quality of mig-29, they returned them to russia. There have been no claims against the t-90s tanks from them yet. Ironically, the algerian generals in this sense are greater patriots of russia than the russian ones.

Pravda.ru interviewed military experts alexander khramchikhin, anatoly tsygankov and konstantin sivkov to find out what has caused such a strange situation with russian tanks.

Alexander khramchikhin, deputy director of the institute of political and military analysis: "currently a multifaceted political and lobbying struggle of various groups is ongoing in russia. Sure, makarov and serdyukov want to buy the best weapons for the army, and rogozin defends other interests. We cannot rule out that in his desire that the defense ministry continues purchasing domestic weapons that are not always satisfactory in terms of quality, he simply supports influential groups in the russian military-industrial complex to enlist their support to the political perspective.

As to why algeria buys the t-90s tanks, then this is largely due to the fact that they are particularly useful when operating in the desert. On the other hand, a complete and unilateral rejection of the russian military equipment would be an expensive affair, even for the algerians. Therefore, by force of habit, and because of the old tried and tested relations they have with us, in many ways they continue to buy our arms. "

والكاتب لديه ما يشبه التشكيك في قدرة هذه الدبابة في مواجهة دبابات المغرب القادمة من الغرب مستقبلا

بقية المقال هو لمتحديثن باسم معاهد روسية يشتكون من توجه الجيش الروسي لشراء اسلحة غربية وعدم تمويل ودعم المراكز المصانع المحلية بحجة انها تنتج اسلحة رديئة

المقال من صحيفة البرافدا الروسية

 

[algerian comando]

رد: العرب و "طرازات القرود" من الاسلحة الروسية

لمن الاسرائليين دمروا 250 دبابه مصريه في يوم واحد و اتدمر لهم حوالي 20 في نفس اليوم حسب المصادر المحايده و المؤرخين و تجي حضرتك و تقول دمرنا 1000 دبابه ما ادري من فين جبتها.

لن يتقدم قوم حتى يعترفوا باخطائهم و يتقبلوها و يغيروها. لكن نقعد نكذب على نفسنا الين متيى يعني؟؟

يا رااااااااااااجل لهذا اخترع الامريكان الدروع التفاعلية بناءا على ال20 دبابة التي خسرتها اسرائيل في اليوم الاول
ولهذا اقامت امريكا جسر جوي
وجدت دبابات جديدة لم تطلق طلقة حتى