موضوع للنقاش ما هو نوع الدفاع الجوي الذي يطالب به ثوار سوريا؟

رد: موضوع للنقاش ما هو نوع الدفاع الجوي الذي يطالب به ثوار سوريا؟

مبدئياً أهم حاجة إنه إستخدام المانباد رغم إنه مش صعب لكن طريقة إستخدامه نفسها لابد لها من قدر من المهارة من المقاتلين السوريين ككل و ليس الأفراد المناط بهم إستهداف الهليكوبتر فقط

بمعنى : عندما ترصد مثلاً 3 مروحيات قادمة , أهم ما يجب تنفيذه من الجميع هو : التوقف عن الحركة تماماً , و الإختباء , و الصمت المطبق فالقاعدة الأساسية هي : what you cannot see , you cannot attack إذاً
أهم نقطة هي حرمان العدو من إيجاد هدف لضربه أصلاً لأنه المروحيات لن تقصف مساحياً و لو فعلت فهو أمر ليس بذات قيمة كبيرة و يمكن فعله بالمدفعية -----> حجمت الخسائر

و طبعاً لا أنسى أهم قاعدة الإنتشار لتوزيع ضربات العدو خصوصاً المدفعية التي تتوقف بالطبع عند إستخدامه للمروحيات

الحمد لله أنه عند الحديث عن الأسديين لا حاجة للحديث حول معدات الـIR المتقدمة و خلافه و الكلام بتاع إطفي السجائر و تبريد السيارات بالماء فور إستخدامها لإخفاء البصمة الحرارية ,, الأسديين أحقر من ذلك و لا يحتاجون لكل هذا

الخلاصة هي على الثوار عدم تكرار معركة القصير ,,, رغم أنها كانت شرسة و إستخدم النظام قوته كلها عكس الثوار , بل أنني أجزم أن النظام المتخلف حاول جر لواء التوحيد لداخل المدينة أيضاً و فشل

الجيش الأسدي فشل في أن يعثر على هدف لضربحه فحاول أن يصنع لنفسه هدفاً (القصير) و نفخ فيها إعلامياً بالزيادة حول كونها محورية و الطريق المؤدي إلى كل سوريا و كل هذا حتى يجذب الثوار لحصار مدفعي خانق

و فشلوا في هذا فشلاً ذريعاً رغم دخولهم القصير بعد 45 يوماً من الحصار الأسدي الأحمق بالمدفعية

الجيش السوري الحر قال أنه لن يكرر هذه المعركة , و نرى اليوم قتالاً على عدة جبهات مع الجيش الأسدي ,, هنا يختفى دور المدفعية و يظهر دور المروحيات

نكمل فيما بعد عن المروحيات إن شاء الله
 
رد: موضوع للنقاش ما هو نوع الدفاع الجوي الذي يطالب به ثوار سوريا؟


الجيش الحر لديه صواريخ مضاده للطيران
وقبل اشهر استولى على نظام دفاع جوي ما ادري مانوعه لكن هذا صورته

083.jpg


pr-2-12816.jpg


أشكرك اخي علي الصور واشكر المشرف التحرير علي دعوته للمشاركه في الموضوع.

في الحقيقه ثوار سوريا لديهم اعداد قليله من صواريخ ستريلا او الكوبرا كما يسمونها واعداد كبيره من المدافع المضاده بالأضافه الي الصوره اعلاه لنظام سام - 8 للدفاع الجوي المنخفض والمتوسط.

مشكله ثوار سوريا تكمن في انقسامهم الي مجموعات تقاتل بصوره فرديه اغلب الأوقات ولا علاقه له بالفرق الأخري ، التنظيم وحسن استعمال السلاح الذي في ايديهم وليس بالمطالبه بمزيدا من صواريخ الدفاع الجوي هو العامل الذي سيحميهم من سلاح الجو السوري.

صواريخ الستريلا لها مدي يبلغ 5 كيلومترات و4 الاف متر وهو مدي كافي لجعل الهليوكوبترات والمقاتلات تحلق علي ارتفاعات عاليه لتجنب اصابتها بهذه الصواريخ وبالتالي هذا الأمر سيجعل قصفها من ارتفاعات عاليه غير دقيق ومجدي من الناحيه العسكريه ضد تجمعات الثوار.

المدافع المضاده للطائرات لو يتم اخفاءها واستعمالها من مرتفعات عاليه ضد الهليوكوبترات ستحقق حمايه جيده للثوار كما حدث في بعض المناسبات التي تمكن بها الثوار من اسقاط عده هليوكوبترات لنظام بشار الجحش.

المشكله الكبري والتي تجعل الثوار غير ذات كفاءه عاليه في الدفاع الجوي هي عدم الحرص الكافي علي ارسال العسكريين المدربين علي استعمال انظمه الدفاع الجوي الذين انشقوا عن الجيش وانظموا الي الثوار الي المواقع الواقعه تحت سيطره الثوار والتي تحتوي علي انظمه الدفاع الجوي لتشغيلها من قبلهم.

رأينا سابقا في الأخبار استيلاء الثوار علي صواريخ السام - 2 ، لماذا لم يتم استعمالها من قبلهم؟ السبب هو عدم اهتمامهم بأيجاد الأشخاص الذين يقاتلون بصفوفهم ولديهم المعرفه والتدريب علي استعمال انظمه السام - 2 وغيرها والأكتفاء باعطاءهم سلاح كلاشنكوف وجعلهم يقاتلون وهذا خطأ قاتل بنظري.

يجب الأستفاده من معرفه والتدريب الذي يتمتع به العسكريين الذين انشقوا عن جيش النظام وتوظيفهم في استعمال الأسلحه التي تم الأستيلاء عليها سواء كانت انظمه دفاع جوي او صواريخ مضاده للدروع او مدافع او مدرعات.


ماالفائده من الأستيلاء علي السام - 2 والسام - 8 وغيرها ان لم يحرص الثوار علي ايجاد الأفراد القادرين علي تشغيلها وماالفائده من المطالبه بتسليح من الخارج طالما ان هذه الأسلحه قد تتطلب حصول الثوار علي تدريب لاستعمالها. المشكله تكمن في ثوار سوريا انفسهم وليس في نقص السلاح.

بعض الصور التي رأيتها في المواقع الأخباريه كانت تدل علي ان الثوار لما يحرصوا علي عدم اصابه انظمه الدفاع الجوي عند مهاجمهتم لهذه المواقع حتي يتمكنوا من استعمالها لاحقا وهذا خطأ اخر يرتكبه الثوار.
 
رد: موضوع للنقاش ما هو نوع الدفاع الجوي الذي يطالب به ثوار سوريا؟

ماالفائده من الأستيلاء علي السام - 2 والسام - 8 وغيرها ان لم يحرص الثوار علي ايجاد الأفراد القادرين علي تشغيلها وماالفائده من المطالبه بتسليح من الخارج طالما ان هذه الأسلحه قد تتطلب حصول الثوار علي تدريب لاستعمالها. المشكله تكمن في ثوار سوريا انفسهم وليس في نقص السلاح.

بعض الصور التي رأيتها في المواقع الأخباريه كانت تدل علي ان الثوار لما يحرصوا علي عدم اصابه انظمه الدفاع الجوي عند مهاجمهتم لهذه المواقع حتي يتمكنوا من استعمالها لاحقا وهذا خطأ اخر يرتكبه الثوار.

ما فائدة السام-2 ضد المروحيات الأسدية ؟؟؟؟

عموماً المشكلة كلها في مروحيات النظام بشكل أساسي و السام-2 غير مجدي بالعكس هدف ثقيل و معروف مكانه وممكن ضربه بألف وسيلة جواً و أرضاً

أخي نحن نتكلم عن Gurriella war ,, و السام-2 مجرد الحديث عنه لا يجوز هو شئ عكس مبادئ حرب العصابات تماماً
 
رد: موضوع للنقاش ما هو نوع الدفاع الجوي الذي يطالب به ثوار سوريا؟

أشكر المشرف التحرير علي دعوته للمشاركه في الموضوع..
لافض فوك وتواجدك مع الإخوة الأعضاء فى الموضوع يثريه
 
التعديل الأخير:
رد: موضوع للنقاش ما هو نوع الدفاع الجوي الذي يطالب به ثوار سوريا؟

اتوقع واتمنى يتم حظر جوي ع الاجواء السورية هذا كفيل بتعجيل النصر للثوار الاحرار واتوقع البيت الابيض قريبا سيصدر سلاح للجيش الحر
 
رد: موضوع للنقاش ما هو نوع الدفاع الجوي الذي يطالب به ثوار سوريا؟

الجيش السوري سحب العديد من الدروع والطائرات من ارض المعركة لانها كانت تشكل عبئ وغير تكتيكات القتال

وهو ما انعكس على النتائج الميدانية في القصير وداريا وريف دمش وريف حلب الشمالي وحص القديمة

لذى قريبا لن يكون المعارضة بحاجة لصواريخ ارض جو لانهم لن يروا طائرات سورية بعد اليوم فالتكتيك قد تغير
واساليب العلاج متعددة
 
رد: موضوع للنقاش ما هو نوع الدفاع الجوي الذي يطالب به ثوار سوريا؟


ما فائدة السام-2 ضد المروحيات الأسدية ؟؟؟؟

عموماً المشكلة كلها في مروحيات النظام بشكل أساسي و السام-2 غير مجدي بالعكس هدف ثقيل و معروف مكانه وممكن ضربه بألف وسيلة جواً و أرضاً

أخي نحن نتكلم عن gurriella war ,, و السام-2 مجرد الحديث عنه لا يجوز هو شئ عكس مبادئ حرب العصابات تماماً

هنا تكمن المشكله اخي العزيز ، الثوار يفكرون بحرب عصابات فقط ولا يفكرون بصوره استراتيجيه.

سأقول لك مافائده السام - 2 ، السام - 2 كما تفضلت غير مجدي ضد المروحيات ولكنه مجدي ضد المقاتلات ويمكن اصابتها علي ارتفاعات عاليه ومن امديه بعيده ، بمعني اخر يمكنه خلق مناطق قتل جوي ضد مقاتلات النظام تمتد لعشرات الكيلومترات يتحمي بها الثوار والمدن السوريه من الهجمات الجويه هذه الفائده الأولي.

الفائده الثانيه هي استعمال رادارات السام - 2 في للأنذار المبكر وتتبع حركه المروحيات والمقاتلات السوريه وبالتالي امتلاك القدره علي تحديد مسارات طيرانها وارتفاعها وتوقع هجماتها قبل ان تحدث وبالتالي وابلاغ باقي الثوار في المناطق التي تتوجد بها هذه الطائرات والمروحيات حتي يتمكنوا من مهاجمتها بالستريلا والمدافع المضاده وهذا امر سيزيد من كفاءه المقاتلين المسلحين بهذه الأسلحه وفرص اسقاطهم للمروحيات والمقاتلات لانهم اصبحوا يعرفون مسار طيرانها وارتفاعها.

منظومه السام - 8 مثلا يمكنها اسقاط أي مقاتله ومروحيه ضمن مدي بلغ 20 كيلومتر وهو مدي اكثر من كافي لحمايه المدن والأهداف العسكريه التابعه للثوار ، واستعمال راداراتها في تتبع المروحيات والمقاتلات لآبلاغ الأخرين عن الهجمات المتوقعه وهي منظومه متحركه يمكن نقلها من مكان الي اخر لتوفير الحمايه لمناطق مختلفه واخفاءها وقت الضروره هل تم الأستفاده من هذه المنظومه ؟

مدرعات الشيلكا تمتلك رادارات وابلت بلاء حسنا في حرب اكتوبر ضد المروحيات والمقاتلات الأسرائيليه التي تطير علي ارتفاعات عاليه ، هل فكر الثوار في الأستيلاء عليها بدلا من تدميرها واستعمالها في اسقاط مروحيات النظام ؟

كما قلت اخي المشكله تكمن في الثوار انفسهم وليس في السلاح وطالما انهم يقاتلون بفرق والويه منفصله عن بعض لن تكون فاعليتهم وكفاءتهم القتاليه عاليه.

عندنا في الخليج مثل يقول اليد الواحده لا تصفق وللأسف الثوار ينطبق عليهم هذا المثل ، عليهم ان يتوحدوا اولا ويستفيدوا من خبرات وقدرات العسكريين الذين انشقوا عن جيش النظام اولا قبل ان يطالبوا بالسلاح ، افضل لهم من حرب العصابات التي ستستنزف اسلحتهم قبل اسلحه نظام بشار الجحش التي لاتنضب بفضل استمرار حصوله عليها من ايران وحزب الله.
 
رد: موضوع للنقاش ما هو نوع الدفاع الجوي الذي يطالب به ثوار سوريا؟

الجيش السوري سحب العديد من الدروع والطائرات من ارض المعركة لانها كانت تشكل عبئ وغير تكتيكات القتال

وهو ما انعكس على النتائج الميدانية في القصير وداريا وريف دمش وريف حلب الشمالي وحص القديمة

لذى قريبا لن يكون المعارضة بحاجة لصواريخ ارض جو لانهم لن يروا طائرات سورية بعد اليوم فالتكتيك قد تغير
واساليب العلاج متعددة

كلام نظري جداً و عنصري بحت ولا يدل على معرفة

فين سحب الدروع و الطائرات ؟؟؟؟

القصير الجيش دخلها بالدبابات

ده حتى الواحد شاف أغبى عمليات اقتحام استخدموا فيها الـ122 الجودزيكا في الإقتحام

مفيش أغبى من كدة يعني
 
رد: موضوع للنقاش ما هو نوع الدفاع الجوي الذي يطالب به ثوار سوريا؟

اعتقد دولة واحدة التي تستطيع توريد سام 7 بكميات كبيرة هي ليبيا فقط
 
رد: موضوع للنقاش ما هو نوع الدفاع الجوي الذي يطالب به ثوار سوريا؟

اعتقد دولة واحدة التي تستطيع توريد سام 7 بكميات كبيرة هي ليبيا فقط
السام 7 الليبي غير صالح للإستخدام ...من كتر ما رقد في المخازن !!!وقد تم تدمير كميات كبيرة منه في ليبيا
لكن تشكرون على الصواريخ المضادة للدبابات
 
رد: موضوع للنقاش ما هو نوع الدفاع الجوي الذي يطالب به ثوار سوريا؟

هنا تكمن المشكله اخي العزيز ، الثوار يفكرون بحرب عصابات فقط ولا يفكرون بصوره استراتيجيه.

سأقول لك مافائده السام - 2 ، السام - 2 كما تفضلت غير مجدي ضد المروحيات ولكنه مجدي ضد المقاتلات ويمكن اصابتها علي ارتفاعات عاليه ومن امديه بعيده ، بمعني اخر يمكنه خلق مناطق قتل جوي ضد مقاتلات النظام تمتد لعشرات الكيلومترات يتحمي بها الثوار والمدن السوريه من الهجمات الجويه هذه الفائده الأولي.

أخي الحبيب حتى الدبابات نفسها غير مجدية ضد بشار

لا يمكن لقوات غير مدربة القتال بالشكل الذي تصفه بأي حال من الأحوال !!

السام-2 أولاً غير متحرك , و حمايته ستحتاج لقوات أرضية و مكانه معروف يمكن قصفه بالمدفعية و كيف ستحركه ليحمي المدن السورية ؟؟؟؟

يعني كلامك ممكن يكون مظبوط لو تكلمنا عن بطارية سام-6 مثلاً إنشقت و تمركزت في حلب , هنا ممكن تكون مؤثرة لإنها بطاقمها و متحركة , لكنها لن تفيد في أي عمل هجومي

لكنها تظل في نطاق حرب العصابات أيضاً

حرب العصابات لا بديل عنها

الفائده الثانيه هي استعمال رادارات السام - 2 في للأنذار المبكر وتتبع حركه المروحيات والمقاتلات السوريه وبالتالي امتلاك القدره علي تحديد مسارات طيرانها وارتفاعها وتوقع هجماتها قبل ان تحدث وبالتالي وابلاغ باقي الثوار في المناطق التي تتوجد بها هذه الطائرات والمروحيات حتي يتمكنوا من مهاجمتها بالستريلا والمدافع المضاده وهذا امر سيزيد من كفاءه المقاتلين المسلحين بهذه الأسلحه وفرص اسقاطهم للمروحيات والمقاتلات لانهم اصبحوا يعرفون مسار طيرانها وارتفاعها.

السام-2 السوري قديم جداً و سهل التشويش عليه و لو قام السوريين بتشغيله يمكن للنظام إطلاق أقدم صواريخ راكبة للإشعاع لديه ستدمر الرادار تماماً

الناس تظن أنه بطاريات الدفاع الجوي تفتح بطارياتها على الدوام !!!

عندما نتكلم عن دفاع جوي نظامي - نتكلم عن بطارية دفاع جوي تفتح الرادار قبل الإطلاق مباشرة و إلا بالبلدي كدة هتتركب


مدرعات الشيلكا تمتلك رادارات وابلت بلاء حسنا في حرب اكتوبر ضد المروحيات والمقاتلات الأسرائيليه التي تطير علي ارتفاعات عاليه ، هل فكر الثوار في الأستيلاء عليها بدلا من تدميرها واستعمالها في اسقاط مروحيات النظام ؟

الشيلكا سهل إستهدافها بالمدفعية و الشيلكا تحتاج لطاقم مدرب ليسقط مروحيات

المانباد أفضل سهل الإختباء , القاعدة تقول what you cannot see , you cannot attack

كما قلت اخي المشكله تكمن في الثوار انفسهم وليس في السلاح وطالما انهم يقاتلون بفرق والويه منفصله عن بعض لن تكون فاعليتهم وكفاءتهم القتاليه عاليه.

بالعكس هذا عين العقل
 
رد: موضوع للنقاش ما هو نوع الدفاع الجوي الذي يطالب به ثوار سوريا؟


كلام نظري جداً و عنصري بحت ولا يدل على معرفة

فين سحب الدروع و الطائرات ؟؟؟؟

القصير الجيش دخلها بالدبابات

ده حتى الواحد شاف أغبى عمليات اقتحام استخدموا فيها الـ122 الجودزيكا في الإقتحام

مفيش أغبى من كدة يعني

الجودفيزكا سيكون لها الدور الابرز مستقبلا في التكتيك الجديد لان مهمتها الجديدة هو توفير النيران لتقدم الدبابات والمشاة

ولو قرات كلامي بتمعن لرايت اني قلت سحب اعداد من الدروع والطائرات ولم اقل كلها
التكتيك الجديد يعتمد على اعداد قليلة من الدبابات ترافقها مشاة للحماية وتعتمد بشكل اساسي على الغطاء الناري الذي سيعتمد على معلومات ونقاط محددة بدقة توفرها الطائرات بدون طيار والصور الجوية
وحتى المعلومات الاستخباراتية ووحدات الاستطلاع


العمليات القادمة ستعتمد بشكل رئيسي على القوات الخاصة واطلق عليها الجيش العربي السوري اسم (القضم الممنهج) وهي تعتمد على اساليب استخباراتية وقوات نخبة واساليب اخرى يحتفظ بها الجيش العربي السوري


ويا ريت تقولي وين العنصرية في كلامي ام حتى الراي ستصادرونه بعد الصور والتوقيع
 
رد: موضوع للنقاش ما هو نوع الدفاع الجوي الذي يطالب به ثوار سوريا؟

هنا تكمن المشكله اخي العزيز ، الثوار يفكرون بحرب عصابات فقط ولا يفكرون بصوره استراتيجيه.

سأقول لك مافائده السام - 2 ، السام - 2 كما تفضلت غير مجدي ضد المروحيات ولكنه مجدي ضد المقاتلات ويمكن اصابتها علي ارتفاعات عاليه ومن امديه بعيده ، بمعني اخر يمكنه خلق مناطق قتل جوي ضد مقاتلات النظام تمتد لعشرات الكيلومترات يتحمي بها الثوار والمدن السوريه من الهجمات الجويه هذه الفائده الأولي.

الفائده الثانيه هي استعمال رادارات السام - 2 في للأنذار المبكر وتتبع حركه المروحيات والمقاتلات السوريه وبالتالي امتلاك القدره علي تحديد مسارات طيرانها وارتفاعها وتوقع هجماتها قبل ان تحدث وبالتالي وابلاغ باقي الثوار في المناطق التي تتوجد بها هذه الطائرات والمروحيات حتي يتمكنوا من مهاجمتها بالستريلا والمدافع المضاده وهذا امر سيزيد من كفاءه المقاتلين المسلحين بهذه الأسلحه وفرص اسقاطهم للمروحيات والمقاتلات لانهم اصبحوا يعرفون مسار طيرانها وارتفاعها.

منظومه السام - 8 مثلا يمكنها اسقاط أي مقاتله ومروحيه ضمن مدي بلغ 20 كيلومتر وهو مدي اكثر من كافي لحمايه المدن والأهداف العسكريه التابعه للثوار ، واستعمال راداراتها في تتبع المروحيات والمقاتلات لآبلاغ الأخرين عن الهجمات المتوقعه وهي منظومه متحركه يمكن نقلها من مكان الي اخر لتوفير الحمايه لمناطق مختلفه واخفاءها وقت الضروره هل تم الأستفاده من هذه المنظومه ؟

مدرعات الشيلكا تمتلك رادارات وابلت بلاء حسنا في حرب اكتوبر ضد المروحيات والمقاتلات الأسرائيليه التي تطير علي ارتفاعات عاليه ، هل فكر الثوار في الأستيلاء عليها بدلا من تدميرها واستعمالها في اسقاط مروحيات النظام ؟

كما قلت اخي المشكله تكمن في الثوار انفسهم وليس في السلاح وطالما انهم يقاتلون بفرق والويه منفصله عن بعض لن تكون فاعليتهم وكفاءتهم القتاليه عاليه.

عندنا في الخليج مثل يقول اليد الواحده لا تصفق وللأسف الثوار ينطبق عليهم هذا المثل ، عليهم ان يتوحدوا اولا ويستفيدوا من خبرات وقدرات العسكريين الذين انشقوا عن جيش النظام اولا قبل ان يطالبوا بالسلاح ، افضل لهم من حرب العصابات التي ستستنزف اسلحتهم قبل اسلحه نظام بشار الجحش التي لاتنضب بفضل استمرار حصوله عليها من ايران وحزب الله.
حتى لانخرج عن الموضوع السام 2 والسام 3 يحتاج مهارات فنية متخصصة وفريق عمل كبير متكامل ولايمكن أن تستفيد بقدراته بدون دعم رادارات الإنذار المبكر مثل البى 18
الخلاصة لو فيه قدرات هندسية يمكن إستخدامه كصاروخ أرض أرض
ومشاكل الصواريخ العاملة بالوقود السائل كثيرة
الشيلكا كويسة لكن الثوار لايملكون شيلكا بل مدافع 23 مم ثنائية بعضها محمل على عربات
السام 8 تقادم وتهالك ولم يخضع لتطويرات او ترقيات أظن العربات التى تركها النظام لاتعمل أصلا

 
رد: موضوع للنقاش ما هو نوع الدفاع الجوي الذي يطالب به ثوار سوريا؟

الجودفيزكا سيكون لها الدور الابرز مستقبلا في التكتيك الجديد لان مهمتها الجديدة هو توفير النيران لتقدم الدبابات والمشاة

ولو قرات كلامي بتمعن لرايت اني قلت سحب اعداد من الدروع والطائرات ولم اقل كلها
التكتيك الجديد يعتمد على اعداد قليلة من الدبابات ترافقها مشاة للحماية وتعتمد بشكل اساسي على الغطاء الناري الذي سيعتمد على معلومات ونقاط محددة بدقة توفرها الطائرات بدون طيار والصور الجوية
وحتى المعلومات الاستخباراتية ووحدات الاستطلاع


العمليات القادمة ستعتمد بشكل رئيسي على القوات الخاصة واطلق عليها الجيش العربي السوري اسم (القضم الممنهج) وهي تعتمد على اساليب استخباراتية وقوات نخبة واساليب اخرى يحتفظ بها الجيش العربي السوري


ويا ريت تقولي وين العنصرية في كلامي ام حتى الراي ستصادرونه بعد الصور والتوقيع

الجودزيكا تم إستخدامها كتير من النظام في حصار القصير و هي تستخدم من أول الثورة ... لا جديد ده أولاً

الجودزيكا يعمل خلف خط الدبابات ,, نقول مثلاً بعيد عن الخط الأمامي للثوار بما لا يقل عن 11 كم

كلامي كان عن عملية إقتحام في الخطوط الأمامية به ... و شئ متوقع جداً من بهائم الأسد

بخصوص كلامك عن القضم الممنهج و الشعارات المتخلفة هذه فلا قيمة لها

يمكن للنظام الحديث عن وحدات القوات الخاصة و كل هذا و التنفيذ ما نراه على الأرض بهائمي بحت لا يدل سوى على منظومة فشل لا غير

أبسط شئ أين كان كل هذا وقت رأينا حزب الله يقتحم بالجيبات المسلحة بالمدافع عديمة الإرتداد ؟؟؟

طرق عتيقة حمقاء و متخلفة

دخول القصير في 45 يوماً نصر كبير و إستراتيجي بمعايير الفشلة الأسديين فقط لا غير
 
رد: موضوع للنقاش ما هو نوع الدفاع الجوي الذي يطالب به ثوار سوريا؟

الجودفيزكا /QUOTE]
أول القصيدة كفر
إسمه الفوزديكا والنظام يستخدمه كمصدر للنيران المباشرة وليس للرمى القوسى وهذا منتهى الغباء
ربما أتفهم لو إستخدم المدفع المضاد للدبابات su-100 فهو مصمم أيضا كمدفع إقتحام
أو حتى الديناصور القديم SU-152
لكن فوزديكا :rolleyes[1]:
 
رد: موضوع للنقاش ما هو نوع الدفاع الجوي الذي يطالب به ثوار سوريا؟

أولا شكرا اخي التحرير لدعوة .

أعتقد ان أول مشكلة يجب ان يتغلب عليها الثوار هي رصد المروحيات أولا قبل الكلام عن اسقاطها وهنا الكلام عن رصدها قبل وصولها لمسرح العمليات مما يعطي لثوار وقتا كافيا لترصد لها لاسقاطها وهناك عدة وسائل كفيلة بجعل الثوار قادرين على ذلك ومنها تزويدهم بردارات المراقبة الارضية القادرة على رصد لامروحيات من مسافات امنة جدا قد تصل الى 40 كمل أحيانا وفي نفس الوقت تقوم بمهمتها الاساسية المتمثلة في رصد القوات البرية والافراد سواء في حالو حركة او سكون .

من اهم الردارات التي يمكن لثوار الحصول عليها ونصبها في المباني العالية او الهضبات والتعامل معها بسهولة والاستفادة منها في رصد المورحيات على ارتفاعات منخفضة ومتوسطة قبل ان تدخل مسرح العمليات وهي صغيرة وسهلة النقل :

rasit الفرنسي رغم انه ردار مراقبة ارضي ومخصص لرصد ومراقبة وتتبع الاهداف البرية الا انه يمكن له رصد المروحيات وهو سهل الاستعمال وصغير الحجم وسيفيد الثوار كثيرا في رصدهم وتتبعهم للمروحيات الى جانب افادته لهم في رصدهم للمدرعات والافراد التابعين لقوات بشار.
SENTIR-M20 صغير الحجم وسهل الاستعمال ومتعدد الوضائف ويستطيع رصد المورحيات .


والعديد من الامثلة ولكن الهدف هو أنه بدل من ان يكون الثوار عميان ينتضرون المروحية الى ان تضهر فوق رؤوسهم يجب عليها الاستفادة من من قدرة الرصد ولو حتى باستعمال ردارات الشيلكا القديمة .


الشق التاني المتمثل في الدفاع الجوي و ما يجب ان نعلمه ان هناك بعض صواريخ سام 24 وسام 16 في يد الثوار لكنها قليلة من جهة ومن جهة أخرى تعاني من قصور في طريقة استعمالها ولتفادي تلك المشاكل لا بد من تزويد الثوار اما يصواريخ مثبثة على منصات دوارة مجهزة باحهزة رؤية وتتبع الكتروبصرية (هنا نضام التحكم في المنصة يساعد على تلافي بعض الاخطاء التي تحصل في الاستخدام الفردي اليدوي ) مما سيوفر لثوار طريقة سهلة الاستخدام سواء على الارض او على عربات رباعية الدفع .

RBS 70 يوفر حاليا خيارا ممتازا جدا لا من حيث المدى الذي يوفره او الارتفاع الذي يستطيع ان يصل اليه كما ان لدي قدرة هائلة على مقاومة الاجرائات المضادة.
ايضا مدافع الفولكان المزودة بردارات تتبع واجهزة رؤية ستساهم كثيرا في صد المروحيات .

يجب على الثوار مع الحصول على السلاح ان شاء الله طبعا بناء استراتيجية (ارصد ....جهز واكمن ..... هاجم ودمر)
 
رد: موضوع للنقاش ما هو نوع الدفاع الجوي الذي يطالب به ثوار سوريا؟

أولا شكرا اخي التحرير لدعوة .

أعتقد ان أول مشكلة يجب ان يتغلب عليها الثوار هي رصد المروحيات أولا قبل الكلام عن اسقاطها وهنا الكلام عن رصدها قبل وصولها لمسرح العمليات مما يعطي لثوار وقتا كافيا لترصد لها لاسقاطها وهناك عدة وسائل كفيلة بجعل الثوار قادرين على ذلك ومنها تزويدهم بردارات المراقبة الارضية القادرة على رصد لامروحيات من مسافات امنة جدا قد تصل الى 40 كمل أحيانا وفي نفس الوقت تقوم بمهمتها الاساسية المتمثلة في رصد القوات البرية والافراد سواء في حالو حركة او سكون .

رادارات مراقبة أرضية !!

أولاً الرادارات هي في الواقع ,,, جهاز يكشف مكانك و هو شئ مخالف تماماً لأبسط قواعد حرب العصابات و استخدامها يحتاج لتدريب و ده لو وصلت للسوريين أساساً

ثانياً بين رصد المروحيات و وصولها لمسرح العمليات ثوان معدودة , و أصلاً حتى لو تم رصدها في حروب العصابات الإستخدام اللاسلكي ممنوع و إستخدامه هو مجرد تنبيه للطيار حتى يأخذ حذره في الواقع !

يمكن الإستزادة مما فعله المجاهدين الأفغان و إسقاط 300 مروحية روسية بالمانباد الستينجر و عين الصقر

و كل ما تكلمت عنه من رادارات يحتاج لتدريب و أصلاً معركة أسلحة مشتركة صعب جداً تقوم بها ميليشيات كهذه

الخلاصة أنه الحل الوحيد و العملي و الأكثر من كافي هو مجموعات مانباد منتشرة تعمل بنظام الجزر المنفصلة "لقنص" المروحيات في هدوء تام

الخلاصة قراءة ما فعله الأفغان ستوفر كثيراً من المناقشات
 
رد: موضوع للنقاش ما هو نوع الدفاع الجوي الذي يطالب به ثوار سوريا؟

رادارات مراقبة أرضية !!

أولاً الرادارات هي في الواقع ,,, جهاز يكشف مكانك و هو شئ مخالف تماماً لأبسط قواعد حرب العصابات و استخدامها يحتاج لتدريب و هي كبيرة نسبياً ده أولاً

ثانياً بين رصد المروحيات و وصولها لمسرح العمليات ثوان معدودة , و أصلاً حتى لو تم رصدها في حروب العصابات الإستخدام اللاسلكي ممنوع و إستخدامه هو مجرد تنبيه للطيار حتى يأخذ حذره في الواقع !

يمكن الإستزادة مما فعله المجاهدين الأفغان و إسقاط 300 مروحية روسية بالمانباد الستينجر و عين الصقر

و كل ما تكلمت عنه من رادارات يحتاج لتدريب و أصلاً معركة أسلحة مشتركة صعب جداً تقوم بها ميليشيات كهذه

الخلاصة أنه الحل الوحيد و العملي و الأكثر من كافي هو مجموعات مانباد منتشرة تعمل بنظام الجزر المنفصلة "لقنص" المروحيات في هدوء تام

الخلاصة قراءة ما فعله الأفغان ستوفر كثيراً من المناقشات

ردارات مراقبة ارضية تستخدم في كشف المشاة والدبابات و تتبعها وتختلف طريقة عملها عن طريقة عمل الردار العادي وهي صغيرة الحجم وسهلة الاستعمال ايضا لا تحتاج الى تدريبات كبيرة ومصممة للعمل مع التشكيلات الصغيرة وستوفر لثوار خاصية تتبع المروحية ويوجد منها نسخ مزودة بجهاز تتبع الكتروبصري.

rasithr2.jpg


الافادة ستكون متعددة المهام حتى ضد التشكيلات البرية .
 
رد: موضوع للنقاش ما هو نوع الدفاع الجوي الذي يطالب به ثوار سوريا؟

ردارات مراقبة ارضية تستخدم في كشف المشاة والدبابات و تتبعها وتختلف طريقة عملها عن طريقة عمل الردار العادي وهي صغيرة الحجم وسهلة الاستعمال ايضا لا تحتاج الى تدريبات كبيرة ومصممة للعمل مع التشكيلات الصغيرة وستوفر لثوار خاصية تتبع المروحية ويوجد منها نسخ مزودة بجهاز تتبع الكتروبصري.

rasithr2.jpg


الافادة ستكون متعددة المهام حتى ضد التشكيلات البرية .

كلام جميل نعم هي صغيرة 30 كج مثلاً و صعبة الكشف لكنها ليست ضرورية أبداً

و المانباد أهم شئ هو إنتشارهم في طول و عرض المنطقة , إبلاغهم بالأوامر يحتاج لاسلكي و كما أسلفنا هو مراقب
 
رد: موضوع للنقاش ما هو نوع الدفاع الجوي الذي يطالب به ثوار سوريا؟

اشكر اخى الكريم التحرير الذى استدعانى الى هنا لهذه المناقشة الجميلة
باختصار شديد ما نريده فى سوريا
1- مدافع zu-23 ثنائية الماسورة و هذه يمكن توفيرها من الدول الاسلامية لا نريد شيئا من الغرب
2- صواريخ sam-18 ايجلا المحمولة على الكتب فهى ايضا متاحة للدول الاسلامية
او اى نسخ اخرى تشبهها و متطورة عن السام 7 مثل عين الصقر مصرية الصنع
نحن كمجاهدين حقيقة لا نريد حظرا جويا على سوريا لأنه سيستخدم ضد سوريا فيما بعد
لا نريد من الغرب ان يتقدم لمساعدتنا باى اسلحة او تجهيزات و خصوصا اجهزة الاتصالات
نريد فقط zu-23 و سام 18 او اى شئ مشابه لها
ملحوظة الطيران الاسدى اصلا تأكل بفعل نقص المعدات و الهجوم على المطارات بقذائف الهاون
و لم يعد المجاهدون يرون طائراته كثيرا فى سماء المعركة مثل البداية
و غالبا ما تحلق طائراته هذه الايام بدون تسليح حتى تخيف الاهالى و تلقى الرعب فى قلوبهم
و لكنه اسلوب فاشل الناس هناك اصبحت اكثر جلدا من ذى قبل
 
عودة
أعلى