هل اقتربت ساعة الحسم مع أثيوبيا ؟

رد: هل اقتربت ساعة الحسم مع أثيوبيا ؟

وهل هناك قانون دولى؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ غير قانون الامن القومى الامريكى او بمعنى اصح المزاج الامريكى
بالتاكيد يوجد قانون دولي غير خاضع لاميركا ، وتوجد العديد من المواقف الدولية التي جاء بها القانون الدولي ضد المصالح الاميركية .
بالاضافة لان القانون الدولي واضح جدا بهذه النقطة ، لا يمكن لاي دولة تتواجد على نهر دولي ان تقيم عليه اية مشروعات من شانها ان تضر بدول اخري يمر بها النهر بدون موافقة هذه الدول المضرورة ، ومن المشروعات الضارة تلك التي يكون غرضها تحويل مجري النهر او تقليل حصة المياة التي تصل لاحدي الدول ، بالاضافة لالتزام اثيوبيا وتوقيعها على معاهدات تقول نفس الامر ..
 
رد: هل اقتربت ساعة الحسم مع أثيوبيا ؟

بالتاكيد يوجد قانون دولي غير خاضع لاميركا ، وتوجد العديد من المواقف الدولية التي جاء بها القانون الدولي ضد المصالح الاميركية .
بالاضافة لان القانون الدولي واضح جدا بهذه النقطة ، لا يمكن لاي دولة تتواجد على نهر دولي ان تقيم عليه اية مشروعات من شانها ان تضر بدول اخري يمر بها النهر بدون موافقة هذه الدول المضرورة ، ومن المشروعات الضارة تلك التي يكون غرضها تحويل مجري النهر او تقليل حصة المياة التي تصل لاحدي الدول ، بالاضافة لالتزام اثيوبيا وتوقيعها على معاهدات تقول نفس الامر ..

حسنا لدينا هنا تعليق بسيط ...في تقسيم الأنهار الدولية توجد ثلاثة اتجاهات ..
الأول هو السيادة الاقليمية المطقة (نظرية هارمون) نسبة للمدعي العام الأمريكي في أوائل القرن العشرين الذي قال أن مزارعي الولايات المتحدة لهم الحق في تعديل مجرى أي نهر ينبع من أراضيهم لأن هذه ثروات متعلقة بالسيادة الاقليمية للدولة .
طبعا تعرضت هذه النظرية لنقد لاذع أجبر أمريكا على ان تتخلى عنها و لكن بعض دول المنبع أخذت بها كالهند في موضوع نهر السند و تركيا في دجلة (كما قال بولنت أجافيد ) .

هناك نظرية السيادة الاقليمية المقيدة و التي تضع في اعتبارها الحقوق التي تنشأ لدول المصب بمرور الزمن و تجعل لدولة المصب حقا في ماء المنبع .

و أخيرا نظرية الاشتراك العادل للمياه و التي أخذت بها اتفاقية الأمم المتحدة لتقسيم المياه الدولة ( الأنهار ) و التي تنظر في كل الاعتبارات من حاجة كل طرف و توافر البدائل و الضرر الواقع على الأ طراف من التبديل ..إلخ 15 بند أو أكثر لا أذكر بصراحة .

و عموما مصر و اثيوبيا تحكمهما معاهدات دولية تتمسك بها مصر و تعارضها أثيوبيا باعتبار أن هذه المعاهدات تمت تحت الاحتلال ووقعتها انجلترا مع نفسها ...و لكننا لو نظرنا لقواعد تقسيم المياه كما قررتها الأمم المتحدة فسنجد أن حصة مصر هي العادلة لأن مصر ليس لديها مصار أخرى للمياه غير النيل و أنها ستتضرر جدا لو تم أي تعديل في المسار .
عموما قالها السادات في نهاية السبعينات بعد توقيع معاهدة السلام مع اسرائيل أن مياه النيل هي الأمر الوحيد الذي سيدفع مصر للحرب ...عموما أنا أرى مثل الجميع أن ثمن السلام مع أثيوبيا عن طريق الدعم الفني بل و المادي سيكون أقل كثيرا من تلكفة الحرب معها
و أنا أرى أن السلام وارد ..... لأنهم يعلمون أيضا أننا و السودانيين سنحاربهم التي بأظفارنا في اللحظة يمسون فيها حقنا من ماء النيل و نحن نعلم أن هذه الحرب ستكلفنا الكثير و الكثير جدا .
 
التعديل الأخير:
رد: هل اقتربت ساعة الحسم مع أثيوبيا ؟

حسنا لدينا هنا تعليق بسيط ...في تقسيم الأنهار الدولية توجد ثلاثة اتجاهات ..
الأول هو السيادة الاقليمية المطقة (نظرية هارمون) نسبة للمدعي العام الأمريكي في أوائل القرن العشرين الذي قال أن مزارعي الولايات المتحدة لهم الحق في تعديل مجرى أي نهر ينبع من أراضيهم لأن هذه ثروات متعلقة بالسيادة الاقليمية للدولة .
طبعا تعرضت هذه النظرية لنقد لاذع أجبر أمريكا على ان تتخلى عنها و لكن بعض دول المنبع أخذت بها كالهند في موضوع نهر السند و تركيا في دجلة (كما قال بولنت أجافيد ) .

هناك نظرية السيادة الاقليمية المقيدة و التي تضع في اعتبارها الحقوق التي تنشأ لدول المصب بمرور الزمن و تجعل لدولة المصب حقا في ماء المنبع .

و أخيرا نظرية الاشتراك العادل للمياه و التي أخذت بها اتفاقية الأمم المتحدة لتقسيم المياه الدولة ( الأنهار ) و التي تنظر في كل الاعتبارات من حاجة كل طرف و توافر البدائل و الضرر الواقع على الأ طراف من التبديل ..إلخ 15 بند أو أكثر لا أذكر بصراحة .

و عموما مصر و اثيوبيا تحكمهما معاهدات دولية تتمسك بها مصر و تعارضها أثيوبيا باعتبار أن هذه المعاهدات تمت تحت الاحتلال ووقعتها انجلترا مع نفسها ...و لكننا لو نظرنا لقواعد تقسيم المياه كما قررتها الأمم المتحدة فسنجد أن حصة مصر هي العادلة لأن مصر ليس لديها مصار أخرى للمياه غير النيل و أنها ستتضرر جدا لو تم أي تعديل في المسار .
عموما قالها السادات في نهاية السبعينات بعد توقيع معاهدة السلام مع اسرائيل أن مياه النيل هي الأمر الوحيد الذي سيدفع مصر للحرب ...عموما أنا أرى مثل الجميع أن ثمن السلام مع أثيوبيا عن طريق الدعم الفني بل و المادي سيكون أقل كثيرا من تلكفة الحرب معها
و أنا أرى أن السلام وارد ..... لأنهم يعلمون أيضا أننا و السودانيين سنحاربهم التي بأظفارنا في اللحظة يمسون فيها حقنا من ماء النيل و نحن نعلم أن هذه الحرب ستكلفنا الكثير و الكثير جدا .

هذا ليس عذرا تطبيقا لمبدا استمرارية الدولة ،، بالاضافة لان اثيوبيا لم تكن محتلة في كل الاتفاقات التي صدقت عليها بشان النيل .
 
رد: هل اقتربت ساعة الحسم مع أثيوبيا ؟

هذا ليس عذرا تطبيقا لمبدا استمرارية الدولة ،، بالاضافة لان اثيوبيا لم تكن محتلة في كل الاتفاقات التي صدقت عليها بشان النيل .
و هذه هي الحجج التي يعتمد عليها المصريون في شرعية تهديدهم باستخدام القوة المسلحة ..إذ أن موقفهم القانوني سليم مائة بالمائة في شأن التعامل مع أثيوبيا .
 
رد: هل اقتربت ساعة الحسم مع أثيوبيا ؟

و هذه هي الحجج التي يعتمد عليها المصريون في شرعية تهديدهم باستخدام القوة المسلحة ..إذ أن موقفهم القانوني سليم مائة بالمائة في شأن التعامل مع أثيوبيا .
بالضبط ..
ولذلك لست اعتقد ان اثيوبيا ستسعي لاقامة هذه المشروعات التي تحدثت عنها ، لانها تدرك ان القانون الدولي ضدها ، واظن ان الامر كله مجرد كلام فقط للحصول من وراءه على مكسب ما .
 
رد: هل اقتربت ساعة الحسم مع أثيوبيا ؟

بالضبط ..
ولذلك لست اعتقد ان اثيوبيا ستسعي لاقامة هذه المشروعات التي تحدثت عنها ، لانها تدرك ان القانون الدولي ضدها ، واظن ان الامر كله مجرد كلام فقط للحصول من وراءه على مكسب ما .
كما أن لي رأي أخر في الموضوع كله ....
هل تذكرون الحرب الأثيوبية الأرترية ؟؟
هل تذكرون مع من وقفت إسرائيل ؟؟
لذلك أعتقد أن الموضوع كله عبارة عن محاولة للضغط للحصول على الدعم
 
رد: هل اقتربت ساعة الحسم مع أثيوبيا ؟

على مصر ايقاف تصدير ونقل مياه النيل الى اسرائيل وتحول تلك المياه لتنمية الاراضي المصريه وتشغيل الايادي العامله المصريه
 
رد: هل اقتربت ساعة الحسم مع أثيوبيا ؟

سوف اقول لكم كلام قد تستغربونه وينسف الجدل حول هذا الموضوع من الاساس لا تستيع اثيوبيا باي حال من الاحوال انشاء سدود لمنع تدفق نهر النيل حتي لوكانت توازي امريكا علميا وتقنيا لان طبيعة ارض اثيوبيا هي جبال شاهقة تنحدر منها المياه بسرعة شديدة للغاية وان اقامة اي سد يودي لتدمير اثيوبيا وهذا ليس كلامي لكن كلام الاستاذ الدكتور الذي يدرس لنا هندسة الري بكلية الهندسة
المدنية
 
رد: هل اقتربت ساعة الحسم مع أثيوبيا ؟

على مصر ايقاف تصدير ونقل مياه النيل الى اسرائيل وتحول تلك المياه لتنمية الاراضي المصريه وتشغيل الايادي العامله المصريه


الي الان لايتم نقل لمياه النهر لاي دولة كانت
 
رد: هل اقتربت ساعة الحسم مع أثيوبيا ؟

عموما فكرة صراع مع إثيوبيا حاليا ...............أتمنى أن تكون بالتزامن مع الحرب ضد طهران

ساعتها ستكون إثيوبيا وحيدة فحلفاؤها مشغولون بما هم فيه

وساعتها يكون الحساب عسيرا

ولا رأيك إيه..................؟
مصر يمكن أن تسحق اتيوبيا في أيام حلفاء اتيوبيا نعلم أن نسبة مهمة من سكات اتيوبيا يهود و نسبة ليست بالبسيطة من الشعب الصهيوتي أصله اتيوبي لكن لا أضن أنها ستفعل حماقة بمساندة اتيوبيا فان كان لأتيوبيا حلفائها فالعرب من المحيط الى الخليج دعما لمصر و مصر هي التي تجر القطار العربي دائما خطوة واخدة من مصر نسخق اسرائيل خصوصا بعد التايفون و سو 30 و ميغ 29 و ف18 هورنيت و ف-16 بلوك50/52+ و ميراج 2000 و ج-10 و سو 24 و صواريح و س-300 و سام7 وسام18 و هاوك و ابرامز و تي-72 و تي 90ا لعربية هل سستجرأ اسرائيل هل مساتدة اتيوبيا ربما تكون اسرائيل في مساندة مصر كمعلومة يمكن ل ف-16 المصرية التزويد بالوقود في السماء
 
رد: هل اقتربت ساعة الحسم مع أثيوبيا ؟

على مصر ايقاف تصدير ونقل مياه النيل الى اسرائيل وتحول تلك المياه لتنمية الاراضي المصريه وتشغيل الايادي العامله المصريه

مين قال لك اننا بنصدر وننقل مياة النيل لاسرائيل ولا هو استفزاز وهجوم على مصر وخلاص :mad:
 
رد: هل اقتربت ساعة الحسم مع أثيوبيا ؟

انا عندي رأي آخر ليه مصر ما تدعمش حركة الشباب المجاهدين بالسلاح والافراد ونسيب الشباب يلاعبوا اثيوبيا
 
رد: هل اقتربت ساعة الحسم مع أثيوبيا ؟

أنا أرى أن إقتصاد مصر لايسمح بالحرب
حيث أن أثيوبيا غير مجاورة فهذا مكلف......
غير أنه يفتح أبواب لأعداء مصر فالحلول السلمية أفضل

ولاكن لو كانت هناك حرب فمن المفترض أن تكون جوية فقط
 
رد: هل اقتربت ساعة الحسم مع أثيوبيا ؟

مصر يمكن أن تسحق اتيوبيا في أيام حلفاء اتيوبيا نعلم أن نسبة مهمة من سكات اتيوبيا يهود و نسبة ليست بالبسيطة من الشعب الصهيوتي أصله اتيوبي لكن لا أضن أنها ستفعل حماقة بمساندة اتيوبيا فان كان لأتيوبيا حلفائها فالعرب من المحيط الى الخليج دعما لمصر و مصر هي التي تجر القطار العربي دائما خطوة واخدة من مصر نسخق اسرائيل خصوصا بعد التايفون و سو 30 و ميغ 29 و ف18 هورنيت و ف-16 بلوك50/52+ و ميراج 2000 و ج-10 و سو 24 و صواريح و س-300 و سام7 وسام18 و هاوك و ابرامز و تي-72 و تي 90ا لعربية هل سستجرأ اسرائيل هل مساتدة اتيوبيا ربما تكون اسرائيل في مساندة مصر كمعلومة يمكن ل ف-16 المصرية التزويد بالوقود في السماء

الله الله الله الله

ايه الحلاوة دي

ده لو في وحدة عربية

يا جماعة اثيوبيا هشة والجيش لن يتحرك من مكانه
زي ما بعض الاعضاء قالو
عمليات استخباراتية تنهي الموضوع
والاهم انا بفضل العمليات القذرة بكل ما تحمله الكلمة من معنى
لان ده امن 80 مليون انسان


وعلى فكرة
مصر دلوقتي بدأت ترجع للخيار الروسي بعد صفقة الغواصات والصواريخ الحاملة للاقمار الصناعية
وغيرها من المعدات ده غير المصانع اللي بتتبني لانتاج الطائات
الله اعلم هي هتنتج ايه

انا شايف ان مصر بتمهد سياسية لصفقات كبيرة من السلاح
واحدة واحدة لان قلة الادب بدأت تبان يا جدعان


يعني موضوع الصيادين المصريين خلص بعد 5 شهور وبطريقة رائعة بعد تدبير المخابرات للخطة
ده غير ان الخارجية (اللي مش شوفنا منها حاجة) والدفاع كانو في الموضوع

يبقى احنا نعمل ايه؟

نهدى
نكبر الجماجم

ونشوف



لو مصر جابت مثلا 60 مقاتلا سو من الحاجات المحترمة


تبقى التكلفة كام مليار

بس ناخد بالنا احنا عاوزين قطع غيار وعاوزين وقود وذخيرة ومهندسين واعتقد ان الطيارين اللي على مقاتلاتنا الشرقية ممكن يتدربوا على السو (الخبراء يفيدونا)

طيب لو كان لموضوع كبير من ناحية الفلوس

لو قلنا 2 او 3 مليار دولار يعملوا لينا ايه؟

خلينا نتكلم مظبوط
اتفضلو يا سادة علقوا على مشاركتي
 
رد: هل اقتربت ساعة الحسم مع أثيوبيا ؟

مصر يمكن أن تسحق اتيوبيا في أيام حلفاء اتيوبيا نعلم أن نسبة مهمة من سكات اتيوبيا يهود و نسبة ليست بالبسيطة من الشعب الصهيوتي أصله اتيوبي لكن لا أضن أنها ستفعل حماقة بمساندة اتيوبيا فان كان لأتيوبيا حلفائها فالعرب من المحيط الى الخليج دعما لمصر و مصر هي التي تجر القطار العربي دائما خطوة واخدة من مصر نسخق اسرائيل خصوصا بعد التايفون و سو 30 و ميغ 29 و ف18 هورنيت و ف-16 بلوك50/52+ و ميراج 2000 و ج-10 و سو 24 و صواريح و س-300 و سام7 وسام18 و هاوك و ابرامز و تي-72 و تي 90ا لعربية هل سستجرأ اسرائيل هل مساتدة اتيوبيا ربما تكون اسرائيل في مساندة مصر كمعلومة يمكن ل ف-16 المصرية التزويد بالوقود في السماء
ومن سيقوم بتزويدها ؟؟؟؟؟
 
رد: هل اقتربت ساعة الحسم مع أثيوبيا ؟

والله يا جماعة انا راى مفيش حرب فمجرد عملية تفجيرات مجهولة لاماكن المشروع او زعزعة الاستقرار داخل البلد من خلال الانقلابات و ما الى ذلك اسهل بكثير و اخف على راى العام الدولى من كلمة حرب و اعتقد ان دى شغلة المخابرات المصرية

او لو تازمت الامور جدا فاعتقد برضه ان ضربة جوية سريعة و مركزة تكفى و لن يكون هناك اى رد عسكرى اثيوبى و لكن سيكون الرد دبلوماسى فقط لان الرد العسكرى لن يكون له اى فائدة و لن يغير من الواقع شى امام مصر و جيشها بالمقارنة باثيوبيا و جيشها

دى وجهة نظرى​
 
رد: هل اقتربت ساعة الحسم مع أثيوبيا ؟

ملحوظة للأخت لوسي و الأخت ريمان ..
أولا الدول المضرورة من وقف أو تعطيل المياه ستكون دولتي المصب (مصر و السودان ) أي أن الحرب إن دارت ستدور بحلف مصري سوداني مشترك ضد دولة أو دول المنبع ...و هنا سيكون الجيش السوداني هو امتداد لخطوط الإمداد المصرية أي أن القوات المصرية التي ستحارب أثيوبيا ستنطلق من السودان و من الممكن استخدام المطارات السودانية الأقرب للجبهة من المطارات المصرية فنحن هنا لا نحتاج للتزود بالوقود في الجو
 
عودة
أعلى