مصر وأثيوبيا .. مقارنة بين قدرات كل دولة والإمكانات المستقبلية في ظل النزاع الحالي

[قطرة علم]

لماذا تم إغفال اهم نقطة حاليا يمكن النقاش فيها وهو الإمكانيات العسكرية لإثيوبيا نقاط القوي والضعف ؟

 

[المخضرم 55]

مشاهدة المرفق 270073

 

[CaptainAwesome]

أشكرك علي الأضافة ، رأي يزيد الموضوع ثراء ..
مشكلة هذا المنتدي هو التمييع والقولبة ، وتنميط الأراء ، واري ان هذه المشكلة يساهم فيها الأعضاء المصريين بشكل أو بآخر.
لسماحهم في أي نقاش بأن يتم سحب أي نقاش إلي التدخل العسكري وكأن هذا هو الحل الوحيد ، مع دولة لم تخط بعد علي أول سلمة في سلم الحضارة ولم تتخل بعد عن البداوة.
.

​

لا المشكلة الحقيقية أن فى دول او أعضاء بينتموا لدول مش عايزين يشوفوا اي حسنة أو تفوق لاي دولة غيرهم فى المنتدى .​

​

يعنى لازم عشان تتكلم عن دولتك و تبرز قيمتها سواء بشكل خاص او فى مقابل أي دولة تانية مهما كان صغرها لازم فى نفس الوقت تحط اسم دولتهم فى الموضوع و تقول انها متفوقة على دولتك ,يعنى فى موضوع زي ده مابين "ا" و "ب" أعضاء الدولة "ج" يزعلوا لانك ذكرت تفوق "أ" علي "ب" و سكت و ماقولتش أن "ج" بيتفوق عالاتنين ..​

​

هى دى الخلاصة و الزبد زي مابنقول عندنا فى مصر​

 

[momaiz1]

لست متابع بعمق لهذه القضية لذلك لدي سؤالين للمطلعين..!!

لماذا لم توقف مصر المشىوع في اوله دامه يهدد امنها وشعبها بل وقعت على اتفاقية على ما اعتقد تؤكد رضاها.. ؟


الموضوع غير واضح مرات الامور تمام والنسب متفق عليها ومرات الموضوع راح بسبب عطش كبير للشعب المصري ..؟



مع جزيل الشكر..

 

[الأميرال]

موضوع هزلي

اعتقدت سيتم شرح لم لا زالت مصر عاجزة عن ضرب السد كما روجت اللجان والذباب لسنوات.

 

[TOBOL]

لا المشكلة الحقيقية أن فى دول او أعضاء بينتموا لدول مش عايزين يشوفوا اي حسنة أو تفوق لاي دولة غيرهم فى المنتدى .​

يعنى لازم عشان تتكلم عن دولتك و تبرز قيمتها سواء بشكل خاص او فى مقابل أي دولة تانية مهما كان صغرها لازم فى نفس الوقت تحط اسم دولتهم فى الموضوع و تقول انها متفوقة على دولتك ,يعنى فى موضوع زي ده مابين "ا" و "ب" أعضاء الدولة "ج" يزعلوا لانك ذكرت تفوق "أ" علي "ب" و سكت و ماقولتش أن "ج" بيتفوق عالاتنين ..​

هى دى الخلاصة و الزبد زي مابنقول عندنا فى مصر​

حقيقة .. وهذا مادفعني للمشاركة بعد سنوات وسنوات من الصمت الراداري .
وكلما وجدت لدي بعض اوقات الفراغ سأدخل لأتسلي عليهم .
إلا لو قررت إدارة المنتدي حظري ,, فهناك هوجة حظر في المنتدي لمجموعة كبيرة من الأعضاء.
اشعر أن هناك انتقائية ايضاً في تحديد نوع الاهانة او الرد المسيء ,, فمثلاً في موضوع يخص لبنان تم نكح لبنان وشعبها وكل من يدافع عنها ولم يتم رفض هذه الردود وحذفها خاصة في عدم وجود اي عضو لبناني يدافع عن بلده ,, ولم يتم حذف المشاركات الا بعدما استفزتني كقاريء محايد وقمت بالابلاغ عنها وعن كاتبيها.

 

[TOBOL]

لماذا تم إغفال اهم نقطة حاليا يمكن النقاش فيها وهو الإمكانيات العسكرية لإثيوبيا نقاط القوي والضعف ؟

لك هذا .. ولنا عودة.

 

[TOBOL]

لست متابع بعمق لهذه القضية لذلك لدي سؤالين للمطلعين..!!

لماذا لم توقف مصر المشىوع في اوله دامه يهدد امنها وشعبها بل وقعت على اتفاقية على ما اعتقد تؤكد رضاها.. ؟


الموضوع غير واضح مرات الامور تمام والنسب متفق عليها ومرات الموضوع راح بسبب عطش كبير للشعب المصري ..؟



مع جزيل الشكر..

بك أسعد ولك قلبي يطرب.
دخل المشروع الاثيوبي حيز التنفيذ تزامناً مع الثورة المصرية .. وفي تلك الفترة لم يكن هناك استقرار كافي لاتخاذ رد فعل قوي تجاه تلك المشكلة يقتلعها من جزورها ، بالإضافة إلي عوامل أخري عديدة.
اعتقد هناك الكثير مما يقال عن استفسار سيادتكم ، سأحاول أن أجاوب عليه في مشاركة قادمة

 

[عزازيل]

لا مجال للمقارنة بين الدولتين ، هناك فقط سؤال
هل يملك النظام المصري الارادة و الرغبة في الحفاظ علي اهم الاسس الاستراتيجية لمصر علي مدار التاريخ ام لا؟!

 

[Bright sky]

اسهل خيار لمصر من حيث التنفيذ و اصعبه تبعيات هو الخيار العسكري ، مفيش وجه مقاومة بين البلدين ، حتي مشكلة سد النهضة منح اثيوبيا اهتمام دولي لمجرد وجود دولة كبيرة كمصر في الموضوع ، في مشاكل اثيوبيا مع جيرانها لا تتوقف ولا تاخذ اهتمام دولي ولكن هذا المرة مع دولة كبيرة كمصر ، حتي موضوع السد لم يصل لمرحلة حتمية ضربه ، مصر تنمو في جميع القطاعات بشكل غير متوقع ويجب علي الادارة المصرية الحفاظ علي هذا التقدم و عدم الانسياق وراء المكائد التي تحاكي لها في اكثر من اتجاه

 

[TOBOL]

ذكرت سابقاً بأن الثقل الأفريقي يتجه شيئاً فشيئاً الى اديس ابابا،
ويلقى ذلك دعم غربي وتأييد من المجتمع الدولي.

وذكر القدرات الحالية للدولتين امر غريب
لأنها لن تفيد بشيء بسبب انعدام الحدود
وانعدام فكرة الحرب من الاساس .!

والموضوع مقتصر على محاولة شن ضربة على السد
ومازالت تحت محك النجاح او الفشل
وقبلها الإرادة والتي يبدو انها غير متواجدة حالياً
لكن ننتظر ونرى ممكن تتغير المعطيات والتوجهات بين يوم وليلة.​

الرغبة موجودة بالتأكيد لكنها ليست أول الخيارات .. وهنا .. في هذا الموضوع أحاول أن ألفت الانتباه ان فرق القدرات الرهيب يجعل مصر تصرف النظر عن أي ضربة عسكرية لأن قدرات أثيوبيا الحقيقية لا تمكنها من مواجهة معركة سياسية موجهة بعناية وتدار بذكاء
لكن أن تتخيل ان الغباء السياسي الأثيوبي جعلهم يتهربون من أجتماع ترعاه الولايات المتحدة الأمريكية ويفضلون الأنسحاب وزيولهم بين أرجلهم .. أي غباء أستيراتيجي هذا ، وأي عقول تفكر تلك ؟!
لقد قدموا أنفسهم علي طبق من ذهب فريسة للمصريين!
وكانوا علي وشك الدخول في حرب شاملة مع السودان وهم في أشد الاحتياج إلي دعمه أمام مصر في مفاوضات السد .
ما اثيوبيا في نظري إلا ميليشا كبيرة ، تحكم دولة .. لم يصلوا بعد لذلك المستوي الذي يتلمظ به بعض الأعضاء هنا .

 

[Bright sky]

الرغبة موجودة بالتأكيد لكنها ليست أول الخيارات .. وهنا .. في هذا الموضوع أحاول أن ألفت الانتباه ان فرق القدرات الرهيب يجعل مصر تصرف النظر عن أي ضربة عسكرية لأن قدرات أثيوبيا الحقيقية لا تمكنها من مواجهة معركة سياسية موجهة بعناية وتدار بذكاء
لكن أن تتخيل ان الغباء السياسي الأثيوبي جعلهم يتهربون من أجتماع ترعاه الولايات المتحدة الأمريكية ويفضلون الأنسحاب وزيولهم بين أرجلهم .. أي غباء أستيراتيجي هذا ، وأي عقول تفكر تلك ؟!
لقد قدموا أنفسهم علي طبق من ذهب فريسة للمصريين!
وكانوا علي وشك الدخول في حرب شاملة مع السودان وهم في أشد الاحتياج إلي دعمه أمام مصر في مفاوضات السد .
ما اثيوبيا في نظري إلا ميليشا كبيرة ، تحكم دولة .. لم يصلوا بعد لذلك المستوي الذي يتلمظ به بعض الأعضاء هنا .

فعلا دولة لا تملك اي ادني من ادارة سياسية واعية ، احراج دولة في حجم الولايات المتحدة الامريكية و بعد اعلان ترامب نجاح المفوضات هي هدية سياسية لمصر ، لكن السودان في راي وضع اخر السودان هو من يصعد ضد اثيوبيا ، الاعتداءات الاثيوبية علي اراضي سودانية كان من ايام البشير وليس جديد لكن رد فعل السودان ونشر قوات سودانية علي الحدود وتهديد بحرب شاملة هو في راي نجاح للسياسة المصرية و محاولة السودان الاستفادة من محاولات إستقطابها باكبر مكاسب كهرباء شبه مجاني من مصر و استفادة من مشكلة السد في استرجاع الاراضي السودانية

 

[no body]

مع احترامي لاارائك وانا اتفق مع كلام كثير لك ولكن اكبر غلط ان تستخف بعدوك وتقلل من امكانياته حتي لو فعلا ده صحيح لا تنسى المصالح الامريكيه معا اثيوبيا المستحدثه لايقاف التمدد الصيني ولا تنسى التعاون الصهيوني وده كفيل يقلب اي طربيزه
واضح غباء السياسات الاثيوبيه وواضح مطامعها ومدى الاحساس المتازم المرتبط بالشخصيه الحبشيه واللي بيحاولو يبنو لنفسهم انتصار ومجد زائف
كعادة الدول المقهوره والفاشله واللي لسه بتشم نفسها
للعلم معظم الاثيوبين رافضين لما تفعله حكومتهم اصلا ولهذا تجد اثيوبيا تصعد بكل الاشكال والطرق وتستفز مصر بقوه
الاثيوبين يعلمون جيدا تصرفات حكومتهم الممثل في دوله عميقه اماهره وحكومه ظاهريه تيجري

 

[no body]

فعلا دولة لا تملك اي ادني من ادارة سياسية واعية ، احراج دولة في حجم الولايات المتحدة الامريكية و بعد اعلان ترامب نجاح المفوضات هي هدية سياسية لمصر ، لكن السودان في راي وضع اخر السودان هو من يصعد ضد اثيوبيا ، الاعتداءات الاثيوبية علي اراضي سودانية كان من ايام البشير وليس جديد لكن رد فعل السودان ونشر قوات سودانية علي الحدود وتهديد بحرب شاملة هو في راي نجاح للسياسة المصرية و محاولة السودان الاستفادة من محاولات إستقطابها باكبر مكاسب كهرباء شبه مجاني من مصر و استفادة من مشكلة السد في استرجاع الاراضي السودانية

طيب وليه متقولش ان انسحاب اثيوبيا بايعاز من امريكا نفسها ... لاتعلم مايحدث خلف الابواب المغلقه

 

[Bright sky]

طيب وليه متقولش ان انسحاب اثيوبيا بايعاز من امريكا نفسها ... لاتعلم مايحدث خلف الابواب المغلقه

امريكا قوي عظمة لن تعمل علي احراج نفسها دولية لانه فقدان لقوتها الناعمة ، خاصا بعد اعلان ترامب هرم السلطة عن نجاح المفوضات ، هو غباء اثيوبي ليس إلا ، دهً بجانب انه اضعاف للموقف الاثيوبي واظهارها انها لا تريد التفاوض وده ضد القوانين الدولية بشان الانهار لذلك اثيوبيا من حين لاخر تصرح باستعدادها استئناف المفاوضات حتي لتظهر بانها رافضة له

 

[no body]

امريكا قوي عظمة لن تعمل علي احراج نفسها دولية لانه فقدان لقوتها الناعمة ، خاصا بعد اعلان ترامب هرم السلطة عن نجاح المفوضات ، هو غباء اثيوبي ليس إلا ، دهً بجانب انه اضعاف للموقف الاثيوبي واظهارها انها لا تريد التفاوض وده ضد القوانين الدولية بشان الانهار لذلك اثيوبيا من حين لاخر تصرح باستعدادها استئناف المفاوضات حتي لتظهر بانها رافضة له

طيب من وجهت نظرك ايه تسبب التخبط الاثيوبي ده والعته السياسي ....

 

[Golden Fingers]

الرغبة موجودة بالتأكيد لكنها ليست أول الخيارات .. وهنا .. في هذا الموضوع أحاول أن ألفت الانتباه ان فرق القدرات الرهيب يجعل مصر تصرف النظر عن أي ضربة عسكرية لأن قدرات أثيوبيا الحقيقية لا تمكنها من مواجهة معركة سياسية موجهة بعناية وتدار بذكاء
لكن أن تتخيل ان الغباء السياسي الأثيوبي جعلهم يتهربون من أجتماع ترعاه الولايات المتحدة الأمريكية ويفضلون الأنسحاب وزيولهم بين أرجلهم .. أي غباء أستيراتيجي هذا ، وأي عقول تفكر تلك ؟!
لقد قدموا أنفسهم علي طبق من ذهب فريسة للمصريين!
وكانوا علي وشك الدخول في حرب شاملة مع السودان وهم في أشد الاحتياج إلي دعمه أمام مصر في مفاوضات السد .
ما اثيوبيا في نظري إلا ميليشا كبيرة ، تحكم دولة .. لم يصلوا بعد لذلك المستوي الذي يتلمظ به بعض الأعضاء هنا .

مع احترامي لاارائك وانا اتفق مع كلام كثير لك ولكن اكبر غلط ان تستخف بعدوك وتقلل من امكانياته حتي لو فعلا ده صحيح لا تنسى المصالح الامريكيه معا اثيوبيا المستحدثه لايقاف التمدد الصيني ولا تنسى التعاون الصهيوني وده كفيل يقلب اي طربيزه
واضح غباء السياسات الاثيوبيه وواضح مطامعها ومدى الاحساس المتازم المرتبط بالشخصيه الحبشيه واللي بيحاولو يبنو لنفسهم انتصار ومجد زائف
كعادة الدول المقهوره والفاشله واللي لسه بتشم نفسها
للعلم معظم الاثيوبين رافضين لما تفعله حكومتهم اصلا ولهذا تجد اثيوبيا تصعد بكل الاشكال والطرق وتستفز مصر بقوه
الاثيوبين يعلمون جيدا تصرفات حكومتهم الممثل في دوله عميقه اماهره وحكومه ظاهريه تيجري

لا بد الا ننسى .... ان السد في الأساس كان فكره أمريكيه على ما اتذكر لمناكفة عبدالناصر ....

 

[no body]

لا بد الا ننسى .... ان السد في الأساس كان فكره أمريكيه على ما اتذكر لمناكفة عبدالناصر ....

صدقت .... ولو تعمقت في التاريخ اكتر هتلاقي فكرة التحكم بمنبع المياه لمصر لاضعاف شوكة المسلمين والعرب بسرعه
كانت فكرة البابا اسكندر السادس والفونسو القائد البرتغالي على ما اذكر وكان عايز ينفذها برضو ثيودور الثاني قبل ما الانجليز دخلو بلادو واحتلوها وانتحر في الاخر بسبب غباؤه السياسي زي مبيحصل دلوقت

 

[Bright sky]

طيب من وجهت نظرك ايه تسبب التخبط الاثيوبي ده والعته السياسي ....

دولة ضعيفة سياسية لا تستطيع ادارة صراع سياسي خارجي ، حتي من يساندها لن يتورط في صراع مع مصر حتي اسرائيل نفسها ، حتي لو تازم الوضع في موضوع السد ما اسهل الحرب بالوكالة مع دولة لها عداوة مع جميع جيرانها او من الداخل الاثيوبي الهش التي تغلب عليه القبلية و الولاء للقبيلة و الاقتتال بينهم

 

[بسيط نجم.]

اثيوبيا مش الدبة الباندا