على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

[صقر الامارات]

رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

هذه الصور من الواضح ان الرافال قامت بتصويرها وهي تطير بشكل عادي وليس عدائي او قتال ...هل تعرف لماذا ؟؟ من الواضح ان ف22 لا تستخدم حتى الدفع الموجه والذي بسهولة سيتغلب على الرافال ذات المناورة العادية ...كلنا راينا مناورة الرافال في الامارات وهي عادية جدا

ثانيا الف22 تستطيع ان تجعلك تراها متعمدا في المناورات لكي لا يستطيع احد ان يعرف بصمتها
الحقيقية لكن في الحرب لن تعرف اين هي لكي تصورها ولن تمتلك وقت للتصوير والاطباق لعدة اسباب و اذا استطعت ان تعرف المسافة بين الرافال وبين الف22 في هذه الصور ساعطيك معلومة مهمة عن ما معنى ان تلاحق ف22 او ف35 او تايفون وبنفس الوقت تكون انت الملاحق وليس كما تظن .....

ثالثا في الحرب الحقيقية الف22 تستطيع قتل الرافال حتى لو كانت الرافال خلفها ..التصوير ليس نفسه الاطباق ...والاطباق لا يعني الاطلاق اولا .....

نحن نتكلم عن قوتها في الدوج فايت يا صديقي

لاشأن لعدسات لونيبيرج وغيرها من مموهات البصمة الرادارية الحقيقية للاف 22 فهنا الوضع WVR وليس BVR

انظر لهذه مثلا :

لاحظ ان انف الاف22 كان مرفوعا وهي متجهة للاعلى (مناورة قوية وG force مرتفع -مناوة دوج فايت بمعنى اصح ) , وايضا برغم ذلك تم تصويرها بالOSF

اذا صحت النظرية التي في بالي , فان الرافال نجحت بقوة مناورتها ان تعتلي الاف22 وتوجيه الOSF بطريقة face to face كما تبرز الصورة ذلك جليا .

يا لقوة الرافال في الدوج فايت

 

[impoosible]

رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

كل هذا يا صديقي لا يغفل تميزها , فهذه التقييمات امام يديك وليست من عندي بل من خبراء سلاح الجو السويسري , الهولندي , الهندي ( الذي فازت فيه الرافال باجتيازها 642 نقطة اختبار )
فكيف لهم ان يضعوا الرافال في المقدمة وهي بهذه العيوب ؟؟!!

لربما هو الفساد والله اعلم



سيأتيها نصيبها باذن الله , اما بخصوص كوريا ( اسأل عن الضغوط السياسية او غيرها من الاسباب التي جعلت كوريا تختار اف15 بعد ان تفوقت الرافال عليها بهامش 1.1 في التقييمات )
اما سويسرا فقد اختار السويسريون الجريبين بسبب رخص الثمن وليس افضليتها على الرافال .
لنقرأ ماذا قال قائد قواتهم الجوية الاسبق في الرافال :

During his Interview, Fernand Carrel, former Swiss Air Force chief and Mirage IIIS pilot, ranks the Rafale first on technical merits, then the Eurofighter and last, the Gripen :
وضع الرافال في المقدمة ثم التايفون ثم الجريبين .

"At the operiational level, the Rafale is the leader" He says.
في كل المستويات العملياتية , الرافال هي الاولى ( القائد السابق للقوات الجوية السويسرية , فيرناند كاريل )

According to him, the Swiss pilots would prefer the Rafale but he concedes that the final decision will be political and economical.

نقلا عنه , فان الطيارين السويسريين كانوا ليفضلون الرافال ولكن القرار الاخير سيكون سياسيا واقتصاديا .

To the question what car would you compare your aircraft to, the Rafale pilot answer is quite funny :

هذه للدعابة

احد طياري الرافال قال انها تشبه ( للتقريب في عالم السيارات ) :
يوروفايتر = فيراري
جريبين = بورش
الرافال= استون مارتن جيمس بوند او بات موبيل ( سيارة باتمان ) , الكثير من الحيل المخفية
Eurofighter pilot : A ferrari
Gripen.pilot : A porsche
Rafale pilot : James Bond Aston Martin or Batmobile (lot of hidden gadgets in the Rafale ? Bond did have a DB9 with a cloaking device, didn't he ? )

يوجد مقطع فيديو في الموقع ايضا

http://rafalenews.blogspot.com/2011/11/video-switzerland-competion-view-by.html

خلاصة الخيار السويسري كان مبنيا على اساس اقتصادي وسياسي لا اكثر

الست انت أخ كاميكازي من وضع هذا التقرير في هذا المنتدى !!

وهناك 20 طلعة تقييم كان مخططا ان تقوم بها القطريون على التايفون في بريطانيا في ابريل 2011, ولكنها الغيت لان المنسبين لهذه المهمة من الجانب القطري كانوا جميعا مشغولون في العمليات الليبية . لم يتم اعادة جدولة موعد لهذه التقييمات ولكن تقاريرا اشارت ان قطر غير سعيدة بتكاليف طيران التايفون والتي اشارت لها وزارة الدفاع البريطانية .

ماذا نسمي هذا الخيار القطري ... إقتصادي ( بسبب تكاليف التشغيل فقط ) أم سياسي ؟؟
إن كانوا بدأوا بتلك الطريقة فكيف سينتهون :f010[1]:
سلاح الجو القطري أصغر من ان يقيم مقاتلات متطورة وهم يعلمون ذلك جيداً .... إختصاراً للقول !!
وفي الأخير أنا سأذهب إلى ماذهب إليه هذا التقرير بأن قطر ستختار إما
الرافال أو f16 لأسباب كثيرة وأظنها والله اعلم ستأخذ الأثنين بعيداً عن الإختبارات و .... الخ
الغريب أخي .... أن تنقل ما تقول داسو وطياريها خخخخخ
ولو إفترضنا صحة أقوالهم .. لدى سؤال مهم جداً ؟؟

لا يوجد أكبر من التعاون العسكري بين فرنسا والإمارات وسياسياً حدث ولاحرج
وإقتصادياً الإمارات لم يهمها أي شئ تقريباً .

ماهو سبب تعثر مفاوضات الرافال منذ أكثر من خمس سنوات ولماذا دخلت التايفون
في إهتمامات الإماراتيين ؟؟
مع العلم أن الرافال جوهرة وسيارة باتمان :icon1366[1]:
هل هذا قرار سياسي إماراتي أم الفساد .... لا تقل للضغط على فرنسا ... فالرافال بحالتها
الحاليه كما تقول أنت أفضل من جميع طائرات الجيل الرابع ++ وتقارع حتى f35 !!
الرافال طائرة مميزة وهذا أمر لا خلاف عليه ولكن أي صفقة عسكرية تخضع لأمور
كثيرة سواء كانت سياسية او اقتصادية او تتعلق بنقل التكنولوجيا ..... الخ
حتى الهند لازالت إلى هذا اليوم في خلافات مع داسو بخصوص نقل التقنية والامور المادية
والتي هي في الأصل عام مهم واساسي في نجاح صفقة !!
http://ara.reuters.com/article/worldNews/idARACAE9B2HZN20130214

المضحك صراحةً ان داسو تقوم بتحليل الخيارات الكورية تاريخياً ( وهو أمر جيد لبوينج ويسجل كنجاح لها )
ولكنها في نفس الوقت تتجاهل فشلها حتى اليوم في الخيارات الإمارتية حتى دخلت عدوتها اللدودة
في دائرتها الضيقة !!
من لا يستطيع المحافظة على اسواق مفتوحة له وفي ظل ظروف سياسية وإقتصادية
أكثر من ممتازة بالتأكيد هو يعاني من مشاكل ,,, وهذا بالنسبة لي دليل قوي يتجاوز كل
ماتقوله المجلات الفرنسية أو طياريهمـ !!

 

[tom14cat]

رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

لديك المواقع الرسمية لمنتجي كل تلك الطائرات وبها المواصفات المعلن عنها لكل طائرة

وإذا جلبت لك مصادر عن قدرات الرفال من موقع داسو او مواقع فرنسية مثلاً ستقول بأنه كذب ومجرد دعاية ....

وردينا على الطير ياللي ....!

 

[BERKUT_SU]

رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

بالضبط , الاف 15 للامانة اسطورة حية , ولكن الاساطير لا تدوم للابد , تماما كما ان الشباب لا يدوم

الف15 عزيزي احدث من الرافال ........................مارايك ان الف15 افضل واحدث من الرافال ؟؟

 

[BERKUT_SU]

رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

نحن نتكلم عن قوتها في الدوج فايت يا صديقي

لاشأن لعدسات لونيبيرج وغيرها من مموهات البصمة الرادارية الحقيقية للاف 22 فهنا الوضع WVR وليس BVR

انظر لهذه مثلا :

لاحظ ان انف الاف22 كان مرفوعا وهي متجهة للاعلى (مناورة قوية وG force مرتفع -مناوة دوج فايت بمعنى اصح ) , وايضا برغم ذلك تم تصويرها بالOSF

اذا صحت النظرية التي في بالي , فان الرافال نجحت بقوة مناورتها ان تعتلي الاف22 وتوجيه الOSF بطريقة face to face كما تبرز الصورة ذلك جليا .

يا لقوة الرافال في الدوج فايت

هل تعرف ما معنى cueing ?? وما علاقته بين ال wvr and bvr ??? اذا تعرف اخبرني حتى اوضح لك الامر اكثر .... وساشرح لك لماذا السو-35 ولا الرافال يستطيعون هزيمة ف22 بهذه الطريقة

 

[BERKUT_SU]

رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

اذا كنت لا تعرف ايضا اخبرني لاشرح الموضوع بالكامل

 

[صقر الامارات]

رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

الست انت أخ كاميكازي من وضع هذا التقرير في هذا المنتدى !!



ماذا نسمي هذا الخيار القطري ... إقتصادي ( بسبب تكاليف التشغيل فقط ) أم سياسي ؟؟
إن كانوا بدأوا بتلك الطريقة فكيف سينتهون :f010[1]:
سلاح الجو القطري أصغر من ان يقيم مقاتلات متطورة وهم يعلمون ذلك جيداً .... إختصاراً للقول !!
وفي الأخير أنا سأذهب إلى ماذهب إليه هذا التقرير بأن قطر ستختار إما
الرافال أو f16 لأسباب كثيرة وأظنها والله اعلم ستأخذ الأثنين بعيداً عن الإختبارات و .... الخ
الغريب أخي .... أن تنقل ما تقول داسو وطياريها خخخخخ
ولو إفترضنا صحة أقوالهم .. لدى سؤال مهم جداً ؟؟



ماهو سبب تعثر مفاوضات الرافال منذ أكثر من خمس سنوات ولماذا دخلت التايفون
في إهتمامات الإماراتيين ؟؟
مع العلم أن الرافال جوهرة وسيارة باتمان :icon1366[1]:
هل هذا قرار سياسي إماراتي أم الفساد .... لا تقل للضغط على فرنسا ... فالرافال بحالتها
الحاليه كما تقول أنت أفضل من جميع طائرات الجيل الرابع ++ وتقارع حتى f35 !!
الرافال طائرة مميزة وهذا أمر لا خلاف عليه ولكن أي صفقة عسكرية تخضع لأمور
كثيرة سواء كانت سياسية او اقتصادية او تتعلق بنقل التكنولوجيا ..... الخ
حتى الهند لازالت إلى هذا اليوم في خلافات مع داسو بخصوص نقل التقنية والامور المادية
والتي هي في الأصل عام مهم واساسي في نجاح صفقة !!
http://ara.reuters.com/article/worldNews/idARACAE9B2HZN20130214

المضحك صراحةً ان داسو تقوم بتحليل الخيارات الكورية تاريخياً ( وهو أمر جيد لبوينج ويسجل كنجاح لها )
ولكنها في نفس الوقت تتجاهل فشلها حتى اليوم في الخيارات الإمارتية حتى دخلت عدوتها اللدودة
في دائرتها الضيقة !!
من لا يستطيع المحافظة على اسواق مفتوحة له وفي ظل ظروف سياسية وإقتصادية
أكثر من ممتازة بالتأكيد هو يعاني من مشاكل ,,, وهذا بالنسبة لي دليل قوي يتجاوز كل
ماتقوله المجلات الفرنسية أو طياريهمـ !!

بالنسبة للاماراتيين , لا علم لي ولكن , سأعطيك تحليلي المتواضع .

الفرنسيين لديهم جوهرة اثبتت انفسها بالتقييم العملي ( هنا يجب ان لانغفل وجود مركز الحرب الجوية الاماراتي , واضنك تعرف جزئيا مايجري من اختبارات وتقييمات ومن بينهما تمارين الAdvanced Tactical Leadership ) الطائرات التي تدخل التمارين ( اف 16, تايفون , اف22 , اف15 , وغيرها وغيرها ) تكون محط الانظار سواء للطيارين او لخبراء التقييم .
بالتالي هم يعرفون ( بالتجربه ) ماهي الرافال وماهي قدراتها .

لعل ذلك يفسر سبب التمسك الاماراتي بوجودها ضمن المنافسة القائمة حاليا والتي تشمل ( اف15 , اف 18, تايفون , رافال , ولربما اف35 )

لكن المشكلة هي في التنعت الفرنسي وغلاء السعر .

لذلك دخلت التايفون ( لربما كوسيلة ضغط ) ليحقق الاماراتيون مبتغاهم ( ولعل اهم طلباتهم بجوار التميز والمواصفات , نقل التقنية , هو مايبدو جليا في عقود الامارات مؤخرا )

الامارات العربية المتحدة كما تعلم , تعشق التميز في اسلحتها وتدفعها لاقصى مايمكن للآلة الحربية تحقيقه .

المفاوضات طالت لهذه الاسباب ( سعر وطلب تميّز ) كما عودتنا الامارات في طراز بلوك60 وميراج-9 .

والله اعلم

 

[tom14cat]

رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

اذا المسألة بعدد الروابط المدرجة بكل مشاركة
استطيع ان اعبي لك الموضوع بعشرات الروابط

لم اقل ان المسألة بعدد الروابط !! بل قلت أنها بالمصادر .......

والتي تستمر انت في تكذيبها عن قناعتك الشخصية بعدم تصديقها أبداً !!

 

[BERKUT_SU]

رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

بالنسبة للاماراتيين , لا علم لي ولكن , سأعطيك تحليلي المتواضع .

الفرنسيين لديهم جوهرة اثبتت انفسها بالتقييم العملي ( هنا يجب ان لانغفل وجود مركز الحرب الجوية الاماراتي , واضنك تعرف جزئيا مايجري من اختبارات وتقييمات ومن بينهما تمارين الAdvanced Tactical Leadership ) الطائرات التي تدخل التمارين ( اف 16, تايفون , اف22 , اف15 , وغيرها وغيرها ) تكون محط الانظار سواء للطيارين او لخبراء التقييم .
بالتالي هم يعرفون ( بالتجربه ) ماهي الرافال وماهي قدراتها .

لعل ذلك يفسر سبب التمسك الاماراتي بوجودها ضمن المنافسة القائمة حاليا والتي تشمل ( اف15 , اف 18, تايفون , رافال , ولربما اف35 )

لكن المشكلة هي في التنعت الفرنسي وغلاء السعر .

لذلك دخلت التايفون ( لربما كوسيلة ضغط ) ليحقق الاماراتيون مبتغاهم ( ولعل اهم طلباتهم بجوار التميز والمواصفات , نقل التقنية , هو مايبدو جليا في عقود الامارات مؤخرا )

الامارات العربية المتحدة كما تعلم , تعشق التميز في اسلحتها وتدفعها لاقصى مايمكن للآلة الحربية تحقيقه .

المفاوضات طالت لهذه الاسباب ( سعر وطلب تميّز ) كما عودتنا الامارات في طراز بلوك60 وميراج-9 .

والله اعلم

جوهرة شو واي تميز ؟؟ هناك متطلبات ..................طبعا عند الانتهاء منها ستكون طائرات الجيل 5 منتشرة في جيبوتي والصومال

e Air Force is interested in having a RBE2 with an active antenna. It is now established with the powerful AESA antenna which will equip our tranche 4 Rafale. What the Emirians are calling for is much more complex. They want, in addition to the AESA, to have new functionalities on their Rafale, such as GMTT / GMTI (detection and tracking of moving ground target), interlacing between air/air and air/ground modes, etc.. Even if this is not for us an urgent need, the operational 'plus' obtained could nonetheless eventually interest us. However, the key Emirian demand is about the range of the RBE2. And, with the same antenna diameter, the only way to achieve the 10% range increase (compared with the Basic AESA F3 "roadmap") that wish to obtain the Emirians, is a big boost to the power of the radar.


But more power to the RBE2, could it be a risk to generate serious electromagnetic interference (EMI) with the SPECTRA receptors

 

[alfaroq]

رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

وإذا جلبت لك مصادر عن قدرات الرفال من موقع داسو او مواقع فرنسية مثلاً ستقول بأنه كذب ومجرد دعاية ....

وردينا على الطير ياللي ....!

حفظت الموقع من كثر تصفحه
اعطني منه ما يؤيد ما تقوله كمواصفات وقدرات حالية
ولا تنقل منه ما يقول سنعمل وسنطور ولدينا خطط
انقل لي من موقع داسو ما يدعم كلامك بالقدرات الفعلية الحالية
وليس الطموحات والأحلام المستقبلية التي مازالت هي نفسها منذ سنوات

طبعا الاخوة الذين يعرفون موقع داسو وسبق ان تصفحوه
يعلمون جيدا الموقع يتجنب قدر الأمكان الحديث عن القدرات الحالية للرافال
ويتناول في معظمه طموحات ووعود مستقبلية من شاكلة سنعمل وسنطور وسنقوم ب

 

[صقر الامارات]

رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

سأضع رأيا حياديا في الاف 15

مقاتلة تعجبني في ناحية المدى والحمولة والسرعة , ولكن في الRCS امممم لا

هي حتى بحرف اجنحة الذيل وطلائها بالرام لاتستطيع التغطية على البدن الضخم للاف15 , واذا وضعنا كامل الحمولة عليها سيفقد الطراز silent eagle شبحيته ( المفترضة ) .

الحروب الجوية تميل لصالح الRCS الاقل مما يصعب على العدو مهمة اكتشافه في نمط BVR وهذا الامر تبدع فيه الرافال قياسا على الاف15 الضخمة ذات مداخل الهواء الكبيرة .

 

[صقر الامارات]

رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

جوهرة شو واي تميز ؟؟ هناك متطلبات ..................طبعا عند الانتهاء منها ستكون طائرات الجيل 5 منتشرة في جيبوتي والصومال

e air force is interested in having a rbe2 with an active antenna. It is now established with the powerful aesa antenna which will equip our tranche 4 rafale. What the emirians are calling for is much more complex. They want, in addition to the aesa, to have new functionalities on their rafale, such as gmtt / gmti (detection and tracking of moving ground target), interlacing between air/air and air/ground modes, etc.. Even if this is not for us an urgent need, the operational 'plus' obtained could nonetheless eventually interest us. However, the key emirian demand is about the range of the rbe2. And, with the same antenna diameter, the only way to achieve the 10% range increase (compared with the basic aesa f3 "roadmap") that wish to obtain the emirians, is a big boost to the power of the radar.


But more power to the rbe2, could it be a risk to generate serious electromagnetic interference (emi) with the spectra receptors

عندما يضهر الطراز الاماراتي للعلن , سندرك اي تحفة ( طالت سنواات من المفاوضات ) لاجلها

 

[impoosible]

رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

بالنسبة للاماراتيين , لا علم لي ولكن , سأعطيك تحليلي المتواضع .

الفرنسيين لديهم جوهرة اثبتت انفسها بالتقييم العملي ( هنا يجب ان لانغفل وجود مركز الحرب الجوية الاماراتي , واضنك تعرف جزئيا مايجري من اختبارات وتقييمات ومن بينهما تمارين الadvanced tactical leadership ) الطائرات التي تدخل التمارين ( اف 16, تايفون , اف22 , اف15 , وغيرها وغيرها ) تكون محط الانظار سواء للطيارين او لخبراء التقييم .
بالتالي هم يعرفون ( بالتجربه ) ماهي الرافال وماهي قدراتها .

لعل ذلك يفسر سبب التمسك الاماراتي بوجودها ضمن المنافسة القائمة حاليا والتي تشمل ( اف15 , اف 18, تايفون , رافال , ولربما اف35 )

لكن المشكلة هي في التنعت الفرنسي وغلاء السعر .

لذلك دخلت التايفون ( لربما كوسيلة ضغط ) ليحقق الاماراتيون مبتغاهم ( ولعل اهم طلباتهم بجوار التميز والمواصفات , نقل التقنية , هو مايبدو جليا في عقود الامارات مؤخرا )

الامارات العربية المتحدة كما تعلم , تعشق التميز في اسلحتها وتدفعها لاقصى مايمكن للآلة الحربية تحقيقه .

المفاوضات طالت لهذه الاسباب ( سعر وطلب تميّز ) كما عودتنا الامارات في طراز بلوك60 وميراج-9 .

والله اعلم

أسمح لي ياصديقي ... القوات الجوية الإماراتية هي مشغل لطائرات الميراج وتمتلك مخزون
ضخم من تسليح الرافال الحالي وخبرة كبيرة في المقاتلات الفرنسية وعلاقات سياسية كبيرة
مع فرنسا ( مثل الكوريين مع بوينج )
فوجودها في أي منافسة أمر ضروري بل هي من المفترض أن تكون الخيار الأول وغلاء
السعر ليس عائقاً بحكم أن التايفون بالمقابل ليست رخيصة الثمن !!
أما عن التميز فأسمح لي أيضاً فالرافال بهذا الحال الذي تصفة انت لا يوجد ما يضاهيها !!
وأي طلبات أخرى ستوصف بانها خارقة وسيصبح تعنت غير مبرر من الإماراتيين وهذا أمر مستبعد
من وجهة نظري إلا إن كانت هناك بعض المشاكل او لنقل بعض النواقص التي يريد الإماراتيين تغييرها
وتعديلها وهي تتوفر في التايفون وهذا مايسبب ضغطاً على داسو لتلبية طلبات شريكها القديم
والذي من المفترض ان يكون جديداً !!

 

[alfaroq]

رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

هذه مواصفات الرافال
ومن موقعها الرسمي

http://www.dassault-aviation.com/en/defense/rafale/specifications-and-performance-data.html?L=1

Performance:
Max. thrust....................................................................2x7.5 tons

Limit load factors..........................................................-3.2g / +9g

Max. speed.............................................................M= 1.8 / 750 kt
Approach speed....................................................less than 120 kt

Landing ground run..................450m (1,500 ft) without drag-chute

Service ceiling...................................................................50,000 ft

 

[peacemaker]

رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

مقتطفات +

ولمعرفة قوتها في المناورات , سأضع لكم نتائج ( بمصدرها وليس من عندي )

الرافال ضد اف16 الامريكية :2-6 لصالح الرافال
FAF Rafales vs USAF F-16s : 6 – 2

الرافال ضد التايفون البريطانية : 0-4 لصالح الرافال
FAF Rafales vs RAF Typhoons : 4 – 0

مجددا , الرافال ضد التايفون البريطانية: 1-3 لصالح الرافال
FAF Rafales vs RAF Typhoons : 3 – 1

ومجددا ايضا , الرافال ضد التايفون البريطانية تحقق انتصارا كبيرا : 1-7 لصالح الرافال
FAF Rafales vs RAF Typhoons : 7 – 1

ولا ننسى نتيجتها المشرفة امام الجدة اف4

يا رجل احسن من اف15 في ايش اف15 برادار apg-70 قادر على متابعة الأهداف الارضية -فما بالك بالapg-82-بينما الرافال حتى اللحظة غير قادرة على اداء هذه المهمة ولا يوجد تداخل ايضا بين نظام الحرب الالكترونية dews و كافة راداراتها من ناحية التسليح الجوي اف15 اطول مدى وافضل رادارا وتسليحا من الرافال الرافال ارى نقطة تفوقها هي مرونتها في القتال الجوي القريب اكثر من النسر وهذا حله موجود

 

[peacemaker]

رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

سأضع رأيا حياديا في الاف 15

مقاتلة تعجبني في ناحية المدى والحمولة والسرعة , ولكن في الrcs امممم لا

هي حتى بحرف اجنحة الذيل وطلائها بالرام لاتستطيع التغطية على البدن الضخم للاف15 , واذا وضعنا كامل الحمولة عليها سيفقد الطراز silent eagle شبحيته ( المفترضة ) .

الحروب الجوية تميل لصالح الrcs الاقل مما يصعب على العدو مهمة اكتشافه في نمط bvr وهذا الامر تبدع فيه الرافال قياسا على الاف15 الضخمة ذات مداخل الهواء الكبيرة .

مقطعها الراداري 10 متر مربع بدون طلاء رام لكن الرافال ستكشفها من مدى كم كيلو متر هنا السؤال

 

[صقر الامارات]

رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

أسمح لي ياصديقي ... القوات الجوية الإماراتية هي مشغل لطائرات الميراج وتمتلك مخزون
ضخم من تسليح الرافال الحالي وخبرة كبيرة في المقاتلات الفرنسية وعلاقات سياسية كبيرة
مع فرنسا ( مثل الكوريين مع بوينج )
فوجودها في أي منافسة أمر ضروري بل هي من المفترض أن تكون الخيار الأول وغلاء
السعر ليس عائقاً بحكم أن التايفون بالمقابل ليست رخيصة الثمن !!
أما عن التميز فأسمح لي أيضاً فالرافال بهذا الحال الذي تصفة انت لا يوجد ما يضاهيها !!
وأي طلبات أخرى ستوصف بانها خارقة وسيصبح تعنت غير مبرر من الإماراتيين وهذا أمر مستبعد
من وجهة نظري إلا إن كانت هناك بعض المشاكل او لنقل بعض النواقص التي يريد الإماراتيين تغييرها
وتعديلها وهي تتوفر في التايفون وهذا مايسبب ضغطاً على داسو لتلبية طلبات شريكها القديم
والذي من المفترض ان يكون جديداً !!

انا لا اصف شيئا بالخارق بل اضع المصادر واشير اليها واقول انها تحفة وطائرة متميزة تستحق الاحترام .

اما بخصوص التايفون ام الرافال ؟

حقيقة لا علم لدي بم سيكون الاختيار , وباعتقادي الشخصي ان موضوع الخبرة والذخائر لن تكون عائقا امام الاماراتيين ( راجع قصة البلوك 60 وكيف كانت خيارا جديدا ينضم للقوات الجوية وكيف جرى استيعابه بسرعة قياسية وتشكيل اسراب عمليات منه باسرع وقت ممكن )

بالتالي لن يكون هناك مشكلة في سرعة الاستيعاب .
الذخائر , ان كان على البلاك شاهين فالتايفون قادرة على حمله , الميكا ( ممكن اذا اعطيت الامارات سورس التسليح المصدري , وقس عليها بقية التذخير والمعدات ان وجدت ورغب باضافتها على التايفون )

المنشآت ملائمة للتايفون والميراج والرافال والاف 16 وغيرها ( ولاننسى احتضان الضفرة للكثير من الطائرات المقاتلة العالمية اثناء التمارين المختلفة )

الكونسورتيوم مرن للغاية مع الامارات في مايخص نقل التقنية ( لربما يرجح هذا نصيب اليوروفايتر ) .
التعاون كبير جدا ...


شخصيا افضل ان اصف الرافال بجوهرة فرنسية , ارادتها الامارات اكثر جمالا وبريقا ,, قاتلا

 

[alfaroq]

رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

من الموقع الرسمي للرافال
نبدأ بالمحرك

http://www.dassault-aviation.com/en/defense/rafale/optimized-airframe.html?L=1

هل هذا هو محرك الطائرة التي تتفوق على كل بنات جيلها
وهو وبالكاد يصل بطائرة صغيرة كالرافال الى سرعة 1.8 ماخ
الأرقام لا تكذب
وهو بقدرته التي لا تتجاوز 10 بدون الحارق اللاحق و16 مع الحارق اللاحق


The M88 - a new generation engine


The M88-2 is a new-generation turbofan engine offering a high thrust-to-weight ratio with easy maintainability, high despatch reliability and lower operating costs.


The M88-2 incorporates advanced technologies such as integrally bladed compressor disks (“blisks”), a low-pollution combustor with smoke-free emissions, single-crystal high-pressure turbine blades, ceramic coatings, and composite materials.

The M88-2 powerplant is rated at 10,971 lbs dry and 16,620 lbs with afterburner. It is equipped with redundant “Full Authority Digital Engine Control” (FADEC), which provides for carefree engine handling anywhere in the flight envelope : the throttle can be slammed from combat power to idle and back to combat power again, with less than three seconds from idle to full afterburner.

 

[peacemaker]

رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

بعدين ليش التركيز على اف15 ولا حد جاب سيرة الدبور

 

[BERKUT_SU]

رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

سأضع رأيا حياديا في الاف 15

مقاتلة تعجبني في ناحية المدى والحمولة والسرعة , ولكن في الRCS امممم لا

هي حتى بحرف اجنحة الذيل وطلائها بالرام لاتستطيع التغطية على البدن الضخم للاف15 , واذا وضعنا كامل الحمولة عليها سيفقد الطراز silent eagle شبحيته ( المفترضة ) .

الحروب الجوية تميل لصالح الRCS الاقل مما يصعب على العدو مهمة اكتشافه في نمط BVR وهذا الامر تبدع فيه الرافال قياسا على الاف15 الضخمة ذات مداخل الهواء الكبيرة .

rcs تعريفه هو مقدار المقطع الذي يعكس طاقة وليس مقدار المقطع كمساحة ...يعني مارايك لو قلت لك ان ف15 القديمة لو اعطبت رادار المج-25 بتشويشها القوي سيصبح مقطع الف15 صفر لانه لا يوجد اي طاقة مرتدة لرادار المج-25 ولهذا ف15 حققت انتصارات كبيرة اكثر من الميراج والف16 والف5 ضد المقاتلات والدفاعات الجوية .....

الف15 الحديثة تمتلك مقطع محسن جدا وتخفي امامي افضل بكثير من الرافال وبمراحل حسب مبدا first day of war capability

المشكلة للرافال انها لن تحصل ابدا على مثل هذه القدرات