على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

[3z000z-24]

رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

ياااااااااااااااااااااااااااااااه

فعلا التصميم الايروديناميكي نعمة كبيرة

هناك فرق بين تصميمات الاف15 والرافال بناء عالاهداف المراد تحقيقها من كل طائرة​

 

[alfaroq]

رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

مازال البعض يحلم بمحرك جديد
داسو رافال في موقعها الرسمي تقول غير ذلك

بحسب قدرات المحرك الحالي الذي تعرض ارقامه الشركة المصنعة نفسها
اذا نستطيع ان نسمي الرافال بالسلحفاة الزاحفة ان هي طارت بحمولة كاملة
كم هو جميل ان تدخل بيئة معادية بسلحفاه
والاجمل ان ترمي ذخائر بالملايين عند اي مواجهة فقط لتتمكن من الهرب

 

[مارشــال]

رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

مازال البعض يحلم بمحرك جديد
داسو رافال في موقعها الرسمي تقول غير ذلك

بحسب قدرات المحرك الحالي الذي تعرض ارقامه الشركة المصنعة نفسها
اذا نستطيع ان نسمي الرافال بالسلحفاة الزاحفة ان هي طارت بحمولة كاملة
كم هو جميل ان تدخل بيئة معادية بسلحفاه
والاجمل ان ترمي ذخائر بالملايين عند اي مواجهة فقط لتتمكن من الهرب

بحق .... انت رائع

سلحفاة طائرة تتسارع بمعدل 50كلم بالساعه كل ثانية وتضاعف سرعتها من 0.9 الى 1.8 ب22 ثانية

حقيقة سيارة لاندكروزر هي اسرع

والأجمل انه عند الهرب الكل يرمي الا لو كانت طائرة ذات تسارع

الستورم شادو والجاسم والهاربون كذلك بملايين

انت تطلق تسميات مضحكة لي شخصيا

لكن الأكثر اضحاكا أنني لا اراك طوال اليوم ولا حتى تتصفح ثم تدخل لتلقي قنبلتك المضحكة

انت ستيلث جيل خامس اذن

 

[مارشــال]

رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

سأضحكك اكثر

سنيكما لم تقل انه ليس لديها m88-3 جديد

الذي هو على اليسار

لكن لماذا اصنع جديدا ولدي نسخه اطورها لدفع 20.000 باوند

هذا مايجيب عليه هذا الكتاب

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

مدير مهندسي سنكما احضرته لك

 

[مارشــال]

رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

In a press pack distributed at the Singapore Air Show in February, the French aircraft engine and equipment maker said, "For the UAE Air Force & Air Defense, which require more power for enhanced combat agility and improved performance in very hot weather, Snecma is considering the development of a more powerful variant of the M88 jet engine.

"Snecma has already demonstrated the feasibility of the 9-ton version of the M88, allowing for the design-related risks to be under control."

Snecma would adapt the M88, not design a new engine, the company said.

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

 

[مارشــال]

رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

وبالتالي سنيكما تستطيع وضع محرك جديد او تعمل adaptation للقديم كل شيئ جاهز

 

[عبد الملك]

رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

بحق .... انت رائع

سلحفاة طائرة تتسارع بمعدل 50كلم بالساعه كل ثانية وتضاعف سرعتها من 0.9 الى 1.8 ب22 ثانية

حقيقة سيارة لاندكروزر هي اسرع

والأجمل انه عند الهرب الكل يرمي الا لو كانت طائرة ذات تسارع

الستورم شادو والجاسم والهاربون كذلك بملايين

انت تطلق تسميات مضحكة لي شخصيا

لكن الأكثر اضحاكا أنني لا اراك طوال اليوم ولا حتى تتصفح ثم تدخل لتلقي قنبلتك المضحكة

انت ستيلث جيل خامس اذن

سؤالين


1.8 ماخ في حالت إكتشافها من الدفاعات الأرضية هل يمكن لها أن تفر من طائرات بسرعة 3.2 ماخ كالميغ 25 محدثة مدعومة بدفاعات أرضية أو أن تفر من دفاعات الأس 300 أس 400 بتلك السرعة 18 الكبيرة بالنسبة لك طبعا إضافة إلى التشكيلات الواسعة من طائرات اليوم ميغ 31 أف 15 أف 18 أف 16 ميغ 35 ميغ 29
شخصيعا لا يمكن أن تعول الرافال على الهروب و إن ألقت جميع حمولتها
و تسارع الرافال لا يفيد في شيء هنا لأنها بمجرد الوصول لسرعة 1.8 ماخ سيتوقف ذلك التسارع ليصبح 0 أي أن الطائرة لن تزيد سرعتها عن 1.8 ماخ فكيف ستهرب

أيضا لا يجوز مقارنة سرعتها بالسيارات لأن الرافال لن نشتريها سيارة للزينة علما أنا الرافال أكثر مهامها هجومية أي ستعمل في منطقة العدو
و ليست كالميغ التي تعمل دفاعية مع التناسق و التوجيه و العم من الدفاعات الأرضية



أنت تقول عند الهرب الكل يرمي لكن الرافال إن رمت لن يفيدها رميها لأن سرعتها بطيئة

أعتقد أنها تصلح طائرات كاميكاز أكثر هذا إن إستطاعات أن تصل لأهدافها لتدمر نفسها بهم لأن الدفاعات سيقضون عليها بالسماء قبل أن تصل

لا أدري أحس أن الرافل لا تفيد لا دولة ذات عقيدة دفاعية و لا لدولة ذات عقيدة هجومية إلا ضد دول ضعيفة لا تملك حتى أسلحة متوسطة التقنية

أضن إذا كان مجال تفوق الرافال هو السبكتر فقط فأقترح على الدول أن تقتني السبكترا فقط لتضيفه لطائراتها

 

[مارشــال]

رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

سؤالين
50 كلم بالساعة في الثانية لم أفهمها:shiny01[1]:

1.8 ماخ في حالت إكتشافها من الدفاعات الأرضية هل يمكن لها أن تفر من طائرات بسرعة 3.2 ماخ كالميغ 25 محدثة مدعومة بدفاعات أرضية أو أن تفر من دفاعات الأس 300 أس 400 بتلك السرعة 18 الكبيرة بالنسبة لك طبعا إضافة إلى التشكيلات الواسعة من طائرات اليوم ميغ 31 أف 15 أف 18 أف 16 ميغ 35 ميغ 29
شخصيعا لا يمكن أن تعول الرافال على الهروب و إن ألقت جميع حمولتها
و تسارع الرافال لا يفيد في شيء هنا لأنها بمجرد الوصول لسرعة 1.8 ماخ سيتوقف ذلك التسارع ليصبح 0 أي أن الطائرة لن تزيد سرعتها عن 1.8 ماخ فكيف ستهرب

أيضا لا يجوز مقارنة سرعتها بالسيارات لأن الرافال لن نشتريها سيارة للزينة علما أنا الرافال أكثر مهامها هجومية أي ستعمل في منطقة العدو
و ليست كالميغ التي تعمل دفاعية مع التناسق و التوجيه و العم من الدفاعات الأرضية



أنت تقول عند الهرب الكل يرمي لكن الرافال إن رمت لن يفيدها رميها لأن سرعتها بطيئة

أعتقد أنها تصلح طائرات كاميكاز أكثر هذا إن إستطاعات أن تصل لأهدافها لتدمر نفسها بهم لأن الدفاعات سيقضون عليها بالسماء قبل أن تصل

لا أدري أحس أن الرافل لا تفيد لا دولة ذات عقيدة دفاعية و لا لدولة ذات عقيدة هجومية إلا ضد دول ضعيفة لا تملك حتى أسلحة متوسطة التقنية

أضن إذا كان مجال تفوق الرافال هو السبكتر فقط فأقترح على الدول أن تقتني السبكترا فقط لتضيفه لطائراتها

50 كلم بالساعة في الثانية لم أفهمها:shiny01[1]:

يعني بتسارع المحرك السرعة مثلا في الثانية الأولى هي 1100 كلم في الساعه في الثانية الثانية تصبح 1150 والثالثة تصبح 1200 وهكذا

1.8 ماخ في حالت إكتشافها من الدفاعات الأرضية هل يمكن لها أن تفر من طائرات بسرعة 3.2 ماخ كالميغ 25 محدثة مدعومة بدفاعات أرضية أو أن تفر من دفاعات الأس 300 أس 400 بتلك السرعة 18 الكبيرة بالنسبة لك طبعا إضافة إلى التشكيلات الواسعة من طائرات اليوم ميغ 31 أف 15 أف 18 أف 16 ميغ 35 ميغ 29

من قال ان الرافال سترفع سرعتها الى 1.8 فاقصى سرعة للرافال هي 1.2 على ارتفاع منخفض وطيار الرفال لن يغامر حتى برفع ارتفاعه حتى لا يتعقبه مثلا رادار البيرد الروسي الخاص بالإس 300 كل ما قلته ان الطيار سيرفع من تسارعه ويشغل انظمة تحذيره ونظام سبيكترا ليتعامل مع الصاروخ المعادي دون الإرتفاع
هذه نقطه
سرعة اف 15 وسرعة رافال على ارتفاع منخفض مثلا هي واحده 1.2 والأفضلية لمن يتملك مناورة افضل وتسارع افضل وتجهيز الكتروني افضل

حتى لو طيار اف 15 لن يغامر بالإرتفاع يا عزيزي

و تسارع الرافال لا يفيد في شيء هنا لأنها بمجرد الوصول لسرعة 1.8 ماخ سيتوقف ذلك التسارع ليصبح 0 أي أن الطائرة لن تزيد سرعتها عن 1.8 ماخ فكيف ستهرب

طائرتي اف 15 ورافال يصلان 1.2 ماخ على ارتفاع منخفض من قال ان طيار الرافال ولا اف 15 حتى يضع نفسه في براثن اس 300 او 400

حتى ميج 31 سرعتها 1.2 ماخ على ارتفاع منخفض والأفضلية للايروديناميكية والتسارع

من قال لك انني سألقي الحمولة

 

[الفارس النبيل]

رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

سؤالين


1.8 ماخ في حالت إكتشافها من الدفاعات الأرضية هل يمكن لها أن تفر من طائرات بسرعة 3.2 ماخ كالميغ 25 محدثة مدعومة بدفاعات أرضية أو أن تفر من دفاعات الأس 300 أس 400 بتلك السرعة 18 الكبيرة بالنسبة لك طبعا إضافة إلى التشكيلات الواسعة من طائرات اليوم ميغ 31 أف 15 أف 18 أف 16 ميغ 35 ميغ 29
شخصيعا لا يمكن أن تعول الرافال على الهروب و إن ألقت جميع حمولتها
و تسارع الرافال لا يفيد في شيء هنا لأنها بمجرد الوصول لسرعة 1.8 ماخ سيتوقف ذلك التسارع ليصبح 0 أي أن الطائرة لن تزيد سرعتها عن 1.8 ماخ فكيف ستهرب

أيضا لا يجوز مقارنة سرعتها بالسيارات لأن الرافال لن نشتريها سيارة للزينة علما أنا الرافال أكثر مهامها هجومية أي ستعمل في منطقة العدو
و ليست كالميغ التي تعمل دفاعية مع التناسق و التوجيه و العم من الدفاعات الأرضية



أنت تقول عند الهرب الكل يرمي لكن الرافال إن رمت لن يفيدها رميها لأن سرعتها بطيئة

أعتقد أنها تصلح طائرات كاميكاز أكثر هذا إن إستطاعات أن تصل لأهدافها لتدمر نفسها بهم لأن الدفاعات سيقضون عليها بالسماء قبل أن تصل

لا أدري أحس أن الرافل لا تفيد لا دولة ذات عقيدة دفاعية و لا لدولة ذات عقيدة هجومية إلا ضد دول ضعيفة لا تملك حتى أسلحة متوسطة التقنية

أضن إذا كان مجال تفوق الرافال هو السبكتر فقط فأقترح على الدول أن تقتني السبكترا فقط لتضيفه لطائراتها

سأجيبك إجابة أخرى توضح معنى المناورة والحركية
ومن المعروف أن سرعة النسخة القتالية من الميج 25 تقريبا 2.85 ماخ بينما ال f-5 التعيسة ذات السرعة القصوى 1.6 ماخ
ومع ذلك فازت ال f-5 بسهولة على الفوكس بات فى قتال قريب على إرتفاع منخفض
​

 

[مارشــال]

رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

سأجيبك إجابة أخرى توضح معنى المناورة والحركية
ومن المعروف أن سرعة النسخة القتالية من الميج 25 تقريبا 2.85 ماخ بينما ال f-5 التعيسة ذات السرعة القصوى 1.6 ماخ
ومع ذلك فازت ال f-5 بسهولة على الفوكس بات فى قتال قريب على إرتفاع منخفض
​

للهجوم الأرض يجب علينا ان نذكر هذه الصورة

وهو كون aasm يمتلك خاصية terrain

شكرا لـ AASM Data Modeler

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

 

[BERKUT_SU]

للهجوم الأرض يجب علينا ان نذكر هذه الصورة

وهو كون aasm يمتلك خاصية terrain

شكرا لـ AASM Data Modeler

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

هذه الصورة حقيقة معبرة جدا لانها تمثل حقيقة الرافال والسبكترا والتي كما اقول دائما تناسب الحروب في 70 و80 القرن الماضي ...................

الان لنسال الفرنسيين هل يمكن فعلا وضع س-400 وبانتسير في نفس الصورة واعادة توزيع المعدات بشكل افضل

الصورة التي تضعها ممكنة لطائرات ف4 وليس جيل رابع ..........الف15 فعلت هذه الامور في حرب الخليج قبل ان تدخل الرافال الخدمة .................. طبعا ف15 قبل عقدين وليس ف15 اليوم




للان فعليا لا يوجد ما نتناقش حولة .............الرافال بحاجة الى اعمال طويلة ومكلفة ماديا وزمنيا في الوقت الذي بدا الكل يلهث وراء التخفي الحقيقي ....الان روسيا والصين وامريكا وستلحق بهم الهند لاحقا وباكستان وربما الجزائر الخ .....من يدري ربما ايران تدخل على الخط مع روسيا في الوقت الذي لم ينتهي فيه الفرنسيون من تطوير محرك او رادار لجوهرتهم .....

بوجود دفاع جوي متكامل الكلام عن هذه الاساليب وعن سبكترا غير عملي على الواقع ومع وجود رادارات ايسا ارضية وجوية وتخفي فالسبكترا ليس اكثر من ecm .........قد يكون جيدا ضد رادار قديم خاص للتمارين او جيد في الاختبارات لكن على الواقع معدة مصنوعه في روسيا ب 100 الف دولار تستطيع ان تخدع السبكترا وتضيع وقته الثمين بينما البوك ام لا يحتاج سوى اقل من 4 ثوان للاطلاق

طبعا في الصورة الخاصة بالرافال صواريخ سام-6 تصطف خلف بعضها البعض وكانها طابور للاستعراض .................وهذا يدل على ان الذي فكر بعمل الرافال عقليته ليست اكثر من عقلية الهواة

 

[مارشــال]

رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

هذه الصورة حقيقة معبرة جدا لانها تمثل حقيقة الرافال والسبكترا والتي كما اقول دائما تناسب الحروب في 70 و80 القرن الماضي ...................

الان لنسال الفرنسيين هل يمكن فعلا وضع س-400 وبانتسير في نفس الصورة واعادة توزيع المعدات بشكل افضل

الصورة التي تضعها ممكنة لطائرات ف4 وليس جيل رابع ..........الف15 فعلت هذه الامور في حرب الخليج قبل ان تدخل الرافال الخدمة .................. طبعا ف15 قبل عقدين وليس ف15 اليوم




للان فعليا لا يوجد ما نتناقش حولة .............الرافال بحاجة الى اعمال طويلة ومكلفة ماديا وزمنيا في الوقت الذي بدا الكل يلهث وراء التخفي الحقيقي ....الان روسيا والصين وامريكا وستلحق بهم الهند لاحقا وباكستان وربما الجزائر الخ .....من يدري ربما ايران تدخل على الخط مع روسيا في الوقت الذي لم ينتهي فيه الفرنسيون من تطوير محرك او رادار لجوهرتهم .....

بوجود دفاع جوي متكامل الكلام عن هذه الاساليب وعن سبكترا غير عملي على الواقع ومع وجود رادارات ايسا ارضية وجوية وتخفي فالسبكترا ليس اكثر من ecm .........قد يكون جيدا ضد رادار قديم خاص للتمارين او جيد في الاختبارات لكن على الواقع معدة مصنوعه في روسيا ب 100 الف دولار تستطيع ان تخدع السبكترا وتضيع وقته الثمين بينما البوك ام لا يحتاج سوى اقل من 4 ثوان للاطلاق

طبعا في الصورة الخاصة بالرافال صواريخ سام-6 تصطف خلف بعضها البعض وكانها طابور للاستعراض .................وهذا يدل على ان الذي فكر بعمل الرافال عقليته ليست اكثر من عقلية الهواة

هل تعلم يا عزيزي ان طاقة بث رادار اس 300 توقظ السبيكترا من نومه ........... بل حتى emission locator لكن الجديد ان السبيكترا يستطيع التلاعب فقط بالرادار المعادي عبر تحديد مكانه برصد انبعاثاته وتوجيه السكالب عليه

لكن الجديد يا صديقي اثناء مشاغلة الرادار فرافال اخرى بصاروخ هامر تستطيع سحق رادار المنظومة المعادية ولو عبر تتبع تتضاريس يمتلكه الهامر من مكان اقرب فليس هناك طائرة واحدة لكل منظومة

الجديد ايضا ياعزيزي الرائع أن رادارات اشتباك الروس ليست بالقوة التي تتحدث عنها واسأل الصين لماذا استبدلت رادار اشتباك مشتق من m53 الأمريكي للباتريوت بدلا من استخدام رادار روسي لمنظومة منسوخه من الروس...!!!

الرائع ايضا أن الرافال الجميله بالسبيكترا مقطعها الراداري يتحول لرقم اصغر يعني مسافة اكبر للكشف مقابل بث اكبر للرادار المعادي وقدرة اكبر للسبيكترا على الإلغاء النشط في حالة تمكنه وقدرة اكبر على تديد الرادار المعادي

هل تريد اكثر من ذلك ..؟؟؟

الإف 15 تفعل ذلك في التسعينات مع سام 6 انا معك

لكن نحن نتحدث عن مبدأ وتكتيك sead تتطور ادواته مع ثبات الفكرة

نقطه اخيرة ... الرفال تمتلك قدرة ضرب ستورم شادو من خارج الدفاعات

 

[BERKUT_SU]

رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

سأجيبك إجابة أخرى توضح معنى المناورة والحركية
ومن المعروف أن سرعة النسخة القتالية من الميج 25 تقريبا 2.85 ماخ بينما ال f-5 التعيسة ذات السرعة القصوى 1.6 ماخ
ومع ذلك فازت ال f-5 بسهولة على الفوكس بات فى قتال قريب على إرتفاع منخفض
​

المج-25 ايضا طارت فوق تل ابيب مرات عديدة ولم يستطع احد ان يلحق بها او يسقطها ...........السرعة مهمة ......................والمناورة مهمة واذا جمعت الاثنان حصلت على مقاتلة جبارة مثل ف15 او سو-35 او ف14 او ف22 الخ ............لكن لا يجب ان تهمل احداهما مثل المناورة في مج-25 او اهمال السرعة في الرافال .....

لا يمكن ان نتغاضى عن السرعة لان المناورة جيدة ولا يمكن ان نتغاضى عن المناورة لان السرعة جيدة ...لا تنسى ان المج-25 كانت اصلا مصممة للاعتراض وليس للقتال التلاحمي .............يعني فعليا استخدامها بغرض القتال القريب هو خطا اصلا .وليس حقيقة مشكلة في المقاتلة نفسها هي صممت للقاذفات والاواكس الخ ...................لكن ان تعرضت الرافال لصاروخ س-400/300 بسرعة 12 ماك او 8 ماك واسقطت لانها لم تصل الى اكثر من 1.2 ماك في حرب حقيقية واعتمدت على السبكترا ضد دفاع جوي متطور فهذا لا يغتفر لانها صممت للقصف ...............

 

[عبد الملك]

رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

يعني بتسارع المحرك السرعة مثلا في الثانية الأولى هي 1100 كلم في الساعه في الثانية الثانية تصبح 1150 والثالثة تصبح 1200 وهكذا



من قال ان الرافال سترفع سرعتها الى 1.8 فاقصى سرعة للرافال هي 1.2 على ارتفاع منخفض وطيار الرفال لن يغامر حتى برفع ارتفاعه حتى لا يتعقبه مثلا رادار البيرد الروسي الخاص بالإس 300 كل ما قلته ان الطيار سيرفع من تسارعه ويشغل انظمة تحذيره ونظام سبيكترا ليتعامل مع الصاروخ المعادي دون الإرتفاع
هذه نقطه
سرعة اف 15 وسرعة رافال على ارتفاع منخفض مثلا هي واحده 1.2 والأفضلية لمن يتملك مناورة افضل وتسارع افضل وتجهيز الكتروني افضل

حتى لو طيار اف 15 لن يغامر بالإرتفاع يا عزيزي



طائرتي اف 15 ورافال يصلان 1.2 ماخ على ارتفاع منخفض من قال ان طيار الرافال ولا اف 15 حتى يضع نفسه في براثن اس 300 او 400

حتى ميج 31 سرعتها 1.2 ماخ على ارتفاع منخفض والأفضلية للايروديناميكية والتسارع

من قال لك انني سألقي الحمولة

هنا المشكل أن السيناريوهات لن تكون حسب ما تحب الرافال

فالطائرات المدافعة كالأف 15 و الميغ لن تعتمد المشي على مستوى منخفض فهي لن تخشى من دفاعات الأرضية لأنها صديقة
و بالتالي الرافال لها حلان
أن تطلق الحمولة و تزيد سرعتها
أو تمشي بسرعة السلحفاة و تنتضر الأمرام أو الأر 77

إضافة أن أن صواريخ الأس 300 تستطيع إصابة أهداف منخفضة بسهولة خاصة إن كانت بسرعة سلحفات

و الرافال منخفضة بسرعة 1.2 ماخ يعني أنها عرضة لدفاعات أقل تقنية و بسيطة على الأرض

ثم في حالة إلتقائها بمقاتلة كالأف 15 أو الميغ و أرادت الرافال أن تعتمد على مناوراتها فهنا يجب أن تتخلص من حمولتها
و حتى و إن تخلصت من حمولتها فهي فلن تسطيع المناورة على مستوى منخفض فكل الطائرات تحتاج إلى إرتفاع لتستطيع المناورة جيدا و الهروب من الأعداء و في حالة إرتفعت قليلا فقط تكتشف و تصبح عرضة لصواريخ الدفاع إضافة أنها ستضعف أمام مقاتلات كالأف 15 و الميغ الأقوى منها في المناورات و السرعة
و هنا تذهب قيمة السير على مستوى منخفض فالسير على مستوى منخفض يكون فقط قبل أن تكتشف لضرب أهداف أرضية و هذا له طائراات خاصة أفضل منها بكثير كالسو 34 24

 

[BERKUT_SU]

رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

هل تعلم يا عزيزي ان طاقة بث رادار اس 300 توقظ السبيكترا من نومه ........... بل حتى emission locator لكن الجديد ان السبيكترا يستطيع التلاعب فقط بالرادار المعادي

لكن الجديد يا صديقي اثناء مشاغلة الرادار فرافال اخرى بصاروخ هامر تستطيع سحق رادار المنظومة المعادية ولو عبر تتبع تتضاريس يمتلكه الهامر

الجديد ايضا ياعزيزي الرائع أن رادارات اشتباك الروس ليست بالقوة التي تتحدث عنها واسأل الصين لماذا استبدلت رادار اشتباك مشتق من m53 الأمريكي للباتريوت بدلا من استخدام رادار روسي لمنظومة منسوخه من الروس...!!!

الرائع ايضا أن الرافال الجميله بالسبيكترا مقطعها الراداري يتحول لرقم اصغر يعني مسافة اكبر للكشف مقابل بث اكبر للرادار المعادي وقدرة اكبر للسبيكترا على الإلغاء النشط

هل تريد اكثر من ذلك ..؟؟؟

الإف 15 تفعل ذلك في التسعينات مع سام 6 انا معك

لكن نحن نتحدث عن مبدأ وتكتيك sead تتطور ادواته مع ثبات الفكرة

نقطه اخيرة ... الرفال تمتلك قدرة ضرب ستورم شادو من خارج الدفاعات

رافال ثانية وثالثة ورابعه ...............هل تعرف كم هدف يمكن لبطارية س-400 ان تشتبك معه ؟؟

The S-400's radar[which?] is capable of tracking over 100 targets at ranges of over 600 km (370 mi), and engaging up to 12 of these targets at varying ranges, depending on the missile used (see infobox).


انت تحتاج الى سرب كامل لمواجهة بطارية واحده ...الهمر مداه

' طبعا يبدو انك تمزح ...........هل تعرف مدى الهمر عزيزي ؟؟؟
الستورم شادو مداه كبير ويمكن حملة من منصات كثيرة ....لكن الدفاعات الجوية والاهداف الحيوية لن تكون بهذه السهولة سيلزم توماهوك واكثر وهذا ما حصل للعراق ....

اما بالنسبة للصين فالكلام غير صحيح .................اكبر اثبات ان روسيا اسقطت اليو-2 والف117 ومصر وسوريا وفيتنام سحقوا المعدات الامريكية بالرادارات والصواريخ الروسية ......طبعا للعلم الصين تستجدي روسيا وتستنسخ عنها كل شيء ....

امريكا اصلا صممت التخفي بسبب قدرات الدفاعات الجوية الروسية والف117 اخرجت من الخدمة لان تكنولوجيا السام الروسي اصبحت اعلى منها

الف111 اخرجت من الخدمة لنفس السبب

امريكا تطور البي-2 الان لتستطيع مواصلة قدرتها على مقاومة التكنولوجيا الحديثة

بالنهاية الس-400 والس-300 والبانتسير اخي يمتلكون نفس تكنولوجيا الموجودة على ف35 واكثر

اذهب واقرا عن طريقة توجيه الصواريخ للاس-400 قبل ان تقول ان السبكترا سيفعل شيء :ANSmile04[1]::ANSmile04[1]:

 

[BERKUT_SU]

رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

رافال ثانية وثالثة ورابعه ...............هل تعرف كم هدف يمكن لبطارية س-400 ان تشتبك معه ؟؟

The S-400's radar[which?] is capable of tracking over 100 targets at ranges of over 600 km (370 mi), and engaging up to 12 of these targets at varying ranges, depending on the missile used (see infobox).


انت تحتاج الى سرب كامل لمواجهة بطارية واحده ...الهمر مداه

' طبعا يبدو انك تمزح ...........هل تعرف مدى الهمر عزيزي ؟؟؟
الستورم شادو مداه كبير ويمكن حملة من منصات كثيرة ....لكن الدفاعات الجوية والاهداف الحيوية لن تكون بهذه السهولة سيلزم توماهوك واكثر وهذا ما حصل للعراق ....

اما بالنسبة للصين فالكلام غير صحيح .................اكبر اثبات ان روسيا اسقطت اليو-2 والف117 ومصر وسوريا وفيتنام سحقوا المعدات الامريكية بالرادارات والصواريخ الروسية ......طبعا للعلم الصين تستجدي روسيا وتستنسخ عنها كل شيء ....

امريكا اصلا صممت التخفي بسبب قدرات الدفاعات الجوية الروسية والف117 اخرجت من الخدمة لان تكنولوجيا السام الروسي اصبحت اعلى منها

الف111 اخرجت من الخدمة لنفس السبب

امريكا تطور البي-2 الان لتستطيع مواصلة قدرتها على مقاومة التكنولوجيا الحديثة

بالنهاية الس-400 والس-300 والبانتسير اخي يمتلكون نفس تكنولوجيا الموجودة على ف35 واكثر

اذهب واقرا عن طريقة توجيه الصواريخ للاس-400 قبل ان تقول ان السبكترا سيفعل شيء :ANSmile04[1]::ANSmile04[1]:

range 400 km (40N6 missile)
250 km (48N6 missile)
120 km (9M96 missi

 

[مارشــال]

رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

هذه الصورة حقيقة معبرة جدا لانها تمثل حقيقة الرافال والسبكترا والتي كما اقول دائما تناسب الحروب في 70 و80 القرن الماضي ...................

الان لنسال الفرنسيين هل يمكن فعلا وضع س-400 وبانتسير في نفس الصورة واعادة توزيع المعدات بشكل افضل

الصورة التي تضعها ممكنة لطائرات ف4 وليس جيل رابع ..........الف15 فعلت هذه الامور في حرب الخليج قبل ان تدخل الرافال الخدمة .................. طبعا ف15 قبل عقدين وليس ف15 اليوم




للان فعليا لا يوجد ما نتناقش حولة .............الرافال بحاجة الى اعمال طويلة ومكلفة ماديا وزمنيا في الوقت الذي بدا الكل يلهث وراء التخفي الحقيقي ....الان روسيا والصين وامريكا وستلحق بهم الهند لاحقا وباكستان وربما الجزائر الخ .....من يدري ربما ايران تدخل على الخط مع روسيا في الوقت الذي لم ينتهي فيه الفرنسيون من تطوير محرك او رادار لجوهرتهم .....

بوجود دفاع جوي متكامل الكلام عن هذه الاساليب وعن سبكترا غير عملي على الواقع ومع وجود رادارات ايسا ارضية وجوية وتخفي فالسبكترا ليس اكثر من ecm .........قد يكون جيدا ضد رادار قديم خاص للتمارين او جيد في الاختبارات لكن على الواقع معدة مصنوعه في روسيا ب 100 الف دولار تستطيع ان تخدع السبكترا وتضيع وقته الثمين بينما البوك ام لا يحتاج سوى اقل من 4 ثوان للاطلاق

طبعا في الصورة الخاصة بالرافال صواريخ سام-6 تصطف خلف بعضها البعض وكانها طابور للاستعراض .................وهذا يدل على ان الذي فكر بعمل الرافال عقليته ليست اكثر من عقلية الهواة

حينما نتحدث عن بروشور دعائي فرنسي فهو ليس غباء من الفرنسيين ولم يقول الفرنسيين انهما طائرتي رافال فقط ولا منظومات دفاع تتراص خلف بعضها

على قدر قوة رادار المنظومة المعادية على قدر قوة التعامل معها

ومرحبا بوجود سكالب والبديل الأرخص بتكتيك معين مطرقة

 

[الفارس النبيل]

رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

سؤال سألته من قبل وأعيد تكراره
على إرتفاع 30 ألف قدم وبحمولة جو جو
من الأسرع التوم كات F-14d أم الإيجل F-15C
السرعة القصوى لمقاتلة مجرد رقم يوضع فى الكشف
الميراج 2000 تملك سرعة قصوى أكبر من السوخوى 30 SU-30 MKI

فهل يعنى هذا أن السوخوى لو إعتمدت على الحركية مقارنة بالميراج فستفشل

الحقيقة ان السرعة والسرعة القصوى ستكون حلا ممتازا جدا لو كان العدو يستهدف المقاتلة بصاروخ بلوبايب أو جافلين أو سى كات

غير ذلك فتكامل الأنظمة الدفاعية بما تضمه من مستشعرات متطورة ومعالجات قوية وإجراءات دفاعية متعددة هو من سيساعد المقاتلة+ المناورة وليست السرعة كإجراء مكمل
​

 

[عبد الملك]

رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

سؤال سألته من قبل وأعيد تكراره
على إرتفاع 30 ألف قدم وبحمولة جو جو
من الأسرع التوم كات f-14d أم الإيجل f-15c
السرعة القصوى لمقاتلة مجرد رقم يوضع فى الكشف
الميراج 2000 تملك سرعة قصوى أكبر من السوخوى 30 su-30 mki

فهل يعنى هذا أن السوخوى لو إعتمدت على الحركية مقارنة بالميراج فستفشل

الحقيقة ان السرعة والسرعة القصوى ستكون حلا ممتازا جدا لو كان العدو يستهدف المقاتلة بصاروخ بلوبايب أو جافلين أو سى كات

غير ذلك فتكامل الأنظمة الدفاعية بما تضمه من مستشعرات متطورة ومعالجات قوية وإجراءات دفاعية متعددة هو من سيساعد المقاتلة+ المناورة وليست السرعة كإجراء مكمل
​

السو 30 تتفادى الامر بأنها تملك مناورات قوية إضافة أن سرعتها غير ضعيفة بل قريبة من باقي المقاتلات القوية
و هي أكثر قابلية على التطوير و زيادة السرعة و قوة الرادار و التكنولوجيات و الحمولة من الرافال و بثمن اقل بكثير

و إضافة أخرى
السو 30 ليست آخر اجيال ما تقوم روسيا بصناعته بعكس فرنسا التي تمتلك الرافال فقط تقريبا

إضافة أن روسيا لها خبرة و هي أكثر إحترافية كأملريكا
لها عدة أنواع من الطائرات كل بحسب مهامه فإن إحتجت لمهام تحتاج فيها السرعة فستجد الميغ 25 31
و إن إحتجت لقاذفات فستجد أنواع كثير
و إن إحتجت لمقاتلات سيطة فالأمر كذلك
و أنواع أخرى

فالسو 35 تكاد تكون متكاملة في مهامها و هي من زمن الرافال فماذا تفعل الرافال أمامها التي تمتلك الكثير من العيوب معولة على السبكترا فقط

 

[مارشــال]

رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

المج-25 ايضا طارت فوق تل ابيب مرات عديدة ولم يستطع احد ان يلحق بها او يسقطها ...........السرعة مهمة ......................والمناورة مهمة واذا جمعت الاثنان حصلت على مقاتلة جبارة مثل ف15 او سو-35 او ف14 او ف22 الخ ............لكن لا يجب ان تهمل احداهما مثل المناورة في مج-25 او اهمال السرعة في الرافال .....

لا يمكن ان نتغاضى عن السرعة لان المناورة جيدة ولا يمكن ان نتغاضى عن المناورة لان السرعة جيدة ...لا تنسى ان المج-25 كانت اصلا مصممة للاعتراض وليس للقتال التلاحمي .............يعني فعليا استخدامها بغرض القتال القريب هو خطا اصلا .وليس حقيقة مشكلة في المقاتلة نفسها هي صممت للقاذفات والاواكس الخ ...................لكن ان تعرضت الرافال لصاروخ س-400/300 بسرعة 12 ماك او 8 ماك واسقطت لانها لم تصل الى اكثر من 1.2 ماك في حرب حقيقية واعتمدت على السبكترا ضد دفاع جوي متطور فهذا لا يغتفر لانها صممت للقصف ...............

الميج 25 طارت على ارتفاع عالي لأجل استطلاع

هات الجميلة لتنزل قليلا على مستوى منخفض لتعرف ان سرعتها 1.2 ماخ والإيروديناميكية والتجهيز الإلكتروني سيدا الموقف بخلاف الصواريخ

الإف 15 انتصرت على ميج 25 برغم فارق السرعة لماذا ... لعوامل الإرتفاع والتطور

the mig-25 was in service with the iraqi air force during the iran–iraq war, but its success against iranian fighters is largely unknown. According to research by journalist tom cooper, at least 10 mig-25s may have been shot down by iranian f-14s (one of them shared with an f-5

الإف 5 انتصرت كذلك