Pantsir s1 / SA-22B البانتسير أفضل نظام دفاع جوي !!!!

[المرشد الدفاعي]

السلام عليكم ،،،

لا خلاف مع الفاضل/القناص11.

أنه البانستير (النسخة العربية) يستعمل نفس الصاروخ sam-19

ليس بالضرورة ، قولي هو ان الصاروخ 9M311"2K22 Tunguska " و الصاروخ (Pantsir-S1)ـ57E6-E هما إنحدار لنفس التصميم الأساسي وكانا في البداية شبه متشابهين -وحتى متبادلين ولكني لست املك دليلا قويا على هذا- ، ولكن اليوم هنالك إختلاف بين الصاروخين المركبين على مختلف المنظومات تحتمه الإختلافات بين الأسواق ! وتحمته التطورات !.

مدى الأول لا يزيد عن 10 كلم وسرعته القصوى في حدود 900 م/ث والثاني مداه 20 كلم بفضل سرعته القصوى التي تصل إلى 1300 م/ث !!، وهما مطوران من قبل نفس مكتب التصميم KBP Instrument Design Bureau. الأول 2K22 Tunguska مع الصاروخ 9M311يتم تعقب الهدف بصريا-يدويا- ويتم تعقب الصاروخ أليا ويتم إرسال إشارت التوجيه من خلال رادار التعقب للصاروخ ! في الثاني Pantsir-S1 مع الصاروخ 57E6-E يمكن تعقب الهدف والصاروخ اليا من قبل نظام إدارة النيران -مع إمكانية التدخل البشري للتعقب اليدوي للهدف- .

ولتصعيب الامر ولتوضيح فعلا كم النظامان قريبان من بعض تصميما خارجيا على الأقل انظر الصورتين التاليتين:
النظام 2K22 Tunguska

وهذه صورة لنظام Pantsir-S1 محمول على مجنزرة -نموذج مقترح للتصدير- !:

ويمكن هنا ملاحظة التشابه الكبير بين النظاميين والذي حتمه كون كلا النظاميين مصممين من قبل نفس مكتب التصميم KBP Instrument Design Bureau الروسي !!.

وهذه صورة مقربة لفوهة المدفع 2A38M على نظام Pantsir-S1ويمكن ملاحظة قائس سرعة الطلقات في احدى فوهة ماسورتي المدفع :

،،،
وهذه صورة لنفس المدفع على النظام 2K22 Tunguska .

الصورة منقولة من عدة مواقع ومنتديات اجنبية .


في النهاية ،،من الأصوب القول بإن المدافع على كلا النظاميين 9K22 Tunguska و Pantsir-S1 هما نفس المدفع ولكن التسليح الصاروخي مختلف من ناحية المدى والسرعة-ولكنهما منحدرين من نفس العائلة ويستخدمان نفس الية التوجيه ونفس الحوامل- ، وإختلاف تفاصيل منظومة إدارة النيران وهي أفضل لدى النظام الاخير .

وبالتوفيق

 

[ابن المغرب البار]

مشكور أخي على التفصيل ..
كل هذا يدل أن البانستير لا يعدو أن يكون تطويراً للتنغوسكا .. وهو ما نفاه الإخوة الذين نفوا أي إرتباط بين النظامين .. !
أكثر من ذلك أنا عندي مصدر موثوق يقول وبصريح العبارة أن الصواريخ التي حُملت على نسخة البانستير لكل من الجزائر/سوريا/الإمارات هي من النوع 9M311/SA-19 Grison يعني نفس الصواريخ التي تحمل على التنغوسكا ! وقـــد تسلمت بالفعل جزءاً منها ..:err::

 

[redcrash]

استاد المرشد الدفاعي أحب ان اوضح ان الصورة المعروضة للنظام على مجنزرة هي نسخة محدثة من التكنوشكا وليس البانتسير وهو قيد التطوير.

بالنسبة للبانتسير فهو يركب على اكثر من نوع من العربات " النظام ككل مجهز بشكل مستقل " .
لكن هناك امكانية نصبه على عربات مجنزرة .

​

 

[redcrash]

معهد ستهولم اخطأ كثيرا حيث نشر من قبل ان صواريخ [FONT=&quot]9M311/SA-19 Grison و بعدد 900 للجزائر خاصة بالنظام تكنوشكا قبل ان يقوم بحذف التكونشكا في نسخة 2007 ويضع مكانها البانتسير ؟؟؟
حتى دون ان يقوم بتعديل على 36 ميج 29 جزائرية .
ومع احترامي الشديد للمصدر فهو قام بنقل الخبر سنة 2006 اي قبل ظهور النظام في معرض ماكس و قبل ان تحدد الجزائر عدد الانظمة بحيث تم تحددها -- او ما يقصد به مجهول .

[/FONT]​

 

[المرشد الدفاعي]

أحب ان اوضح ان الصورة المعروضة للنظام على مجنزرة هي نسخة محدثة من التكنوشكا وليس البانتسير

معقولة !! شككتني

شككتني في معلوماتي !! وعليه سأتأكد وأعود لكم .!!
هنالك مقالة في موقع ausairpower
www.ausairpower.net/APA-Rus-PLA-PD-SAM.html
تقف إلى جانب رأيك .وهو موقع موثوق إلى حد كبير !.

ولكني مازلت أبحث عن مصدر أخر هو ما نقلت منه انا وهو روسي !،سيلزمني بعض الوقت .

احسنت
شكرا

 

[redcrash]

للاسف معلومتي هي الغير دقيقة لكني استنتجت هذا من خلال ملاحظي للرادار 1PC2-Е في المقدمة واجهزة الكهروبصرية فوقها وكذلك عدد انابيب الصواريخ الى هي 4 وليس 6 مثل البانتسير بالاضافة الى ان العربة هي عربة التكنوشكا .
بس بعد التأكد وجت انه فعلا البناتسير وهي نسخة عرضت على الامارات سنة 2005 ولم يتم قبولها لانها تطوير بسيط للنسخة التي عرضت سنة 1995 .
لكن شكي جاء بعد قرائتي لمواضيع تحدتث عن تطوير التكنوشكا الى ما عليه بالصورة المطروحة " العيب في اللغة الروسية-الالمانية ".
وهذي صورة للعربة التي تم تحميل النظام عليها وهي من النوع GM-352M1E وهي نسخة محسنة من العربة التي تحمل التكنوشكا لكن في الغالب لن يتم تركيب النظام على عربة مجنزرة .

​

 

[ابو حامد]

موضوع رائع ونقاش جيد
لكن اقول لاخونا كراش تاكد من معلومتك قبل ما تشكك البعض بمعلوماته :wink:​

 

[المرشد الدفاعي]

للاسف معلومتي هي الغير دقيقة لكني استنتجت هذا من خلال ملاحظي للرادار 1PC2-Е في المقدمة واجهزة الكهروبصرية فوقها وكذلك عدد انابيب الصواريخ الى هي 4 وليس 6 مثل البانتسير بالاضافة الى ان العربة هي عربة التكنوشكا .
..............................وهذي صورة للعربة التي تم تحميل النظام عليها وهي من النوع GM-352M1E وهي نسخة محسنة من العربة التي تحمل التكنوشكا لكن في الغالب لن يتم تركيب النظام على عربة مجنزرة .
​

السلام عليكم ،،،
لا عليك و لكل مجتهد نصيب.:spinny:

هذا صورة عن نظام الPantsir-S1 المجنزر .

في الحقيقة مشروع تطوير ال 2K22 Tunguska لمستوى 2K22M المعدل يشمل تركيب نظام راداري ذو مصفوفة طورية جديد وصواريخ 57E6 ! وهو أقرب ما يكون تركيب برج نظام Pantsir-S1 على شاصي GM-352M1Eوفي هذا التطوير يصبح النظام نسخة مجنزرة عن Pantsir-S1 !
.مما يضيف المزيد من الحيرة حول نظام التسمية !!.
الفرق بين نظام 2K22M Tunguska وبين Pantsir-S1 ونظم تسميتهما اليوم تفرضه المؤسسة المصدرة للنظام ولإهداف تسويقية بحته او طلب زبون محدد !

وللمهتمين هذه صورة النظام الذي عرض على دولة الإمارات ورفض في حينها لصالح النظام الحالي !:

والشكر للعضو/redcrash على الموقع فهو ثري بالصور .

 

[redcrash]

حصل خير اخ ابو حامد بس فعلا انا خدعت ولما شكيت بالمصدر الروسي وجدت ما ينطبق على كلامي في رابط الاخ المرشد الدفاعي رغم انه موقع دو مصداقة .
وهذا موقع روسي يعكس كلامي
http://pvo.guns.ru/panzir/photos.htm
http://pvo.guns.ru/panzir/index.htm

​

 

[redcrash]

للاسف اخي المشكلة في حلف النيتو الذي اخطأ في التسمية فبعد ظهور النظام بانتسير و بسبب التشابه مع التيكنوشكا طرح تسمية السام 19 قبل ان يغيرها الى السام 22 بعد اكتشاف الفرق بين النظامين .
لكن يبدو ان الشركة تريد الاستفاذة اكثر من النظام بتطوير " نسخ البانتسير " على شكل مجنزر .
فعلا تطوير التكنوشكا الى النسخةTunguska M2 سيصبح نسخة مشابهة للبانتسير لكن حسب علمي ان التطوير لن يشمل صواريخ 57E6 فقد فقط نسخة محسنة من 9M311 ولن يتم اضافت رادار دو مصفوفة طورية .
والله أعلم
​

 

[فيلد مارشال]

سلاح رهيب واتمنى رؤيتة فى الاراضى العربية

 

[فيلد مارشال]

عقبال ما اشوفة فى مصر ان شاء الله

 

[saud]

عندي سؤال مدوخني مالفرق بين هذه الانظمة ونظام التور ام اليست كلها متشابهه

 

[dark]

هل حصلت السعودية على هذا النظام؟

 

[ISLAMIC-ARMY-IRAQ]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
مشكور أخي ريدكراش على هذا الموضوع المنسق والمعلومات الجيدة
لدي سؤال أخي الفاضل, سمعت في تقرير عن هذه المنظومة على روسيا اليوم بأن له قدرة على كشف الطائرات الشبحية, فما هو التفصيل التقني حول هذه النقطة؟؟؟ أرجوا الأفادة
وشكرا مقدما

 

[BlackEagle_ss]

رد: Pantsir s1 / SA-22B البانتسير أفضل نظام دفاع جوي !!!!

نظام قوي.......

 

[القوات الخاصة 111]

رد: Pantsir s1 / SA-22B البانتسير أفضل نظام دفاع جوي !!!!

الروس الافضل بالدفاع الجوي بلا منازع

 

[ابوالعدل]

رد: Pantsir s1 / SA-22B البانتسير أفضل نظام دفاع جوي !!!!

فعلا الروس الافضل

 

[فارس حرب]

رد: Pantsir s1 / SA-22B البانتسير أفضل نظام دفاع جوي !!!!

آآه بس لو تقتنيه المملكة بعدد 100 و ذلك لكبر المساحة و لتقادم الأنظمة الحالية مثل الشاهين و الكرواتل و الهوك هذا النظام مع الإس 400 يعني دفاع جوي قوي و متكامل ..

 

[FISHER]

رد: Pantsir s1 / SA-22B البانتسير أفضل نظام دفاع جوي !!!!

آآه بس لو تقتنيه المملكة بعدد 100 و ذلك لكبر المساحة و لتقادم الأنظمة الحالية مثل الشاهين و الكرواتل و الهوك هذا النظام مع الإس 400 يعني دفاع جوي قوي و متكامل ..

الصبر اخي هو مفتاح الفرج
لاتخف فهي سوف تأتي للسعودية مع شقيقتها الكبرى s-400 والبوك ام على ما اعتقد .
الصبر عليكم بصبر يا اخواني وكل شيء سوف يكون كما توقعناه وافضل.
​