دباية لوكلير والسعودية

رد: دباية لوكلير والسعودية

استاذ انور اسمحلي ان انقل ما كتبته انت في مدونتك عن الملقم الذاتي للوكلير في الموضوع

نظـــام التلقيــم الآلــي في الدبابــة Leclerc

Leclerc_Char_Technical_information_France_03.jpg



الدبابة الفرنسية Leclerc تستخدم نظام حديث للتلقيم الآلي ، طور من قبل شركة Creusot-Loire ، في حين تتولى إنتاجه وتوزيعه Giat Industries (المقاول الأساسي) . هذا النظام الذي يتم التحكم به بواسطة نظام الكتروني متطور مثبت في برج الدبابة ، وجرى عزله عن الرامي وقائد الدبابة في مقصورة الطاقم crew compartment بواسطة حاجز مدرع محكم الغلق . يسمح النظام بمعدل نيران يبلغ 12 طلقة/دقيقة ، حيث يحمل مخزن الملقم عدد 22 قذيفة من عيار 120 ملم جاهزة للرمي ، مع قدرة على الاختيار بين خمسة أنواع من القذائف باستخدام معالج دقيق ، بما في ذلك الأنواع النابذة للكعب المثبتة بزعانف APFSDS ، وشديدة الانفجار المضادة للدبابات HEAT . هذه القدرات يعززها نظام رقمي للسيطرة على النيران D-FCS ، يسمح باختيار وانتخاب عدد 6 أهداف خلال 30 ثانية (تسمح وحدة التوجيه المستقرة بنسبة إصابة أثناء الحركة تبلغ 95% ، وتستطيع الدبابة عموماً مهاجمة أهداف تبعد عنها مسافة 4000 م وهي تتحرك بسرعة 50 كلم/س) . يوجد في هيكل الدبابة مخزون إضافي من الذخيرة ، يبلغ عدده 18 قذيفة لغرض إعادة تزويد الملقم الآلي بالذخائر المستهلكة . حاويات الخراطيش cartridge cases في الملقم والتي تغذي المدفع أملس الجوف نوع F1 ، هي من النوع التي نصفها قابل للاحتراق semi-combustible ، وعند الحاجة لرمي قذيفة معينة ، فإن باب صغير يعمل كهربائياً يفتح من خلال الحاجز المدرع ليسمح للذخيرة بالمرور من خلاله . وقد جرى تصميم برج الدبابة المشتمل على الملقم في حالة إصابته واختراقه من قبل قذيفة معادي ، بحيث يوجه وينفس القوة الرئيسة لموجة الانفجار نحو الأعلى من خلال أبواب خاصة ، بدل توجيه موجة الانفجار نحو غرفة الطاقم .


lader_des_leclerc.jpg


يشتمل الملقم الآلي في الدبابة Leclerc على مكونين رئيسيين هما : ناقل الذخيرة ، والذي هو أيضاً مخزن طلقات الملقم من عيار 120 ملم ، وتكون القذائف هنا موجهة وأنوفها نحو مقدمة الدبابة . المكون الثاني هو مدك أو صادم تلسكوبي telescopic rammed ، مهمته نقل الذخيرة من مخزن الملقم للعقب المفتوح الخاص بالمدفع الرئيس . الناقل يمكن أن يحمل بعدد 22 طلقة يدوياً loaded manually من داخل الدبابة أو من خارجها (فتحة في مؤخرة البرج turret rear) . ناقل الذخيرة يشتمل في بنائه الداخلي على سلسلة متصلة endless chain متوافقة مع تركيب من خليتين مفتوحتين ومفصولتين عن بعض ، تنزلقان على قضبان أو مسارات خاصة . أما المدك التلسكوبي فيتضمن ذراع انزلاقي sliding الذي يعمل على دفع القذيفة المنقولة في عقب المدفع الرئيس F1 . ويمكن تحميل المدفع بالذخيرة عندما تكون الدبابة عند حدود ميلان وانحدار تتراوح بين -15 و+15 درجة . يبلغ طول الملقم 1400 ملم ، وعرضه 2400 ملم ، وارتفاعه 500 ملم ، أما وزنه فيبلغ 500 كلغم .
 
رد: دباية لوكلير والسعودية

وجود الملقم كرابع أفراد طاقم الدبابة مهم جدا في المعركة لسبب سأذكره لاحقا

لكن من مزايا تكون طقم الدبابة من 4 أفراد هو سرعة وسهولة صيانة الدبابة أثناء حصول عطل طارئ

يعني على سبيل المثال .. دبابة تحتاج لتغيير إحدى بكراتها

وجود 4 أفراد من طاقم الدبابة سيساهم في سرعة فك الجنزير وتغيير البكرة بسرعة بعكس لو كان الطاقم 3 أنفار !! وهذه إحدى الإساسيات التي بنيت عليها الدبابات الأمريكية maitainbility ...

إحدى أهم ميزات السلاح الأمريكي ,,, أنه بني فعليا على خبرات كبيرة ودروس من الحروب السابقة ,,

الأمريكان يصنعون سلاح ليحاربوا به وليس ليبعيوه ويستفيدوا من قيمته مثل باقي دول العالم ..

لذلك السلاح الأمريكي يمتاز ببقائية عالية في أرض المعركة durability



كلامك في مجمله صحيح .. صحيح بأنه قد تكون هناك أهمية ربما لوجود فرد رابع من الطاقم في الدبابة .. ولكن تذكر أخي تايفون بأن عدم وجوده أيضاً يقلل الخسائر بشكل جيد إن كنت تواجه عدواً محترماً يمتلك صواريخ وقذائف جيدة مضادة للدروع ....
 
رد: دباية لوكلير والسعودية

(تسمح وحدة التوجيه المستقرة بنسبة إصابة أثناء الحركة تبلغ 95% ، وتستطيع الدبابة عموماً مهاجمة أهداف تبعد عنها مسافة 4000 م وهي تتحرك بسرعة 50 كلم/س) . يوجد في هيكل الدبابة مخزون إضافي من الذخيرة ، يبلغ عدده 18 قذيفة لغرض إعادة تزويد الملقم الآلي بالذخائر المستهلكة

مع هذه الدقة وهذا المدى الواسع اعتقد بأن عدد 22 قذيفة جاهزة و18 احتياطية صراحه عدد جيد جداً لمعركة كبيرة تشترك فيها كتيبة دبابات او عدة كتائب حتى ...

إلا إن كنت تخطط للهجوم بدبابة واحده طبعاً ! :ANSmile04[1]:
 
رد: دباية لوكلير والسعودية

[youtube][/youtube]

نسبياً لا تقارن بما هو متوافر للأبرامز أو الشالنجر أو الليوبارد ، والدبابة تعوض عن ذلك بخفة الحركة ومدى مدفعها الذي يفوق مدى مدفع الأبرامز .


يميز درع اللوكليرك انه Modular قابل للفك والتركيب بحسب التطورات المتلاحقة في عالم تدريع الدبابات .

The hull and the turret are made of welded steel fitted with modular armour, which can be replaced easily for repair or upgraded over the years.

http://en.wikipedia.org/wiki/AMX-56_Leclerc

السؤال هو : هل تطويرات تدريع اللوكليرك تضعها في مصاف منافساتها ؟

مارأيك في هذه الكونسبت المقترحة لعام 2015 ( من ناحية التدريع )

Leclerc_2015_army_recognition_IDEX_2005_01.jpg


مقارنة بالحالية :

leclerc_main_battle_tank_idex_2011_international_defense_exhibition_abu_dhabi_emirati_uae_army_001.jpg


هنا موضوع رائع عن تدريع الدبابات لتعم الفائدة

http://defenceforumindia.com/forum/land-forces/208-main-battle-tanks-armour-technology-164.html

وصورة تعبر عن ال Modular Armor Suit

134912753496.jpg


وفيديو اروع عن دبابة لوكليرك ( راجع الدقيقة 2:37 في المقطع , يتحدث عن التدريع كباكيج يمكن استبداله وعن اهمية هذه الميزة كون الاسلحة المضادة للدروع تتطور باستمرار بما قد يجعل حماية التدريع متقادمة في اقل من 5 سنوات !! )

http://www.youtube.com/watch?v=rawWnDRtQv8
 
رد: دباية لوكلير والسعودية

السلام عليكم و رحمه الله
الله ينور و يكتر منكم الاخوه المشاركين فى الموضوع كلكم الله يقتح عليكم علم ثرى و خبره واسعه تنم عن معرفه دقيقه بادق تفصيل شى يفرح انكم اخوتنا عرب و مسلمين زينا
انا تلميذ صغير فى المدرسه العسكريه انما عندى اقتراح صغير الا و هو احنا فى مصر بنصنع m1a1و كنا بنحاول نحصل على رخصه m1a2 طيب بما ان الاخوة السهوديين من خبرتهم المذهله هل فكرو فى الاشتراك فى تصنيع الدبابه فى السعوديه و المملكه علاقتها ممتازه مع مصر ؟
هل التوجه ده موجود؟
نفسى و اتمنى من الله اشوف اسلحتنا عربيه بالكامل و بدل الليوبارد و اللوكلير اشوف عمر و عثمان و معاويه
مين ما يتمنى يشوف هذه الاسلحه؟
ارجو الافاده
 
رد: دباية لوكلير والسعودية

يميز درع اللوكليرك انه Modular قابل للفك والتركيب بحسب التطورات المتلاحقة في عالم تدريع الدبابات .

The hull and the turret are made of welded steel fitted with modular armour, which can be replaced easily for repair or upgraded over the years.

السؤال هو : هل تطويرات تدريع اللوكليرك تضعها في مصاف منافساتها ؟

للتوضيح فقط للقارىء ، مصطلح "دروع مودلر" modular armour يقصد به ذلك النوع من الحماية السلبية القائم على إضافة المزيد من الصفائح الفولاذية وربما غيرها بغرض تعزيز الوقاية وحسب حجم التهديد المحتمل .. الإسرائيليون مع الميركافا هم أساتذة في هذا المجال ، ولهم خبرة كبيرة في استخدام هذا النوع من التدريع مع دبابات الميركافا . وتكمن الفكرة الرئيسة هنا في استبدال الأجزاء المصابة ميدانياً وبالاستعانة بالورش المتنقلة إن أمكن ، بعكس الدروع الثابتة التي تتطلب العودة للخطوط الخلفية وربما إرجاع الدبابة للمصنع المنتج . مع ذلك ومن الإنصاف عندما نتحدث عن الدروع السلبية ، فإننا نعني الدروع المركبة الطبقية الحديثة التي تمتاز بها الأبرامز والشالنجر ، وبدرجة أقل الليوبارد مع دروع الفراغية . فهذه الدروع مع نمط توظيبها ومحتوايتها تشكل ثورة حقيقية في عالم الحماية والوقاية لدبابات المعركة الرئيسة .

للأسفل صور غريبة لبرج الدبابة الفرنسية وتحديداً القوس الأمامي للبرج وهو بالمناسبة الأكثر عرضة للهجوم وقد جعله الفرنسيين مخزناً

p1060263.jpg


p1060318.jpg
 
رد: دباية لوكلير والسعودية

للتوضيح فقط للقارىء ، مصطلح "دروع مودلر" modular armour يقصد به ذلك النوع من الحماية السلبية القائم على إضافة المزيد من الصفائح الفولاذية وربما غيرها بغرض تعزيز الوقاية وحسب حجم التهديد المحتمل .. الإسرائيليون مع الميركافا هم أساتذة في هذا المجال ، ولهم خبرة كبيرة في استخدام هذا النوع من التدريع مع دبابات الميركافا . وتكمن الفكرة الرئيسة هنا في استبدال الأجزاء المصابة ميدانياً وبالاستعانة بالورش المتنقلة إن أمكن ، بعكس الدروع الثابتة التي تتطلب العودة للخطوط الخلفية وربما إرجاع الدبابة للمصنع المنتج . مع ذلك ومن الإنصاف عندما نتحدث عن الدروع السلبية ، فإننا نعني الدروع المركبة الطبقية الحديثة التي تمتاز بها الأبرامز والشالنجر ، وبدرجة أقل الليوبارد مع دروع الفراغية . فهذه الدروع مع نمط توظيبها ومحتوايتها تشكل ثورة حقيقية في عالم الحماية والوقاية لدبابات المعركة الرئيسة .

هل يمكن تحسين دروع اللوكليرك بمواكبة تحديثات التدريع لتصف مع منافساتها ؟
 
رد: دباية لوكلير والسعودية

هل يمكن تحسين دروع اللوكليرك بمواكبة تحديثات التدريع لتصف مع منافساتها ؟

الفرنسيون لا يسيرون في هذا الإتجاه كما يبدو لي ، بل في إتجاه آخر نحو تطوير منظومات الحماية النشيطة ، فأنت من أجل المحافظة على عامل الحركية والرشاقة التي تتمع بها اللكليرك ، لا تستطيع إضافة المزيد من صفائح الحماية ومن ثم زيادة الوزن العام ، والحل يكمن ببساطة في البحث عن منظومات أخرى تستطيع مواجهة طيف أوسع من مخاطر ساحة المعركة .
 
رد: دباية لوكلير والسعودية

p1060318.jpg




أخي العزيز أنور أيمكنك ان تخبرني أين تم التقاط هذه الصورة ؟؟

وإن كانت فكرة المخزن هذه قد طبقت على عدد معين من الدبابات ام جميعها ؟!!
 
رد: دباية لوكلير والسعودية

p1060318.jpg




أخي العزيز أنور أيمكنك ان تخبرني أين تم التقاط هذه الصورة ؟؟


وإن كانت فكرة المخزن هذه قد طبقت على عدد معين من الدبابات ام جميعها ؟!!


لا أعلم على وجه التحديد أين ألتقطت هذه الصورة ولكن يبدو أنه خلال معرض للقوات البرية الفرنسية ؟؟ أما بالنسبة للسؤال الآخر ، فلا يوجد دبابة تخزن أغراضها العامة في مقدمة البرج ، ويبدو أن اللكليرك إستثناء في هذه الخطوة .
 
رد: دباية لوكلير والسعودية

نسبياً لا تقارن بما هو متوافر للأبرامز أو الشالنجر أو الليوبارد ، والدبابة تعوض عن ذلك بخفة الحركة ومدى مدفعها الذي يفوق مدى مدفع الأبرامز .

شكرا على التوضيح
ربما ستعتمد الدول التي تقتني تلك الدبابة على تكتيكات حربية معينة اعتمادا على سرعة الدبابة
ومدى وفعالية مدفعها الرئيس بحيث يتم الاعتماد على هاذين العاملين والاستفادة منها لحسم المعركة لصالح اللولكيرك
 
رد: دباية لوكلير والسعودية

أن لم تنجح المملكة في الحصول على الليوبارد الالمانية

قد يكون للوكلير نصيب أو تزاد اعداد الابرامز

من يدري .
 
رد: دباية لوكلير والسعودية

أن لم تنجح المملكة في الحصول على الليوبارد الالمانية

قد يكون للوكلير نصيب أو تزاد اعداد الابرامز

من يدري .

لا اعتقد اننا سنحصر اسطول دباباتنا في الابرامز فقط .. لانها كانت امامنا ومتاحه لنا ومع ذلك ذهبنا اولا للوكلير ومن ثم التي-90 والان الليوبارد والموضوع قديم من منتصف التسعينات والحديث عن 700 دبابه لوكلير الى الان لم يتم الامر هذا يوحي لي باننا نريد نوعين حديثين من الدبابات ملكنا الابرامز والدبابه القادمه
الحديث عن الوكلير كان عن التصنيع او حتى التجميع سيكون افضل في نظري من زيادة الابرامز فقط بدون اي تجميع
 
رد: دباية لوكلير والسعودية

ياخساااارة أننا لم نقتني هذا الدبابة الجميلة
ارجو في حالة عدم إتمام صفقة الليوبارد ان تشتري السعودية عدد 1000 دبابة لوكليرك
وان يتم توزيعها على الجيش والحرس الوطني وجعل الام 60 واي ام اكس 30 احتياط
 
رد: دباية لوكلير والسعودية

ياخساااارة أننا لم نقتني هذا الدبابة الجميلة
ارجو في حالة عدم إتمام صفقة الليوبارد ان تشتري السعودية عدد 1000 دبابة لوكليرك
وان يتم توزيعها على الجيش والحرس الوطني وجعل الام 60 واي ام اكس 30 احتياط

1000

يارااقل حرام عليك

الافضل والله نسمع عن دبابة سعودية الصنع

كل شي متوفر الحمد لله
 
رد: دباية لوكلير والسعودية

عقرب في الصحراء


leclerc_06.JPG


EAU.jpg



:::::





leclerc-french-tank-920-47.jpg


 
رد: دباية لوكلير والسعودية

phskidex-179.jpg

 
رد: دباية لوكلير والسعودية

الدبابات الفرنسية ماتصلح للسعوديـة

الافضل زيادة عدد الابرامز

والبد في تصميم دبابة سعودية والمحرك من الخارج : )
 
رد: دباية لوكلير والسعودية

1000

يارااقل حرام عليك

الافضل والله نسمع عن دبابة سعودية الصنع

كل شي متوفر الحمد لله

1000 دبابة ﻻستبدال 460 دبابة ام 60 و 320 دبابة اي ام اكس 30
460+ 320= 780 دبابة قديمة
يبقى 220 لﻷلوية الجديدة أو للحرس الوطني

 
عودة
أعلى