ابرز الدبابات المصرية (بعد التعديل )

[abrams1]

رد: ابرز الدبابات المصرية (بعد التعديل )

هل هذا حقيقي لاني بصراحة اثق في كلامك ومعلوماتك
لكن من الممكن ان يكون الاحتفاظ بالنسخ القديمة من الدبابات هي ضعف التمويل و الاستقلالية
​

علشان الكلمتين الحلوتين دول .. خد الخبر الخاص ده ليك :close_tema[1]: في شهر سبتمبر 2012 دفعة تجريبية من ثلاثة ناقلات OT-62 (ناقلات جنود مدرعة) تم بالفعل إرسالها من قبل مصنع Malyshev لمصر بعد تحديثها ، واختبرت هناك أولاً . بالنسبة لمحرك الديزل الجديد فهو من نوع 3TD 2 ثنائي الأشواط وبقوة 500 حصان ، وقد تم تسيير العربة لمسافة 500 كلم لإختبار قدرات المحرك (تم بالفعل طلب عدد 200 محرك لمصر ومتوقع طلب المصريين عدد 600 محرك إضافي) ، ثم أخضعت العربة لظروف العوم في الماء ، علماً أن عمليات التوريد يفترض أن تنتهي العام 2015 .. المصدر ذكر أن المصريين اشترطوا إجراء إختبارات مكثفة على العربات في أشهر الصيف الحارة ، وذلك بهدف التقييم النهائي وإبداء الملاحظات .

 

[safelife]

رد: ابرز الدبابات المصرية (بعد التعديل )

علشان الكلمتين الحلوتين دول .. خد الخبر الخاص ده ليك :close_tema[1]: في شهر سبتمبر 2012 دفعة تجريبية من ثلاثة ناقلات ot-62 (ناقلات جنود مدرعة) تم بالفعل إرسالها من قبل مصنع malyshev لمصر بعد تحديثها ، واختبرت هناك أولاً . بالنسبة لمحرك الديزل الجديد فهو من نوع 3td 2 ثنائي الأشواط وبقوة 500 حصان ، وقد تم تسيير العربة لمسافة 500 كلم لإختبار قدرات المحرك (تم بالفعل طلب عدد 200 محرك لمصر ومتوقع طلب المصريين عدد 600 محرك إضافي) ، ثم أخضعت العربة لظروف العوم في الماء ، علماً أن عمليات التوريد يفترض أن تنتهي العام 2015 .. المصدر ذكر أن المصريين اشترطوا إجراء إختبارات مكثفة على العربات في أشهر الصيف الحارة ، وذلك بهدف التقييم النهائي وإبداء الملاحظات .

مشكور لردك وللخبر الجميل :12[1]:
​

 

[Tubacooo]

رد: ابرز الدبابات المصرية (بعد التعديل )

علشان الكلمتين الحلوتين دول .. خد الخبر الخاص ده ليك :close_tema[1]: في شهر سبتمبر 2012 دفعة تجريبية من ثلاثة ناقلات ot-62 (ناقلات جنود مدرعة) تم بالفعل إرسالها من قبل مصنع malyshev لمصر بعد تحديثها ، واختبرت هناك أولاً . بالنسبة لمحرك الديزل الجديد فهو من نوع 3td 2 ثنائي الأشواط وبقوة 500 حصان ، وقد تم تسيير العربة لمسافة 500 كلم لإختبار قدرات المحرك (تم بالفعل طلب عدد 200 محرك لمصر ومتوقع طلب المصريين عدد 600 محرك إضافي) ، ثم أخضعت العربة لظروف العوم في الماء ، علماً أن عمليات التوريد يفترض أن تنتهي العام 2015 .. المصدر ذكر أن المصريين اشترطوا إجراء إختبارات مكثفة على العربات في أشهر الصيف الحارة ، وذلك بهدف التقييم النهائي وإبداء الملاحظات .

شكرا بجد
احب جدا المفاجآت التى تفجرها

 

[red scorpion six]

رد: ابرز الدبابات المصرية (بعد التعديل )

طبعا هذه المشاركة من المشاركات التى تحتاج الى اعادة تشكيل :a082[1]:
1_ الاعداد مبالغ فيها جدا

mbt 3,501: 441 merkava mk1; 455 merkava mkii; 454
merkava mkiii; 175 merkava mkiv; 111 magach-7; 261 ti-67(t-55 mod); 711 m-60/m-60a1/m-60a3; 206 centurion; 126t-54/t-55/t-62s; 561 m-48a5​

الترجمة :
ميركافا 1 __ 441
ميركافا 2 __ 455
ميركافا 3___454
ميركافا 4___ 175



المصدر تقرير المركز الدولي للدراسات الإستراتيجية بلندن
1_هذا كان من حوالى عامين توقف انتاج الميركافا العام الماضى مع حساب القدرة القصوى للأستيعاب فى المصانع الصهيونية ب 60 للسنة اى ان الميركافا 4 _(الوحيدة المكافئة للأبرامز لاتتعدى ال 300 )
2_اسرائيل نفسها اعلنت انها لن تزيد العدد عن 400 بأى حال +وقف تصنيعها الحالى :celebrate14[1]:

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

فلا اعلم 660 ازاى
3_ الميركافا 1 و 2 تكافئ الام60 a3 ولا تتفوق عليها نفس القوة النيرانية 105 ملى والمحرك يعانى الويلات من ثقل الدبابة وهو 900 حصان لوزن 63 طن اى انها صيد سهل وفى تقارير تؤكد كدا على كل الانواع مش 1 و2 بس
4_ من يعلم الى اى مدى تم تعميم التطوير المصرى على الام 60 + العدد الكبير اكثر من 2000 اكثرهم مطور الى المعيار m60a3
5_لا يجب ان نغض بصرنا عن التى 80 والتى 72 حتى لو باعداد بسيطة هم دبابات ذات تحرك جيد
6_الدبابات المصرية الصنع رمسيس بمحرك 900 حصان ستكون ند رائع لدبابة مثل الميركافا 1 او 2
7_بغض النظر طبعا عن ما تجاهلته (الاف القواذف المضادة للدبابات والعدد الاكثر من 3 اضعاف للجيش الاسرائيلى وال40 اباتشى و81 جازيل):crazy_pilot[1]:والاعداد الكبيرة من التى 55 وتى 62 حتما ستشكل خطر خصوصا مع تزويد البعض بمدفع 120 مللى فى اوكرانيا
يا عزيزى ان كنت تشارك للتقليل فأنت مخطئ وان كنت تريد ان تطمئن اقول لك بطيخة صيفى يعم

-وماحجة اسرائيل الفعليه لأسطول هائل من الدبابات في ظل وجود سلاح جو متفوق لديها مع تطبيق مفهوم "المعركه المشتركه " الذي تجيده .....!!

 

[مارشــال]

رد: ابرز الدبابات المصرية (بعد التعديل )

خلاصة الفكرة بالنسبة لي عموما ................ هو تصوري للقوات البرية مستقبلا

الإستغناء عن الأعداد المتقادمة من t-55/62 وشراء المنظومة الأحدث t-90 أو الt-72 المطورة

دعم عدد الإبرامز في مصر بزيادة العدد امتعاقد عليه منها ورفعه الى حيز ال 2000 دبابة مع مراعاة التطوير الإلكتروني لمعيار m1a2 في بعض جوانبه .

هذه الحلول ستكون ممتازة خصوصا لو تمتم عملية الإحلال والتبديل مع بيع المتوافر من دبابات m-60 الموجوده ودبابات ال t-62 /55/54 المطورة .

 

[مارشــال]

رد: ابرز الدبابات المصرية (بعد التعديل )

تصوري للقوات البرية المصرية


*عدد 2000 دبابة m1a1 تمت ترقيتها ببعض معاير m1a2

*عدد 400-600 دبابة t-72/90 مطورة

*عدد 400-600 دبابة ولتكن altay أو البانثر الكوري كمشروع توطين للصناعة العسكرية في مصر

نحتاج حدود عدد 3000-3200 دبابة على الأكثر المهم أن تكون أسطول حديث مدعوم بذخائر فعالة ونظم حماية ايجابية وسلبية لمواكبة العصر ولا احب رقم 5000 اكثر من ثلثه دبابات m-60 عقيمة

 

[Tubacooo]

رد: ابرز الدبابات المصرية (بعد التعديل )

-وماحجة اسرائيل الفعليه لأسطول هائل من الدبابات في ظل وجود سلاح جو متفوق لديها مع تطبيق مفهوم "المعركه المشتركه " الذي تجيده .....!!

كلام جميل
اسرائيل فى عقيدتها للدفاع عن سمائها تستخدم الطائرات على نطاق واسع لذلك لن نجد ال 300 اف 16 كلهم فوق سمائنا يضربون الجيش البرى المصرى وانما عدد منهم
اما عن الجانب المصرى فالطائرات المصرية ستوجه كلها لدك الجيش الاسرائيلى وفى نفس الوقت (والمكان) ستقطع يد اسرائيل الطائرة التى تحاول النيل من القوات البرية بينما تتغذى على القوات البرية الاسرائيلية ولا تنسى ان مصر دفاعها الجوى يغطى سيناء كلها وان هناك انظمة مرعبة مثل التور ام والبوك ام والباتريوت (منخفض متوسط مرتفع ) + الباقى اللى مكسل اكتبهم
الاولى ان تسأل ماذا سنفعل حيال الاف 35 ولكن اعتقد ان لهذا حسابات اخرى خاصة بالانظمة الردارية السلبية وما شابه وطائرة ذات كشف ردارى رائع مثل الرافال او وحش الجو سوخوى 35

 

[الفريد]

رد: ابرز الدبابات المصرية (بعد التعديل )

تصوري للقوات البرية المصرية


*عدد 2000 دبابة m1a1 تمت ترقيتها ببعض معاير m1a2

*عدد 400-600 دبابة t-72/90 مطورة

*عدد 400-600 دبابة ولتكن altay أو البانثر الكوري كمشروع توطين للصناعة العسكرية في مصر

نحتاج حدود عدد 3000-3200 دبابة على الأكثر المهم أن تكون أسطول حديث مدعوم بذخائر فعالة ونظم حماية ايجابية وسلبية لمواكبة العصر ولا احب رقم 5000 اكثر من ثلثه دبابات m-60 عقيمة

السلام عليكم

الاتظن يا اخي ان دولة بحجم مصر وبتاريخها الطويل في صناعة المدرعات والدبابات ليست لديها القدرة لبناء دبابة محلية الصنع والتصميم !!

 

[Tubacooo]

رد: ابرز الدبابات المصرية (بعد التعديل )

تصوري للقوات البرية المصرية


*عدد 2000 دبابة m1a1 تمت ترقيتها ببعض معاير m1a2

*عدد 400-600 دبابة t-72/90 مطورة

*عدد 400-600 دبابة ولتكن altay أو البانثر الكوري كمشروع توطين للصناعة العسكرية في مصر

نحتاج حدود عدد 3000-3200 دبابة على الأكثر المهم أن تكون أسطول حديث مدعوم بذخائر فعالة ونظم حماية ايجابية وسلبية لمواكبة العصر ولا احب رقم 5000 اكثر من ثلثه دبابات m-60 عقيمة

ليه عقيمة ؟؟
مدفع 120 ملم + محرك قوى نسبيا تصبح دبابة حديثة
وحتى بدونهم الدبابة سرعتها 50 كيلو فى الساعة بينما الابرامز 60
العدد الكبير لهم والذى يتعدى ال 2000 يبدو ان فى تكتيك الجيش يهاجمون مقتربين من بعضهم لزيادة القوة النيرانية وهى الى هذه اللحظة تؤدى عملها جيدا كدبابة داعمة للأبرامز مستقبلا قد اوفقك على انها عقيمة وبعدين بالعين اذا تابعتم تلك الدبابة فى المناورات فستجدونها تسير بسرعة جيدة وتحكم جيد واطلاق من وضع الحركة وليست مترنحة او بطيئة فى نظرى هى دبابة لها استخدامين اما صنع دبابة وطنية باستخدام الشاسيه مع بعض الاهتمام واما تطوير بحماية الجوانب ومحرك ومدفع

 

[مارشــال]

رد: ابرز الدبابات المصرية (بعد التعديل )

السلام عليكم

الاتظن يا اخي ان دولة بحجم مصر وبتاريخها الطويل في صناعة المدرعات والدبابات ليست لديها القدرة لبناء دبابة محلية الصنع والتصميم !!

يا صديقي اعمال البدن لكن لا اظن المحرك والتجهيزات الالكترونية الهامة كمنظومات السيطرة القتالية وكومبيوتر الدبابة وكذلك نظم القتل الصعب

 

[مارشــال]

رد: ابرز الدبابات المصرية (بعد التعديل )

ليه عقيمة ؟؟
مدفع 120 ملم + محرك قوى نسبيا تصبح دبابة حديثة
وحتى بدونهم الدبابة سرعتها 50 كيلو فى الساعة بينما الابرامز 60
العدد الكبير لهم والذى يتعدى ال 2000 يبدو ان فى تكتيك الجيش يهاجمون مقتربين من بعضهم لزيادة القوة النيرانية وهى الى هذه اللحظة تؤدى عملها جيدا كدبابة داعمة للأبرامز مستقبلا قد اوفقك على انها عقيمة وبعدين بالعين اذا تابعتم تلك الدبابة فى المناورات فستجدونها تسير بسرعة جيدة وتحكم جيد واطلاق من وضع الحركة وليست مترنحة او بطيئة فى نظرى هى دبابة لها استخدامين اما صنع دبابة وطنية باستخدام الشاسيه مع بعض الاهتمام واما تطوير بحماية الجوانب ومحرك ومدفع

جميل جدا يا صديقي تعالى نحسبها بهدوء

ارتفاع البرج وتقادم الهياكل وتردي حالة البعض كما شاهدتها بالشوارع

من الداخل هي اضيق من الإبرامز وتستوعب تجهيزات اقل

يعني لكي تضع فيها كومبيوتر تحكم نيراني ومنظومة قتال محترمة على غرار الفايندرز ربما ستحتاج لبرج اكبر يا صديقي

حداثة الإبرامز تنطلق من تجهيزاتها ووسائل كشفها وتصميمها الذي انطلى على الدبابات الحديثة عموما

لأني لا أحب نظام الصف الثاني

أنا أريد كفاءة قواتي المدرعة على معيار واحد كاسنان المشط

لا يوجد صف اول وثاني يوجد فرقة رئيسي واحتياطي بنفس الكفاءة

مع توحيد معيار الصيانة والتمرس في صيانتها وخدمتها

ولا تنسى ان الباتون جاءت مستعملة ومستهلكة والدبابات الروسية لدينا مستهلكة هي الأخرى

يعني نحتاج عمرة للسلاح البري

 

[مارشــال]

رد: ابرز الدبابات المصرية (بعد التعديل )

نحن في زمن الجيوش الصغيرة العدد المدربة سريعة الحركة ذات القدرة النيرانية العالية

 

[مارشــال]

رد: ابرز الدبابات المصرية (بعد التعديل )

انظر للتسليح الفاحش للميركافا 4 لتعرف عما اتحدث

عيار 120 مدفع رئيسي وقذيفة lahat ناهيك عن التدريع ووجود نظام الفايندرز وضع التروفي في مكانه

اظن انه عددها الذي سيشكل 740 دبابة تقريبا بعد انتهاء العقد الحالي يشكل فرقتين مدرع وربما لواءين مستقلين او يشكلان فرقة ثالثة

هي قدرة نيرانية عالية لا يجب مواجهتها الا بسلاح دروع قوي للغاية والخيارات المتاحة لنا عالميا في روسيا وكوريا الجنوبية وفرنسا والصين والأمريكي مخفض كما نعلم

فمواجهة هذه القوات المعادية بقدرات تضاهيها هو حل اكثر امتيازا خصوصا ان تسليحنا المضاد للدبابات يشوبه قصور كبير وهو اعتمادنا على التاو tow 2a في القوات البرية ولم حتى نذهب للسويد لاقتناء الـ bill السويدي ولو من باب الدعاية

المي 17 تعتمد على الميتس والهيلفاير على عدد اباتشي محدود مقارنة بالدول المحيطة واسرائيل

فانت بالتالي تتفوق في الراجمات الصاروخية على مختلف العيارات لكن باقي التشكيل البري يعوقه قصور واضح

 

[abrams1]

رد: ابرز الدبابات المصرية (بعد التعديل )

السلام عليكم

الاتظن يا اخي ان دولة بحجم مصر وبتاريخها الطويل في صناعة المدرعات والدبابات ليست لديها القدرة لبناء دبابة محلية الصنع والتصميم !!

هناك دول أقدم من مصر في مجال الإنتاج العسكري ومع ذلك لم تتح لها هذه الفرصة "تصنيع دبابة وطنية" .. الموضوع حقيقة غاية في التعقيد ويتطلب أموال ومراكز بحث وكوادر ذات خبرات علمية وقبل ذلك كله قرار شجاع من القيادة .. يجب أن تعلم أخي أن القيمة العلمية تدخل في كل تجهيز يخص منظومة الدبابة ، إبتداء من المناظير التي تعلوا القمة وحتى الوسادات المطاطية التي تسير عليها الجنازير !! سلاح الدروع المصري يحتاج إلى غربلة والأبرامز يجب أن لا تكون نهاية المطاف أو أقصى طموح .

 

[مارشــال]

رد: ابرز الدبابات المصرية (بعد التعديل )

هناك دول أقدم من مصر في مجال الإنتاج العسكري ومع ذلك لم تتح لها هذه الفرصة "تصنيع دبابة وطنية" .. الموضوع حقيقة غاية في التعقيد ويتطلب أموال ومراكز بحث وكوادر ذات خبرات علمية وقبل ذلك كله قرار شجاع من القيادة .. يجب أن تعلم أخي أن القيمة العلمية تدخل في كل تجهيز يخص منظومة الدبابة ، إبتداء من المناظير التي تعلوا القمة وحتى الوسادات المطاطية التي تسير عليها الجنازير !!

ونوع الإرتباط مع الدولة صاحبة نقل التقنية

نحن وكوريا الجنوبية لدينا مشكلة واحدة لكن في نوعين من السلاح

نحن في الإبرامز وخلاصة القول يا استاذ انور ( الأمريكان زنقوقنا في اعمال البدن فقط )

صارت كيتس يتم تجميعها وربما تصنيع البرج والبدن لكن الأفيونكس حتى لوحة الكهرباء الرئيسية لا علاقة لنا بها .

الكوريون في t-50 golden eagle فمع نهاية المشروع المحرك كوري والرادار التا اسرائيلي ومنظومات حرب الكترونية اسرائيلية بقي فقط ان جزء من الأفيونكس صنعته سامسونج مشاركة مع تاليس

اعتقد أن القوي يملي شروطه وبالتالي نحن نحتاج شريك مثل حالنا .... ليس دولة عظمى على الأقل

 

[مارشــال]

رد: ابرز الدبابات المصرية (بعد التعديل )

هناك دول أقدم من مصر في مجال الإنتاج العسكري ومع ذلك لم تتح لها هذه الفرصة "تصنيع دبابة وطنية" .. الموضوع حقيقة غاية في التعقيد ويتطلب أموال ومراكز بحث وكوادر ذات خبرات علمية وقبل ذلك كله قرار شجاع من القيادة .. يجب أن تعلم أخي أن القيمة العلمية تدخل في كل تجهيز يخص منظومة الدبابة ، إبتداء من المناظير التي تعلوا القمة وحتى الوسادات المطاطية التي تسير عليها الجنازير !! سلاح الدروع المصري يحتاج إلى غربلة والأبرامز يجب أن لا تكون نهاية المطاف أو أقصى طموح .

لو تمت غربلة السلاح البري فسيتساقط منه النسخ الروسية القديمة وثلاثة ارباع الباتون على الأقل

 

[GOZOAIR]

رد: ابرز الدبابات المصرية (بعد التعديل )

السلام عليكم

الاتظن يا اخي ان دولة بحجم مصر وبتاريخها الطويل في صناعة المدرعات والدبابات ليست لديها القدرة لبناء دبابة محلية الصنع والتصميم !!

تصوري للقوات البرية المصرية


*عدد 2000 دبابة m1a1 تمت ترقيتها ببعض معاير m1a2

*عدد 400-600 دبابة t-72/90 مطورة

*عدد 400-600 دبابة ولتكن altay أو البانثر الكوري كمشروع توطين للصناعة العسكرية في مصر

نحتاج حدود عدد 3000-3200 دبابة على الأكثر المهم أن تكون أسطول حديث مدعوم بذخائر فعالة ونظم حماية ايجابية وسلبية لمواكبة العصر ولا احب رقم 5000 اكثر من ثلثه دبابات m-60 عقيمة

لا تعليق عليك يا مارش بجد
أمال الإبرامز دى بتتصنع بنسبة 95 % أو أكتر ده مش نوطين فى رأيك
و أخبار الملقم الألى ليها و خفض عدد الطاقم إلى 3 دى إيه
طيب و تحديث النسح القديمه غلى المعيار الأحدث ده إيه

و لو هتتكلم عن الإم 60 أمال تبنى مصد للنعديل إم 60 / 2000 ده إيه
و نطوير التى 62 ليه

الرحمه

 

[مارشــال]

رد: ابرز الدبابات المصرية (بعد التعديل )

لا تعليق عليك يا مارش بجد
أمال الإبرامز دى بتتصنع بنسبة 95 % أو أكتر ده مش نوطين فى رأيك
و أخبار الملقم الألى ليها و خفض عدد الطاقم إلى 3 دى إيه
طيب و تحديث النسح القديمه غلى المعيار الأحدث ده إيه

و لو هتتكلم عن الإم 60 أمال تبنى مصد للنعديل إم 60 / 2000 ده إيه
و نطوير التى 62 ليه

الرحمه

نعيد الكلام ... الإبرامز تصنيع 95% من أعمال الهيكل شاملة اجهزة الرؤية الليلية لكن نظم القتال والكومبيوتر والمحرك ولوحة الكهرباء انته ملكش دعوه بيها خالص

خفض العدد لـ 3 له اسباب في العروض العسكرية والتفتيش ودايما سائق الدبابة تلاقيه جوه وباقي الطاقم خارجها وده سبب انك تشوف 3 مش 4 لأن الرابع جوه الدبابة

تحسين النسخ القدم ببعض وليس كل معايير النسخه m1a2sep يعني هي مش m1a2sep هي مطورة ببعض النظم كمنظار القائد والرامي واستاذ انور خير مين يشرح

مصر غالبا لم تتبعنى التعديل m-2000 وظهر في القوات التي نزلت ابان الثورة وواضح ان تكلفته اعلى مع عدم جدوى التعديل الشبيه بصابرا الذي رأيناه لأنه مجرد تعديل للبرج او اعادة تصميمه دون تدريع حقيقي اكبر

تطوير التي 62 هو الحقيقة الفعلية لكن اظن لإطالة امد خدمتها ومصيرها في يوم تتكهن واتمناه قريبا

 

[مارشــال]

رد: ابرز الدبابات المصرية (بعد التعديل )

النسبة الكلية المتوقعه لما تصنعه او تجمعه مصر من الإبرامز شاملة كل شيئ هي حوالي 80% والمشكلة أن ال20% منها المحرك ونظم القتال الإلكتروني واشياء اخرى

 

[مارشــال]

رد: ابرز الدبابات المصرية (بعد التعديل )

انا لما بشوف الصورة دي العن الإبرامز