ابرز الدبابات المصرية (بعد التعديل )

رد: ابرز الدبابات المصرية (بعد التعديل )

هذه صوره للتطوير الروسي لدبابه تي - 62

t-62_upgrade_mbt_main_battle_tank_vtt_omsk_defence_exhibition_russia_omsk.jpg


وهذه صوره للتطوير الأوكراني لدبابه تي - 62

t62-1l.jpg


والسوال هو لماذا هذا التنويع في التطوير ؟ لماذا لم يتم اختيار الأفضل بينهما وتعميمه علي جميع دبابات التي - 62 المصريه؟

كذلك هل سيشمل التطوير تغير مناظير الرؤيه الليليه الي روسيه واوكرانيه او الفرنسيه والتي تعتبر افضل منها؟


لأن إختيار الأفضل هو فرع عن تجربته
علاوه علي مزايا فرديه تتمنع بها كل فئة و إستيعاب هذه المزايا الفردية يزيد خيارت وبدائل صناعة وطنية مرتقبة
 
رد: ابرز الدبابات المصرية (بعد التعديل )

التطوير المصري للام60 الذي جعل الدبابة تعمل في التحكم عن بعد.....

189235_449687845092094_1161869764_n.jpg


ها هذا حقيقى؟؟
 
رد: ابرز الدبابات المصرية (بعد التعديل )

التطوير المصري للام60 الذي جعل الدبابة تعمل في التحكم عن بعد.....

189235_449687845092094_1161869764_n.jpg


ها هذا حقيقى؟؟


لا اعتقد

تقريبا هذا للتحكم في عربة استطلاع غير مأهولة لكن زاوية التصوير اوحت انها للتحكم في الام 60
 
رد: ابرز الدبابات المصرية (بعد التعديل )

ضعيف مقارنة بإسرائيل

عندك حق

فعلا اسرائيل صناعتها اقوى من امريكا اقوى دولة فى العالم

فعلا اسرائيل الى امريكا بتديها معونات اسلحة وفلوس اسرائيل اقوى منها

اذا كنت تعتقد ان جيش مصر ضعيف فى المعدات فهو اقوى جيوش العالم فى الجنود ذكرها المولى عز وجل والرسول علية السلام

فاطمئن
 
رد: ابرز الدبابات المصرية (بعد التعديل )


لا اعتقد

تقريبا هذا للتحكم في عربة استطلاع غير مأهولة لكن زاوية التصوير اوحت انها للتحكم في الام 60
لا يا اخى هى فعلا للتحكم فى m 60 وانا رأيتها فى برنامج وكانت مرفوعه على اليو تيوب لكن للاسف لا استطيع ايجاد هذا الفيديو ابدا
ولكنها حقيقه
 
رد: ابرز الدبابات المصرية (بعد التعديل )

لا يا اخى هى فعلا للتحكم فى m 60 وانا رأيتها فى برنامج وكانت مرفوعه على اليو تيوب لكن للاسف لا استطيع ايجاد هذا الفيديو ابدا
ولكنها حقيقه

ليس معني توجيه الكاميرا ناحية الدبابة في نفس وقت التحكم في الريموت كنترول ان الريموت يتحكم في الدبابة

فالاغلب ان هذا الريموت يتحكم في عربة استطلاع في زاوية لا تغطيها الكاميرا



هي كفكرة ليست صعبة علي سلاح المهندسن
لكن الفكرة انه لا جدوي عملية منها
فهذة ليست طائرة استطلاع تريد المخاطرة بها في اراضي عدائية وتصوير اماكن لا تستطيع الوصول اليها بشكل مؤمن بطائرة مؤهولة


هذة حروب مدرعات الاساس فيها الاطقم البشرية والتحرك في تشكيلات كبيرة
فلا فائدة من تحويل دبابة او حتي 10 منها لدبابات غير مؤهولة
لانها تستحيل ان تعمل بمفردها
 
رد: ابرز الدبابات المصرية (بعد التعديل )

أولا بارك الله فيكم ولكن هناك سؤال محير الجيش المصري من أفضل جيوش الارض ولكن ليش مابيصنع دبابات مع انه كل الحديد والصلب في مصر
 
رد: ابرز الدبابات المصرية (بعد التعديل )

الجيش المصري الان اقوي من اسرائيل والمصدر http://www.globalfirepower.com/ ولكن مصر بعد اسرائيل بخطوة بسبب 1 الاقتصاد المصري المتدهور 2انخفاض النقد الاجنبي
ولا يمكن ان نصف هذا الموقع بالمحايد لأنه يعتبر ان القدس عاصمة اسرائيل
 
رد: ابرز الدبابات المصرية (بعد التعديل )

رد ممتاز افحمتني به بصراحه اخي العزيز ، ولكن العقيده الكوريه تختلف عن العقيده المصريه. عموما لنترك التي - 80 وغيرها من الدبابات القديمه ، هنالك امر لاحظه في الجيش المصري وفي الجيوش العربيه التي تستخدم دبابات الأبرامز يفضل ان يتم مناقشته.

عملت بحث بسيطا عن موديلات دبابات الأبرامز ولم اجد بينها نموذج خاص بالقياده والتحكم كما هو الحال بالنسبه للجيش الروسي.

اذن هل تم اسناد عمليات القياده والتحكم الخاصه بأسطول الأبرامز الي عربات القياده والتحكم من نوع أم-577 والمنتشره بكثره في الجيوش العربيه.

وطالما ان الجيش المصري يفضل الحصول علي دبابات قياده وتحكم لآسطوله الشرقي ، لماذا لا يحور بعض دبابات الأبرامز ويجعلها صالحه للقياده والتحكم علما بأن مثل هذا الأمر ليس بصعب وكل مايتطلبه هو تزويد الدبابه بهوائيات وانظمه اتصالات اكثر وافضل من الموجوده في النسخ القياسيه.

مثال علي ما اقصده بزياده عدد الهوائيات.

هذه دبابه ميركافا 4 ، يلاحظ وجود هوائيات صغيره علي جوانبها بالأضافه الي هوائياتها الأصليه الموجوده علي البرج تمكنها من تبادل المعلومات فيما بينها وخاصه بانظمه الأتصالات بها.

images


images
شيئ مهم قد لا يلتفت الكثير من الاخوه اليه و هو وجود نظام ادارة المعارك و اتصالات فرنسى على التحديث المصرى لدبابات الابرامز فيندرز بالاضافه الى معلومات متواترة و قرائن على وجود 150 - 200 دبابة فرنسيه من طراز لوكليرك تلعب هذا الدور فيما يتعلق بقيادة و ادارة المعركه البريه للشق الغربى فى الجيش المصرى و الذى يعتبر مزيج بين الغربى الاوربى و الامريكى
مواصفات اللوكليرك الفرنسيه و فوائدها لمصر


* المواصفات :

- الوزن : 54.5 طن
- الطول بدون المدفع : 6.88 متر
- الطول مع المدفع : 9.87 متر
- العرض : 3.71 متر
- الارتفاع حتى قمة البرج : 2.53 متر
- الطاقم : 3 افراد وهم القائد والسائق والمدفعجي
- قوة الدفع : محرك ديزل 8 سلندرات فنلندي بقوة 1500 حصان وعدد لفات 2500 لفة/دقيقة
- أقصى سرعة ممكنة : 71 كلم على الطرق الممهدة و50 كلم/ساعة على الطرق الوعرة
- المدى : 550 كلم بخزانات الوقود الاساسية سعة 1300 لتر و650 كلم مع استخدام خزانات وقود اضافية سعة 400 لتر ويمكن التخلص منها بسهولة


* التسليح :

- مدفع من النوع GIAT CN120-26 عيار 120 ملم أملس السبطانة مزود بغلاف عازل حراري Thermal Sleeve Insulation ونظام ارتداد للفوهة بجانب نظام طرد عوادم ذات كبس هوائي

- يستطيع المدفع ان يطلق قذائف الابرامز والليوبارد بدون ادنى مشكلات من مختلف الانواع مثل :
# قذائف الطاقة الحركية الخارقة للدروع النابذه للكعب المثبته بزعانف المشتمله على خطاط APFSDS-T Armor Piercing Fin Stabilized Discarding Sabot-Tracer
# قذائف الطاقة الكيميائية شديدة الانفجار HEAT High Explosive Anti-Tank

- المدفع يصل معدل اطلاقه الى 12 طلقة/دقيقة مع نظام تصويب كهربي يضمن سرعة اطلاق عالية

- المدفع مزود بنظام تلقيم آلي يسمح بعملية الاطلاق على الاهداف المتحركة حتى لو كانت الدبابة في وضع غير ثابت ومزود ب22 قذيفة جاهزة للتلقيم

- يوجد أيضا مدفع ذو محور متحرك عيار 12.7 ملم ومدفع آخر مضاد للطائرات عيار 7.66 ملم ذو تحكم اوتوماتيكي

* الالكترونيات والتحكم النيراني :

- نظام فايندرز لادارة المعارك Finders Battle Management System والذي يحتوي على الاتي :
# نظام معلوماتي سريع لتبادل المعلومات بين الدبابة ومراكز القيادة
# نظام ملاحي متكامل
# نظام تقديم التقارير واتخاذ قرار
# خرائط ملونة مسؤولة عن تحديد اماكن الدبابات المعادية والصديقة وتستخدم ايضا في تحديد الاتجاهات والتخطيط للمهمات القتالية
* قامت مصر بتركيب هذا النظام على دبابات الابرامز

- نظام تحكم نيراني رقمي Digital Fire Control System يتيح قدرة الاشتباك مع 6 اهداف مختلفة في 30 ثانية ويتيح الكمبيوتر الرقمي ميزة المعالجة الآنية للمعلومات القادمة من مستشعرات الدبابة

- نظام منظار افقي للقائد Periscope من النوع HL-70 يتيح رؤية شاملة متوازنة في كل الانجاهات Stabilised Panoramic Sight وهو مزود بمحدد مدى ليزري Laser Range Finder ذو مدى 4 كلم مع نظام رؤية نهارية وليلية

- القائد يمتلك ايضا شاشة عرض متصلة بنظام الرؤية الحرارية للمدفعجي

- المدفعجي مزود بنظام رؤية رئيسي مع 3 مناظير افق ووحدة عرض بصرية ويحمل النظام اسم SAVAN 20 والذي يحتوي ايضا على نظام حراري يتيح 3 زوايا كشف مختلفة للمنطقة المحيطة بالدبابة

- السائق مخصص له 3 مناظير افق للرؤية والمنظار الاوسط منها مزود بنظام رؤية ليلية ونهارية


* الحماية :

- دروع فراغية Spaced Armor ذات طبقتين مع تدريع جزيئي Modular Armor مكون من الصلب والخزف والكيفلار وقوة احتمال الدرع كالآتي :

قوة الاحتمال ضد قذائف الطاقة الحركية :
* البرج 400-700 ملم
* التدريع الطبقي الاضافي 600 ملم
قوة الاحتمال ضد قذائف الطاقة الكيميائية :
* البرج 1400-1750 ملم
* التدريع الطبقي الاضافي 1060 ملم

- نظام جاليكس لحماية مركبات القتال Galix combat vehicle protection system ويحتوي على على قاذفات قنابل عيار 80 ملم بعدد 9 قنابل على جانبي البرج يحث يمكن اطلاق قنابل دخانية للتعمية البصرية او قنابل تمويه ضد الاشعة تحت الحمراء او قنابل مضادة للافراد
* صورة للنظام :
http://img137.imageshack.us/img137/2103/65524695.gif

- نظام KBCM الدفاعي والذي يتكون من :
# نظام انذار مبكر ضد اشعة الليزر LWR Laser Warning Reciver
# نظام انذار ضد الصواريخ MWR Missile warning Receiver
# نظام تشويش حراري ضد الاشعة تحت الحمراء Infrared Jammer


* مميزات الدبابة :

- الدبابة تمتلك افضل منظومة ادارة معارك وادارة نيرانية وتحكم في العالم
- الدبابة تحتوي على افضل انظمة اتصالات وتبادل معلومات رقمية في العالم تعمل على التنسيق بين المركبات القتالية والطائرات والمروحيات ووحدات المشاة مع قدرات رسم خرائط رقمية لساحة المعركة بالكامل واستخدامها في تخطيط المهام بصورة شديدة الدقة
- الدبابة متخصصة بشدة في عمليات الهجوم السريع والخاطفة Blitz Attack حيث تتميز بسرعتها على الطرق وقدرة المناورة وخفة الحركة وسرعة وكثافة الاطلاق النيراني وايضا قدرة كشف الاهداف المعادية والتعامل معها بسرعة قبل اكتشاف العدو نفسه لذلك
- تستطيع استخدام كافة ذخائر الابرامز والليوبارد

* العيوب :

- التدريع الضعيف مقارنة بالابرامز او الليوبارد او الميركافا حيث ان الدبابة غير مخصصة للقتال داخل المدن والمناطق السكنية وتصلح للمناطق الصحراوية والمفتوحة طبقا للفلسفة العسكرية الفرنسية


* لماذا امتلكت مصر هذه الدبابة ؟

- دخلت الليكليرك كدبابة قيادة وسيطرة وتحكم لدبابات الابرامز حيث ستقوم بعملية التوجيه والتنسيق بين ارتال الدبابات وبين مراكز القيادة الارضية والطائرات وايضا عملية كشف الاهداف المعادية وتحديد اماكنها وتخطيط المهام القتالية وخلافه .... باختصار هي أواكس أرضية ستقوم بنفس مهمة التي-80 التي تقود وتوجه التي-72 والتي-62 في الجيش المصري

* أعدادها ؟

- لأنها دبابة قيادة وسيطرة فستكون اعدادها محدودة ولن تتعدى 150 - 200 دبابة على اقصى تقدير
.
 
التعديل الأخير:
رد: ابرز الدبابات المصرية (بعد التعديل )

لكى لا تختلط المفاهيم على البعض
مضر تمتلك 600 دبابه تى 62 تعاقدت مع اوكرانيا على تطوير 200 دبابه فى اوكرانيا و نقل التقنيه و تطوير الباقى فى مصر و يعلم الله ما ستضيفه مصر فى تطويرات ال 400 الباقين
مصر تمتلك عدد كبير من دبابات تى 55 قامت بتطويرها الى مستوى مقارب للتى 80
مصر تمتلك عدد كبير غير معروف من دبابات تى 72 انتشرت اخبار فى بداية العقد الماضى عن تطويرها بالتعاون مع روسيا الى مستوى يقارب تى 90
مصر تمتلك عدد من دبابات تى 80 للقياده و السيطرة
و بذالك يتراوح الجانب الشرقى من الدبابات المصريه فى حدود 1200-1500 دبابه فى خلال هذا العام باذن الله ستكون مطورة الى مستوى تى 80 على الاقل
اما على الجانب الغربى حصلت مصر من امريكا على 1700 دبابه ام 60 و حصلت من دول اوربا الغربيه على عدد يفوق قليلا على 500 دبابه اى فى المجمل 2200 دبابه تم تطوير 1000 دبابه منها الى مستوى تقنى مماثل للابرامز بمحرك 1500 حصان و مدفع 120 ملم و الكترونيات حديثه
بالاضافه الى تطويرات مصريه خالصه للعدد الباقى باذن الله خلال هذا العام تنتهى
اضافة الى 1500 ابرامز مخطط بنهاية هذا العام ان شاء الله
بالاضافه الى عدد 150 - 200 دبابة لو كليرك فرنسيه تستخدم كقياده و سيطرة بنظام فيندرز الذى تم تزويد الابرامز المصريه به و بذالك باذن الله نهاية هذا العام سيكون ستكون الدبابات المصريه كالاتى
1200-1500 دبابة شرقيه متطورة الى مستوى تقنى يعادل على الاقل تى 80
2200 دبابة ام 60 مطورة الى مستوى مينى ابرامز
1500 ابرامز مجهزة بتعديلات الكترونيه و نظم ادارة معارك و ادارة نيران اوربيه افضل من نظيرتها الامريكيه
بما يعنى اكثر من 5000 دبابة فى غاية القوه جميعها مطورة بالاضافه الى الدبابة الوطنيه التى سيتم كشف النقاب عنها قريبا باذن الله لتتويج سلاح البر المصرى المهيب .
 
رد: ابرز الدبابات المصرية (بعد التعديل )

نحن العرب لدينا عشق وهواية خاصة في جمع "الأنتيكات" :icon1366[1]: لذلك تجدنا نبتكر المفردات التي تخدم قضيتنا .. دبابات الصف الثاني كما تفضلت هي بدعة عربية بإمتياز :dunno[1]: والعالم كله يتجه نحو تعزيز القابلية القتالية لسلاح دروعه ، مثال على ذلك قابلية القوة النارية ، فنجد أن بعض الدول تجري إختباراتها على العيار 140 ملم ، ونحن لا نزال نتحدث عن العيار 105 ملم وقدراته :walw[1]: مفاهيم الحماية عززت بمنظومات القتل الصعب والسهل والدروع التفاعلية من الجيل الثالث ونحن نتفرج !!! أعتقد أن الفكر العسكري العربي ككل محتاج إلى غربلة وإعادة تحديد الأولويات :ansmile04[1]: .
هل هذا حقيقي لاني بصراحة اثق في كلامك ومعلوماتك
لكن من الممكن ان يكون الاحتفاظ بالنسخ القديمة من الدبابات هي ضعف التمويل و الاستقلالية
 
رد: ابرز الدبابات المصرية (بعد التعديل )

ان كان هذا حقيقى فستكون صدمة لكارهى مصر قبل اسرائيل (والذين بذلو جهدا خرافيا لتخريب الموضوع ولكن هيهات ):rolleyes[1]::rolleyes[1]:
الجيش البرى المصرى اقوى الجيوش العربية والشرق اوسطية والاسلامية
قالتها واشنطن تايمز وقالتها مناوراتنا وقلناها قبلا فى حروبنا
ردى لا يفيد ولكن يريحنى ان يحترق كارهى الجيش الحامى للعرب بقرائتهم لمشاركتى
واييييييييييييييييييييه :yahoo[1]:

لا صور ظهرت للميني ابرامز يبقي لا نصدق حتي ظهورها.
و الصورة الوحيدة اللي ظهرت كانت مفبركه للأبرامز.
 
رد: ابرز الدبابات المصرية (بعد التعديل )

العقيدة المصرية هى الردع وعدم بدء الهجوم لذلك نجد ان مصر لديها الاف الصواريخ المضادة للدروع
وما خفى كان اعظم
 
رد: ابرز الدبابات المصرية (بعد التعديل )

شيئ مهم قد لا يلتفت الكثير من الاخوه اليه و هو وجود نظام ادارة المعارك و اتصالات فرنسى على التحديث المصرى لدبابات الابرامز فيندرز بالاضافه الى معلومات متواترة و قرائن على وجود 150 - 200 دبابة فرنسيه من طراز لوكليرك تلعب هذا الدور فيما يتعلق بقيادة و ادارة المعركه البريه للشق الغربى فى الجيش المصرى و الذى يعتبر مزيج بين الغربى الاوربى و الامريكى
مواصفات اللوكليرك الفرنسيه و فوائدها لمصر


* المواصفات :

- الوزن : 54.5 طن
- الطول بدون المدفع : 6.88 متر
- الطول مع المدفع : 9.87 متر
- العرض : 3.71 متر
- الارتفاع حتى قمة البرج : 2.53 متر
- الطاقم : 3 افراد وهم القائد والسائق والمدفعجي
- قوة الدفع : محرك ديزل 8 سلندرات فنلندي بقوة 1500 حصان وعدد لفات 2500 لفة/دقيقة
- أقصى سرعة ممكنة : 71 كلم على الطرق الممهدة و50 كلم/ساعة على الطرق الوعرة
- المدى : 550 كلم بخزانات الوقود الاساسية سعة 1300 لتر و650 كلم مع استخدام خزانات وقود اضافية سعة 400 لتر ويمكن التخلص منها بسهولة


* التسليح :

- مدفع من النوع giat cn120-26 عيار 120 ملم أملس السبطانة مزود بغلاف عازل حراري thermal sleeve insulation ونظام ارتداد للفوهة بجانب نظام طرد عوادم ذات كبس هوائي

- يستطيع المدفع ان يطلق قذائف الابرامز والليوبارد بدون ادنى مشكلات من مختلف الانواع مثل :
# قذائف الطاقة الحركية الخارقة للدروع النابذه للكعب المثبته بزعانف المشتمله على خطاط apfsds-t armor piercing fin stabilized discarding sabot-tracer
# قذائف الطاقة الكيميائية شديدة الانفجار heat high explosive anti-tank

- المدفع يصل معدل اطلاقه الى 12 طلقة/دقيقة مع نظام تصويب كهربي يضمن سرعة اطلاق عالية

- المدفع مزود بنظام تلقيم آلي يسمح بعملية الاطلاق على الاهداف المتحركة حتى لو كانت الدبابة في وضع غير ثابت ومزود ب22 قذيفة جاهزة للتلقيم

- يوجد أيضا مدفع ذو محور متحرك عيار 12.7 ملم ومدفع آخر مضاد للطائرات عيار 7.66 ملم ذو تحكم اوتوماتيكي

* الالكترونيات والتحكم النيراني :

- نظام فايندرز لادارة المعارك finders battle management system والذي يحتوي على الاتي :
# نظام معلوماتي سريع لتبادل المعلومات بين الدبابة ومراكز القيادة
# نظام ملاحي متكامل
# نظام تقديم التقارير واتخاذ قرار
# خرائط ملونة مسؤولة عن تحديد اماكن الدبابات المعادية والصديقة وتستخدم ايضا في تحديد الاتجاهات والتخطيط للمهمات القتالية
* قامت مصر بتركيب هذا النظام على دبابات الابرامز

- نظام تحكم نيراني رقمي digital fire control system يتيح قدرة الاشتباك مع 6 اهداف مختلفة في 30 ثانية ويتيح الكمبيوتر الرقمي ميزة المعالجة الآنية للمعلومات القادمة من مستشعرات الدبابة

- نظام منظار افقي للقائد periscope من النوع hl-70 يتيح رؤية شاملة متوازنة في كل الانجاهات stabilised panoramic sight وهو مزود بمحدد مدى ليزري laser range finder ذو مدى 4 كلم مع نظام رؤية نهارية وليلية

- القائد يمتلك ايضا شاشة عرض متصلة بنظام الرؤية الحرارية للمدفعجي

- المدفعجي مزود بنظام رؤية رئيسي مع 3 مناظير افق ووحدة عرض بصرية ويحمل النظام اسم savan 20 والذي يحتوي ايضا على نظام حراري يتيح 3 زوايا كشف مختلفة للمنطقة المحيطة بالدبابة

- السائق مخصص له 3 مناظير افق للرؤية والمنظار الاوسط منها مزود بنظام رؤية ليلية ونهارية


* الحماية :

- دروع فراغية spaced armor ذات طبقتين مع تدريع جزيئي modular armor مكون من الصلب والخزف والكيفلار وقوة احتمال الدرع كالآتي :

قوة الاحتمال ضد قذائف الطاقة الحركية :
* البرج 400-700 ملم
* التدريع الطبقي الاضافي 600 ملم
قوة الاحتمال ضد قذائف الطاقة الكيميائية :
* البرج 1400-1750 ملم
* التدريع الطبقي الاضافي 1060 ملم

- نظام جاليكس لحماية مركبات القتال galix combat vehicle protection system ويحتوي على على قاذفات قنابل عيار 80 ملم بعدد 9 قنابل على جانبي البرج يحث يمكن اطلاق قنابل دخانية للتعمية البصرية او قنابل تمويه ضد الاشعة تحت الحمراء او قنابل مضادة للافراد
* صورة للنظام :
http://img137.imageshack.us/img137/2103/65524695.gif

- نظام kbcm الدفاعي والذي يتكون من :
# نظام انذار مبكر ضد اشعة الليزر lwr laser warning reciver
# نظام انذار ضد الصواريخ mwr missile warning receiver
# نظام تشويش حراري ضد الاشعة تحت الحمراء infrared jammer


* مميزات الدبابة :

- الدبابة تمتلك افضل منظومة ادارة معارك وادارة نيرانية وتحكم في العالم
- الدبابة تحتوي على افضل انظمة اتصالات وتبادل معلومات رقمية في العالم تعمل على التنسيق بين المركبات القتالية والطائرات والمروحيات ووحدات المشاة مع قدرات رسم خرائط رقمية لساحة المعركة بالكامل واستخدامها في تخطيط المهام بصورة شديدة الدقة
- الدبابة متخصصة بشدة في عمليات الهجوم السريع والخاطفة blitz attack حيث تتميز بسرعتها على الطرق وقدرة المناورة وخفة الحركة وسرعة وكثافة الاطلاق النيراني وايضا قدرة كشف الاهداف المعادية والتعامل معها بسرعة قبل اكتشاف العدو نفسه لذلك
- تستطيع استخدام كافة ذخائر الابرامز والليوبارد

* العيوب :

- التدريع الضعيف مقارنة بالابرامز او الليوبارد او الميركافا حيث ان الدبابة غير مخصصة للقتال داخل المدن والمناطق السكنية وتصلح للمناطق الصحراوية والمفتوحة طبقا للفلسفة العسكرية الفرنسية


* لماذا امتلكت مصر هذه الدبابة ؟

- دخلت الليكليرك كدبابة قيادة وسيطرة وتحكم لدبابات الابرامز حيث ستقوم بعملية التوجيه والتنسيق بين ارتال الدبابات وبين مراكز القيادة الارضية والطائرات وايضا عملية كشف الاهداف المعادية وتحديد اماكنها وتخطيط المهام القتالية وخلافه .... باختصار هي أواكس أرضية ستقوم بنفس مهمة التي-80 التي تقود وتوجه التي-72 والتي-62 في الجيش المصري

* أعدادها ؟

- لأنها دبابة قيادة وسيطرة فستكون اعدادها محدودة ولن تتعدى 150 - 200 دبابة على اقصى تقدير
.

مصر لا تمتلك الليكليرك نهائيا لن أطلب مصدر لأني متأكد %1000
 
التعديل الأخير:
رد: ابرز الدبابات المصرية (بعد التعديل )

أعتقد والله أعلم أن مصر تخلت عن تطوير الباتون لصالح اقتناء اعداد أكبر من الإبرامز فالعبرة بالفعالية القتالية وليس العدد المبالغ فيه وهذا سيرجع لكلفة التطوير وكفاءته والتي اظن ان اقتناء ابرامز جديدة هو حل افضل
 
رد: ابرز الدبابات المصرية (بعد التعديل )

أعتقد والله أعلم أن مصر تخلت عن تطوير الباتون لصالح اقتناء اعداد أكبر من الإبرامز فالعبرة بالفعالية القتالية وليس العدد المبالغ فيه وهذا سيرجع لكلفة التطوير وكفاءته والتي اظن ان اقتناء ابرامز جديدة هو حل افضل

هيحصل تمديد للعقد ؟ و امريكا موافقه ؟
 
رد: ابرز الدبابات المصرية (بعد التعديل )

انا فاهم قصدك جيدا يا استاذ مارشال وسوف اجيبك علي سوالك.

هذه المعلومات من ويكيبيديا.

ميركافا 1 ، العدد 250 دبابه ، هنالك معلومات ان اسرائيل تريد اخرجها من الخدمه.

merkava-mk-1.jpg


ميركافا 2 العدد 580 ، مراحل تطويرها

merkava-mk2.jpg


مارك 2 بي ، مناظير رؤيه حراريه وتطويرات غير محدده لنظام التحكم بالأطلاق النار.
Mark IIB, with thermal optics and unspecified updates to the fire control system.

مارك 2 سي ، زياده التدريع في اعلي البرج لتحسين الحمايه ضد الهجمات من الجو.
Mark IIC, with more armor on the top of the turret to improve protection against attack from the air.

مارك 2 دي ، تدريع مركب علي البدن والبرج يسمح بسرعه استبدال الدروع المصابه.
Mark IID, with modular composite armor on the chassis and turret, allowing rapid replacement of damaged armor.

ميركافا 3 ، العدد 780 ، مراحل تطويرها

merkava_m2.jpg


ميركافا 3 باز ، تطوير نظام التحكم بأطلاق النيران وتزويدها بأنظمه رؤيه حراريه وجهاز تبريد مركزي للطاقم وانظمه حمايه كيماويه ونوويه ، زياده تدريعها مع تزويدها بدروع اضافيه مركبه علي البدن والبرج تسمح بسرعه استبدال الدروع المصابه.

ميركافا 3 دور داليت ، تحسين مجنزراتها واضافه مدفع رشاش يتم التحكم به من داخل البرج من انتاج شركه رافائيل الأسرائيليه.

ميركافا 4 ، العدد 660 ، مراحل تطويرها

merkava_mk_iv-43071.jpg


1- تزويدها بنظام تحكم بالنيران يسمح لها بمهاجمه واسقاط الهليوكوبترات.
2- تحسين مجنزراتها.
3- نظام اداره معارك رقمي.
4- الصيانه المنخفضه واستبدال الدروع المصابه بسرعه.

من ماسبق اخي الغالي مارشال ان اسرائيل تريد ان تجعل النسخ القديمه من الميركافا مقاربه في القدرات للميركافا 4 ، اذا ماذا ستكون حظوظ دبابه تي - 55 مطوره ضد ميركافا قديمه مطوره ، بالنسبه لي لا اعتقد بأنها ستكون جيده.

اذن المعادله هي 2270 دبابه ميركافا مختلفه الأنواع ومتقاربه في التدريع والحمايه ضد 1500 دبابه ابرامز مصريه.

اسرائيل تمتلك اكثر من 4 الاف دبابه ، اغلبها من نسخ قديمه سبقت الميركافا مثل الماجاش 7 وغيرها لو حدثت مواجهه بينها وبين التي - 55 المصريه المطوره سوف تكون الغلبه للمصريه ولكن الأحتمال الكبير هو ان اسرائيل لن تدخل هذه الدبابات الي خطوط المواجهه وستتركها لتحمي جبهتها الداخليه ضد الفلسطينين ، اذن السيناريو المحتمل هو خليط من الأبرامز المصريه + تي - 55 مطوره ضد 2270 دبابه ميركافا تتمتع بحمايه عاليه.

اذن السوال الذي اطرحه انا عليك استاذي ، اليس من الأفضل الحصول علي دبابه مستعمله اقوي من التي - 55 وتطويرها لمواجهه الميركافا مثل هذا الوحش.

Leo%202%20A4%20Evolution%201.jpg


سبب كلامي هذا استاذي العزيز ، انه بأخذ دروس حرب الخليج الثانيه ، كثير من دبابات الأبرامز الأمريكيه اصيبت بنيران التي - 72 العراقيه ولم تدمر واستمرت في القتال والفضل يرجع الي دروعها.

بينما التطوير الأوكراني والروسي ، لن يصمد ضد قذائف الميركافا ذات اليورانيوم المستنفذ.

هذه معلومات وتساؤلات اطرحها والعلم عند الله.
طبعا هذه المشاركة من المشاركات التى تحتاج الى اعادة تشكيل :a082[1]:
1_ الاعداد مبالغ فيها جدا
MBT 3,501: 441 Merkava Mk1; 455 Merkava MkII; 454
Merkava MkIII; 175 Merkava MkIV; 111 Magach-7; 261 Ti-67(T-55 mod); 711 M-60/M-60A1/M-60A3; 206 Centurion; 126T-54/T-55/T-62S; 561 M-48A5


الترجمة :
ميركافا 1 __ 441
ميركافا 2 __ 455
ميركافا 3___454
ميركافا 4___ 175



المصدر تقرير المركز الدولي للدراسات الإستراتيجية بلندن
1_هذا كان من حوالى عامين توقف انتاج الميركافا العام الماضى مع حساب القدرة القصوى للأستيعاب فى المصانع الصهيونية ب 60 للسنة اى ان الميركافا 4 _(الوحيدة المكافئة للأبرامز لاتتعدى ال 300 )
2_اسرائيل نفسها اعلنت انها لن تزيد العدد عن 400 بأى حال +وقف تصنيعها الحالى :celebrate14[1]:http://www.army-technology.com/projects/merkava4/
فلا اعلم 660 ازاى
3_ الميركافا 1 و 2 تكافئ الام60 A3 ولا تتفوق عليها نفس القوة النيرانية 105 ملى والمحرك يعانى الويلات من ثقل الدبابة وهو 900 حصان لوزن 63 طن اى انها صيد سهل وفى تقارير تؤكد كدا على كل الانواع مش 1 و2 بس
4_ من يعلم الى اى مدى تم تعميم التطوير المصرى على الام 60 + العدد الكبير اكثر من 2000 اكثرهم مطور الى المعيار m60A3
5_لا يجب ان نغض بصرنا عن التى 80 والتى 72 حتى لو باعداد بسيطة هم دبابات ذات تحرك جيد
6_الدبابات المصرية الصنع رمسيس بمحرك 900 حصان ستكون ند رائع لدبابة مثل الميركافا 1 او 2
7_بغض النظر طبعا عن ما تجاهلته (الاف القواذف المضادة للدبابات والعدد الاكثر من 3 اضعاف للجيش الاسرائيلى وال40 اباتشى و81 جازيل):crazy_pilot[1]:والاعداد الكبيرة من التى 55 وتى 62 حتما ستشكل خطر خصوصا مع تزويد البعض بمدفع 120 مللى فى اوكرانيا
يا عزيزى ان كنت تشارك للتقليل فأنت مخطئ وان كنت تريد ان تطمئن اقول لك بطيخة صيفى يعم



 
رد: ابرز الدبابات المصرية (بعد التعديل )


يا عزيزى ان كنت تشارك للتقليل فأنت مخطئ وان كنت تريد ان تطمئن اقول لك بطيخة صيفى يعم





حلو موضوع البطيخة دا
:yahoo[1]::yahoo[1]::yahoo[1]::yahoo[1]::yahoo[1]::yahoo[1]::yahoo[1]:
 
عودة
أعلى