ليست مصر وحدها من يفعل ذلك

[bbi]

رد: ليست مصر وحدها من يفعل ذلك

هل هذا يعنى أن جميع الطائرات الإسرائيلية ترى المصرية كصديق​

سوال طيب .. ولايجابه لا بالتاكيد ،، والسبب اعتمداد الاسرائيليين على انظمه الكترونيه خاصه بهم في جميع طائراتهم الحربيه وانظمه دفاعهم الجوي . واسرائيل لن تكون اقل قدره تكنولوجيه من الشركات التركيه والبريطانيه والفرنسيه

 

[field marshal moody]

رد: ليست مصر وحدها من يفعل ذلك

سؤال تقنى ارجوا من الافاضل مشكورين ايضاحه لى ....... فرضا فى حالات انشقاق طيارين او الخيانه وما شابه بان يهرب طيار ما بطائرته ويحاول الاعتداء على زملائه او الهروب منهم ... وفى حاله تقنيه من جيل طائرات ال اف-16 كيف ستستطيع انظمة الدفاع الجوى الارضية و والطيران التعامل مع هذا المتمرد بفرضية اعتماديتها الكامله الان على التقنيات الرادارية فى التتبع والاصابه سواء من الدفاع الجوى او الطيران.... كيف سيتصرف زملاء هذا الطيار المنشق معه فى ضوء نظريات ال iff التى يتم طرحها الان فى هذا الموضوع؟؟؟!!! ما حل هذه المشكلة اذن؟؟؟؟

ارجوا الافادة للأهمية فاجابة هذا السؤال ستساعدنى كثيرا فى تكوين قناعاتى بخصوص هذا النقاش.....
تحياتى ودمتم جميعا بود.....​

 

[tamer]

رد: ليست مصر وحدها من يفعل ذلك

الرادار والمراقبة الجوية والأجهزة الكهروبصرية
طلعات الطائرات سواء العمليات أو التدريبات تكون معروفة للدفاع الجوى و باقى الطيارين​

 

[peacemaker]

رد: ليست مصر وحدها من يفعل ذلك

سؤال تقنى ارجوا من الافاضل مشكورين ايضاحه لى ....... فرضا فى حالات انشقاق طيارين او الخيانه وما شابه بان يهرب طيار ما بطائرته ويحاول الاعتداء على زملائه او الهروب منهم ... وفى حاله تقنيه من جيل طائرات ال اف-16 كيف ستستطيع انظمة الدفاع الجوى الارضية و والطيران التعامل مع هذا المتمرد بفرضية اعتماديتها الكامله الان على التقنيات الرادارية فى التتبع والاصابه سواء من الدفاع الجوى او الطيران.... كيف سيتصرف زملاء هذا الطيار المنشق معه فى ضوء نظريات ال iff التى يتم طرحها الان فى هذا الموضوع؟؟؟!!! ما حل هذه المشكلة اذن؟؟؟؟

ارجوا الافادة للأهمية فاجابة هذا السؤال ستساعدنى كثيرا فى تكوين قناعاتى بخصوص هذا النقاش.....
تحياتى ودمتم جميعا بود.....​

اتوقع بالصورايخ الحرارية او الرشاشات لان الرادار لا يقدر ان يغلق على طائرة صديقه blue

 

[tamer]

رد: ليست مصر وحدها من يفعل ذلك

سوال طيب .. ولايجابه لا بالتاكيد ،، والسبب اعتمداد الاسرائيليين على انظمه الكترونيه خاصه بهم في جميع طائراتهم الحربيه وانظمه دفاعهم الجوي . واسرائيل لن تكون اقل قدره تكنولوجيه من الشركات التركيه والبريطانيه والفرنسيه

المعاملة بالمثل فليس من المعقول أو المقبول أن يرانى العدو كعدو وأراه أنا كصديق
كيف أصلا أعترضه فى الجو...تأكد أن هذا مستحيل​

 

[field marshal moody]

رد: ليست مصر وحدها من يفعل ذلك

المعاملة بالمثل فليس من المعقول أو المقبول أن يرانى العدو كعدو وأراه أنا كصديق
كيف أصلا أعترضه فى الجو...تأكد أن هذا مستحيل​

اتوقع بالصورايخ الحرارية او الرشاشات لان الرادار لا يقدر ان يغلق على طائرة صديقه blue

اذن اخوانى الافاضل..... مع مقارنة بسيطه باجابة حاسمه على هذا السؤال:
​

سؤال تقنى ارجوا من الافاضل مشكورين ايضاحه لى ....... فرضا فى حالات انشقاق طيارين او الخيانه وما شابه بان يهرب طيار ما بطائرته ويحاول الاعتداء على زملائه او الهروب منهم ... وفى حاله تقنيه من جيل طائرات ال اف-16 كيف ستستطيع انظمة الدفاع الجوى الارضية و والطيران التعامل مع هذا المتمرد بفرضية اعتماديتها الكامله الان على التقنيات الرادارية فى التتبع والاصابه سواء من الدفاع الجوى او الطيران.... كيف سيتصرف زملاء هذا الطيار المنشق معه فى ضوء نظريات ال iff التى يتم طرحها الان فى هذا الموضوع؟؟؟!!! ما حل هذه المشكلة اذن؟؟؟؟

ارجوا الافادة للأهمية فاجابة هذا السؤال ستساعدنى كثيرا فى تكوين قناعاتى بخصوص هذا النقاش.....
تحياتى ودمتم جميعا بود.....​

فسنصل الى نتيجة الى الان مفادها بان النظرية القائلة بان هناك قصور فى انظمة ال iff المصرية وانه فى الامكان رؤيتها للطائرات الاسرائيلية على انها (طائرات صديقة ) نظرية خالية تماما من ادنى اشكال المنطقية مع احترامى لصاحبها وذلك مؤقتا حتى يجيب احد الافاضل على سؤالى اجابة مختلفة ..... وللجميع وافر الاحترام والتقدير....​

 

[field marshal moody]

رد: ليست مصر وحدها من يفعل ذلك

هناك مصدر صريح للغاية يقول العديد مما يدعوني للفخر ببلادي العزيزة ...



http://books.google.com/books?id=ioa...page&q&f=false

من كتابproceedings of the 3rd european conference on information warfare and security

المصدر بإختصار يتحدث الكاتب فيه عن إحدى المشاكل التي وجدت في حرب الخليج 1991 هي أنه المشاركين وجب عليهم أن يتوافق جهاز الـiff الخاص بهم مع الناتو ..

و قال بالنص أنه الـiff المركب على الميراج و الإف-16 المصرية لا يتوافق مع الناتو ، و أنه الطائرات التابعة للحلف ستلطقطها كـfoe أو عدو بالعربية ،




حد تاني عاوز يزود ؟؟

عموماً لو حد عاوز يزود نتمنى كلام بمصادر أولاً + كلام له علاقة فحتى الاّن عرضنا 11 مصدر صريح و يؤكد كلامنا و لم نتلقى أي شئ مضاد ،،


ده غير الصور و القراءن الأخرى ....

http://www.associatepublisher.com/e/...se_command.htm
http://books.google.com.eg/books?id=...e5u08ua&edge=0
http://www.globalsecurity.org/milita...t/industry.htm
http://articles.janes.com/articles/j...ed-states.html
http://www.globalsecurity.org/milita...t/industry.htm
http://www.associatepublisher.com/e/...se_command.htm
http://www.aoi.com.eg/aoieng/militar.../sakr_eye.html
http://articles.janes.com/articles/j...-23-egypt.html
http://www.defense.gov/releases/rele...releaseid=2564
http://www.f-16.net/news_article194.html
http://www.f-16.net/news_article223.html
http://www.f-16.net/news_article170.html

تحياتي ...






ونيجي لفقرة الاهداءات: الاخوة اللي بيتكلموا بمصادر يحبوا يهدوا الفيديو ده للاخوة بتوع "دهانات باكين" ليعرفوا يعني ايه eaf مع تحيات الاخ امير.

http://www.youtube.com/watch?v=6rhyt85szre
​

والان مع فقرة الساحر:

http://www.youtube.com/watch?v=0rqn7byixx4





المزيد ​

مشاركة رائعة فى مادتها العلمية وقد اراها حاسمه الى حد ما ........ تحياتى + تقييم كبير
​

 

[مارشــال]

رد: ليست مصر وحدها من يفعل ذلك

اخي العزيز ،، انا ولا اي شخص غير المهنيين مباشره في سلاح الجو المصري يعرف تماما على اي مقاتلات يطبق نظام اللوان .. وما ساذكره في هذه المشاركه عباره عن تصوري الشخصي
الميراج 2000 والميراج -5 عباره عن طائرات فرنسيه تمتلك بالتاكيد انضمه التعارف الاروبيه التي تسمح لاطقم سلاح الجو المصري باعاده برمجتها ...

اما الطائرات الامريكيه وخصوصا الاف 16 فطائرات التي طليت باللون البرتقالي ستكون طائرات مهمتها الاعتراض الجوي وترقد في مطارات قريبه من الجبهه الاسرائيليه .. وطليت بهذا اللون لتميزها في حال الاشتباك مع الطائرات الاسرائيليه بصورايخ الموجهه راداريا (( سبارو )) .. لان الرادار بحال الطبيعه لا يطبق على هدف غير معرف .. فكان من الضروري الغاء انظمه التعارف لتتمكن الطائره من اطلاق صواريخها الموجهه راداريا .. وهذا ما يفسر تطوير انظمه الدفاع الجوي المصري بانظمه الكتروبصريه لتميز الطائرات

** مصطلح اهداف غير معرفه هو ما ظهر بعد حرب الخليج الاولى وليس مصطلح نيران صديقه ،، ولكن ظهوره كانت لتقليل النيران الصديقه

نحن لن نختلف في شيئ لأن أحدنا ليس لديه جزم بشيئ معين

أعتذر لك شخصيا عن أي تطاول طالك من أي أحد من الأخوة

حماستهم لسلاح بلادهم فاقت حدود اللباقة .... اّسف

...................................................................................

نأتي لنقطه فنية

باعتبار أن أجهزة تعارف العدو من الصديق الأمريكية متوافقة مع الناتو وتصنيف إسرائيل كصديق وبالتالي فالنظم الحديثة في أسلحة الجو العربية المميزة الكترونيا بعيدا عن العامل البشري مثل الصواريخ الجوية بالبواحث الجديدة ومنظومات الحرب الإلكترونية والدفاعات الجوية ستصنف اسرائيل كصديق .

هل يعني ذلك مشكلة كارثية ربما نتغاضى عنها الاّن لعدم وجود صراع قريب يلوح في الأفق بين دولة عربية كالأردن / السعودية / مصر ذوات التسليح الغربي مع إسرائيل .؟؟؟

 

[raskebera]

رد: ليست مصر وحدها من يفعل ذلك

اخي العزيز ،، ارجوك ابعدني عن المهاترات
انا لا ادخل احد في مهاترات ولا اقدم شئ الا بما يدعمه ولا اقول شئ من وحي الخيال
جميع الطائرات الامريكيه تتعرف على بعضها على انها اهداف صديقه حتى لو كانت تخدم في دولتيين متحاربتيين وتتعرف على جميع الطائرات الروسيه على انها اهداف معاديه حتى لو كانت تخدم في نفس سلاح الجو
و لهذا قمنا بتطوير الميج التي لدينا حتى تظهر بشكل جميل على رادارات ال f - 16 الخاصة بنا وهي تطبق علينا , و لو راجعنا كل دول العالم التي تملك ال f-16 لوجدتها قد حلت هذه المعضلة باللجوء لتركيا او اسرائيل او امريكا , بينما بقيت مصر وحدها تدهن طائراتها بالبرتقالي

 

[raskebera]

رد: ليست مصر وحدها من يفعل ذلك

اخي العزيز انا اقدم مشاركه اذااردت الاخذ بها حياك الله واذا لم ترد الاخذ بها لن اضربك على يدك ..
لا احد هنا يضرب احدا على يده

اما بالنسبه للصور التي وضعتها فهي بدون اي قيمه او فائده ولا تقدم اي نظريه صحيحه او منطقيه
لا طبعا كلها بدون فائدة من وجهة نظرك
.. ولو تابعت الصور بشكل دقيق ستجد ان معضمها لطائرات لا تمتلك رادار او اجهزه تعارف كطائرات التدريب المتقدم او طائرات اسناد ارضي او مروحيات
طائرات التدريب لا تملك رادار او اجهزة تعارف , هذا محض تاليف , و تم ضم طائرات الاسناد الارضي و المروحيات الى طرحك فسينتقل التأليف الى نكته , و اذا كان السبب الذي يجعل فرنسا و بلجيكا تضع اللون البرتقالي على طائرات الالفا جيت هو انها لا تملك رادار او اجهزة تعريف فاليك كندا

بدون برتقالي , و المفاجئة

مصر بكامل التسليح و بدون برتقالي , يكفي هذا عليك في هذه النقطة
... وبعضها الاخر من المقاتلات فهي التي تكون جزء من اسراب طائرات الاستعراض التي تستخدم اللوانها لجذب الانتباه لها من قبل المشاهدين ​

هذه طائرات الاستعراض الجوي

كامل الجسد مزين
و اذا كانت هناك طائرة منفردة تقوم باستعراض من خارج فريق الاكروبات فانها لا تدهن اي دهان خاص
اما هذه و غيرها

فليس لها دخل باي استعراض جوي
و انتظر مني باقي الموضوع حتى يتخلص الجميع من الافكار المعلبة:kar[1]:
​

 

[raskebera]

رد: ليست مصر وحدها من يفعل ذلك

و الان اعزائي و اخواني بعد ان ظن الجميع ان هذا هو كل الطرح اللذي اقدمه في الموضوع و بعد ان ظهرت علينا بعض الافكار سابقة التجهيز نقدم لكم بكل فخر
الجزء الثاني من مهرجان اللون البرتقالي
لعلهم يرشدون

الطائرة بالاعلى جزائرية :a020[2]:

اما الطائرة التي بالاعلى فهي اسرائيلية

العلم واضح

تونس

انتظرونيييي .. يتبع
​

 

[raskebera]

رد: ليست مصر وحدها من يفعل ذلك

نكمل

الصورة التالية لتنشيط الذاكرة

انتظروني .. يتبع







​

 

[مارشــال]

رد: ليست مصر وحدها من يفعل ذلك

والله أعلى وأعلم هل هذا اللون له علاقة باحتكاك الهواء .....؟

 

[bbi]

رد: ليست مصر وحدها من يفعل ذلك

نحن لن نختلف في شيئ لأن أحدنا ليس لديه جزم بشيئ معين

أعتذر لك شخصيا عن أي تطاول طالك من أي أحد من الأخوة

حماستهم لسلاح بلادهم فاقت حدود اللباقة .... اّسف

...................................................................................

نأتي لنقطه فنية

باعتبار أن أجهزة تعارف العدو من الصديق الأمريكية متوافقة مع الناتو وتصنيف إسرائيل كصديق وبالتالي فالنظم الحديثة في أسلحة الجو العربية المميزة الكترونيا بعيدا عن العامل البشري مثل الصواريخ الجوية بالبواحث الجديدة ومنظومات الحرب الإلكترونية والدفاعات الجوية ستصنف اسرائيل كصديق .

هل يعني ذلك مشكلة كارثية ربما نتغاضى عنها الاّن لعدم وجود صراع قريب يلوح في الأفق بين دولة عربية كالأردن / السعودية / مصر ذوات التسليح الغربي مع إسرائيل .؟؟؟

لا داعي للاعتذار اخ مارشال ،، واشكرك على اخلاقك العاليه ..
بالنسبه للنقطه الفنيه .. المشكله تتلخص باجهزه التعارف فقط .. اذا تم استبدالها بانظمه اخرى ستحل المشكله كما فعلت دول اروبا كامله مثل تركيا واليونان ..

البواحث الحراريه ،، الكهروبصريه ،، المضاده للاشعاع جميعها لن تتأثر بانظمه التعارف .. المشكله هي بالبواحث الراداريه التي تعتمد على رادار الطائره الام .. منضومات الحرب الالكترونيه سنواجهه صعوبه كبيره جدا بالتشويش على طائرات ذات المنشأ الاروبي والامريكي بسبب انها جميع رادارتها تعمل في نفس الحيز وبالتالي اذا اردت التشويش على طائره اسرائيليه يجب علي التشويش ايضا على طائراتي .. وهذه النقطه تتجاوزها اسرائيل بفعل قدراتها التكنولوجيه في مجال الحرب الالكتروني .. اما الدفاع الجوي فأي بطاريه تحصل عليها من امريكا مباشره فيجب تعديل برمجه نضام تعارفها .. ويبدو انه السبب الحقيقي لشراء الاردن بطاريات الباتريوت من المانيا وليس من امريكا مباشره

طبعا الحل موجود ولكن يحتاج لمهاره وتدريب متواصل للطياريين العرب في وقت ان الطيار الاسرائيلي لا مرتاح من هذه الناحيه ويركز تدريباته على الجوانب القتاليه فقط ..
الحل ببساطه الاعتماد على رادار الانذار المبكر اكثر من اعتمادك على رادار طائرتك في الكشف واختيار الاهداف .. ويبقى هذا الحل معتمدا على قدره رادارتك وانظمه اتصلاتك على مقاومه التشويش الالكتروني في ضل عمليات حربيه حقيقيه

 

[raskebera]

رد: ليست مصر وحدها من يفعل ذلك

سوف نخرج قليلا من مجال الطائرات بانواعها
مجال آخر

هل تعرفون الصاروخ التالي

وهذا

هل سوف تطلق امريكا التومهوك من داخل اراضيها و لذالك دهنته بالبرتقالي ليتعرف علية الدفاع الجوي ..:f010[1]::f010[1]::f010[1]:

او ان الغواصات سوف تطلقه مقابل الساحل الامريكي

لا تذهبوا بعيدا ما زال العرض مستمرا



​

 

[مارشــال]

رد: ليست مصر وحدها من يفعل ذلك

لا داعي للاعتذار اخ مارشال ،، واشكرك على اخلاقك العاليه ..


البواحث الحراريه ،، الكهروبصريه ،، المضاده للاشعاع جميعها لن تتأثر بانظمه التعارف .. المشكله هي بالبواحث الراداريه التي تعتمد على رادار الطائره الام .. منضومات الحرب الالكترونيه سنواجهه صعوبه كبيره جدا بالتشويش على طائرات ذات المنشأ الاروبي والامريكي بسبب انها جميع رادارتها تعمل في نفس الحيز وبالتالي اذا اردت التشويش على طائره اسرائيليه يجب علي التشويش ايضا على طائراتي .. وهذه النقطه تتجاوزها اسرائيل بفعل قدراتها التكنولوجيه في مجال الحرب الالكتروني .. اما الدفاع الجوي فأي بطاريه تحصل عليها من امريكا مباشره فيجب تعديل برمجه نضام تعارفها .. ويبدو انه السبب الحقيقي لشراء الاردن بطاريات الباتريوت من المانيا وليس من امريكا مباشره

طبعا الحل موجود ولكن يحتاج لمهاره وتدريب متواصل للطياريين العرب في وقت ان الطيار الاسرائيلي لا مرتاح من هذه الناحيه ويركز تدريباته على الجوانب القتاليه فقط ..
الحل ببساطه الاعتماد على رادار الانذار المبكر اكثر من اعتمادك على رادار طائرتك في الكشف واختيار الاهداف .. ويبقى هذا الحل معتمدا على قدره رادارتك وانظمه اتصلاتك على مقاومه التشويش الالكتروني في ضل عمليات حربيه حقيقيه

لا داعي للاعتذار اخ مارشال ،، واشكرك على اخلاقك العاليه ..

تحية طيبة لحضرتك

بالنسبه للنقطه الفنيه .. المشكله تتلخص باجهزه التعارف فقط .. اذا تم استبدالها بانظمه اخرى ستحل المشكله كما فعلت دول اروبا كامله مثل تركيا واليونان ..

طبعا تركيا فعلتها لكن لا يمكن الحكم على مدى الكفاءة في ذلك خصوصا مع الصواريخ الجوية ذات التوجيه الراداري

البواحث الحراريه ،، الكهروبصريه ،، المضاده للاشعاع جميعها لن تتأثر بانظمه التعارف .. المشكله هي بالبواحث الراداريه التي تعتمد على رادار الطائره الام ..

هذا قصدي تحديدا لكن الصواريخ ذات التوجيه الراداري النشط ألا تزيد المشكلة تعقيدا ..؟؟؟

منضومات الحرب الالكترونيه سنواجهه صعوبه كبيره جدا بالتشويش على طائرات ذات المنشأ الاروبي والامريكي بسبب انها جميع رادارتها تعمل في نفس الحيز وبالتالي اذا اردت التشويش على طائره اسرائيليه يجب علي التشويش ايضا على طائراتي .. وهذه النقطه تتجاوزها اسرائيل بفعل قدراتها التكنولوجيه في مجال الحرب الالكتروني .. اما الدفاع الجوي فأي بطاريه تحصل عليها من امريكا مباشره فيجب تعديل برمجه نضام تعارفها .. ويبدو انه السبب الحقيقي لشراء الاردن بطاريات الباتريوت من المانيا وليس من امريكا مباشره

لكن البطاريات الألمانية معرفة ذات التعريف للناتو

طبعا الحل موجود ولكن يحتاج لمهاره وتدريب متواصل للطياريين العرب في وقت ان الطيار الاسرائيلي لا مرتاح من هذه الناحيه ويركز تدريباته على الجوانب القتاليه فقط ..
الحل ببساطه الاعتماد على رادار الانذار المبكر اكثر من اعتمادك على رادار طائرتك في الكشف واختيار الاهداف .. ويبقى هذا الحل معتمدا على قدره رادارتك وانظمه اتصلاتك على مقاومه التشويش الالكتروني في ضل عمليات حربيه حقيقيه

هل يمكن اعتبار ان تركيز مصر (سواء اختياريا أو اجباريا ) على السبارو كان شيئ له نتيجه جيده نظريا ..؟؟

 

[raskebera]

رد: ليست مصر وحدها من يفعل ذلك

حتى طائرات الانذار المبكر:showoff[1]:
لمن يقولون اني اعرض طائرات بدون رادار .. اليكم رادار طائر

العلامات البرتقالية في جسد هذه الطائرة تعرض جزء كبير من السبب

اللون البرتقالي على الذيل و لاحظوا حجم الطائرة

يتبع
​

 

[raskebera]

رد: ليست مصر وحدها من يفعل ذلك

و الان هل مصر وحدها من يستخدم اللون البرتقالي
الطائرات و الصواريخ و حتى طائرات الحرب الالكترونية و طائرات الانذار المبكر في العديد من دول العالم تستخدم هذا اللون , و لكن تبقى مصر وحدها من يستخم اللون لقصور لا تعرف معالجته عجبت للبعض هنا
هناك المزيد لو تريدون
​

 

[الحـاكــم العسكــرى]

رد: ليست مصر وحدها من يفعل ذلك

الاخ raskebera تقبل تقييمى على الموضوع


​

 

[الحـاكــم العسكــرى]

رد: ليست مصر وحدها من يفعل ذلك

هذه فى مصر باللون البرتقالى

​

​

​

​