ما هي فرصة أحدث طائرة جزائرية ضد الرافال

هل تضن للسو30 فرصة

  • نعم

    الأصوات: 55 61.8%
  • لا

    الأصوات: 23 25.8%
  • يعتمد على احتمالات ما هي

    الأصوات: 11 12.4%

  • مجموع المصوتين
    89
رد: ما هي فرصة أحدث طائرة جزائرية ضد الرافال

ميترور لن يدخل خدمة هده السنة بل سيتم تاهيل رافال لحمله و دمجه سنة 2018

ثانيا رادار رافال rbe2 هو رادار aesa مكون من 1000 موديل مصنوع بتكنولوجيا gas و ليس gan و اولى طائرات مزودة بهدا رادار ستدخل خدمه هده السنة بالقوات الفرنسية
حسب رأيك أخي الموجودحاليا هل يمكن للسو أداء مهامها وفق الاحتمالين المدرجين في الموضوع
 
رد: ما هي فرصة أحدث طائرة جزائرية ضد الرافال

محرك السوخوي الجزائرية 2d توجيه ثنائي

لا انت مخطئ فهو 1D فقط و غير مزودة برادار ولا يمكنها الطيران في الليل :dunno[1]:
 
رد: ما هي فرصة أحدث طائرة جزائرية ضد الرافال

المحركات وقوة الدفع :

قوة دفع سو 30MK مضمونة بواسطة محركين نفاثثين من نوع Al-31FP turbofans ، لهما القدرة على توليد 245 كيلونيوتن اي ما يعادل 25,000 kgf من الطاقة مع دفع الاسثنائي او مابعد الاحتراق afterburning thrust ،و لكل واحد من منهما قوة دفع كاملة تساوي 12،500 kgf من الطاقة مع دفع الاسثنائي ، في حين يوفر محرك الرافال سينكما M88 على سبيل المثال قوة دفع تساوي 17 كيلو نيوتن مع الدفع الاسثنائي ، هذه القوة التي تمنحها محركات سو - 30MK توفر لها سرعة طيران عمودية تصل الى 2500 كم/سا- ماخ 2 ( السرعة القصوى في الانخفاض 1350 كم/سا ) في حين تبلغ سرعتها في التسلق و الاختراق 230 م/ ثا ، يبلغ متوسط الوقت للقيام بعمرة للمحرك 1000 ساعة مع العلم ان العمر الافتراضي للمحركين هو 30 الف ساعة ، صمم المحرك AL-31FP انطلاقا من المحرك Al-37FU ، وهو مجهز بنظام تحكم الكتروني رقمي يتيح له الانتقال من الدفع الادنى الى اقصى قوة دفع في اقل من 3 ثواني ، كما نه قادر على معالجة الاعطال البسيطة في المحرك وتعديلها اتوماتيكيا دون الرجوع الى الطيار ، كما لطيار القدرة على التحكم بالمحرك من قمرة القيادة بواسطة ذراع التحكم throttle control الموجودة على يساره الذي يعتبر مفتاح التنشيط لاداء المناورات الصعبة ، وبعد مرور التحكم بالمحرك الى التحكم الرقمي يقوم كمبيوتر المقاتلة المدمج بتحديد مستوى استخدام فوهات المحرك ومستوى استخدام الاسطح الايروديناميكية ، فوهات محركي Su-30MK من النوع الذي يطلق عليه Diagonally 2D thrust vectoring control حيث ترتفع هذه الفوهات بزواية 32 درجة على المحور الطولي للمحرك (أي أفقيا- in the horizontal plane ) كما لها القدرة على الانحراف بزواية ± 15 درجة عمودية ، وبالتالي فان هذه المميزات المتعلقة بالفوهات تسمح بتحسين قدرات المقاتلة على اداء المناورات الصعبة .

يبلغ مدى Su-30MK - تقريبا 5000 كلم اي ما يعادل 4 ساعات ونصف من الطيران ، مع خزان الوقود الداخلي الذي تقدر سعته التخزينية ب 5270 كغ ، كما لديه القدرة على اعادة التزود بالوقود أثناء الطيران ، حيث يزيد التزود بالوقود في الجو من مدة الرحلة إلى 10 ساعة مع مدى يصل الى 8000 كم على ارتفاع التجوال cruise altitudes من 11 إلى 13 كيلومترا.



Su-30MK.3.jpg

%3Ca%20href=

.......................................................
 
رد: ما هي فرصة أحدث طائرة جزائرية ضد الرافال

رافال أكثر تطوراً ولها قدرة على التغلب على طائرات من نوع السود 30 في مجمل مواجهات إذا جرت ، لكن هناك فرصة للسود30 لتغلب على رافال خصوصا السود30 لها قدرة على المرواغة أفضل من رافال ، لكن تبقى خبرة طيار عامل الأكثر تأثيراً .
 
رد: ما هي فرصة أحدث طائرة جزائرية ضد الرافال

لا انت مخطئ فهو 1d فقط و غير مزودة برادار ولا يمكنها الطيران في الليل :dunno[1]:
ضع صور الرابتور 2 والkh-59m مع مقارنة مع الستورم شادو
 
رد: ما هي فرصة أحدث طائرة جزائرية ضد الرافال

رافال أكثر تطوراً ولها قدرة على التغلب على طائرات من نوع السود 30 في مجمل مواجهات إذا جرت ، لكن هناك فرصة للسود30 لتغلب على رافال خصوصا السود30 لها قدرة على المرواغة أفضل من رافال ، لكن تبقى خبرة طيار عامل الأكثر تأثيراً .
بالنسخ الموجودة الحاليةالرافال تقنيا متفوقة نسبيا فقط لكن الميزة الجيدة في سو 30 م ك أ هو عدم محدودية التطوير وقابليتها الكبيرة لتقبل التطويرات عكس الرافال المقيدة بالهيكل الصغير
 
رد: ما هي فرصة أحدث طائرة جزائرية ضد الرافال

بالنسخ الموجودة الحاليةالرافال تقنيا متفوقة نسبيا فقط لكن الميزة الجيدة في سو 30 م ك أ هو عدم محدودية التطوير وقابليتها الكبيرة لتقبل التطويرات عكس الرافال المقيدة بالهيكل الصغير
لو فرنسا هى مالكة الرافال والسو 30 تملكها الجزائر فأنت تسأل ببساطة هل سلاح الجو الجزائرى ند للفرنسى الإجابة لا
لكن لو الرافال جزء من السلاح الجوى لدولة غير فرنسا يعنى مجرد مقارنة بين مقاتلتين فهناك تقارب فى القدرات بعد تطوير السوبر فلانكر مقابل الرافال f-3 لكن تظل مشكلة السو 30 كبر ال rcs لها مقارنة بالرافال وإرتفاع البصمة الحرارية للمحركين al-31 مع عدم توافر نظم تبريد للعادم مماثلة للتى تملكها الرافال فصراع ال bvr الرافال أقرب للفوز به وستزيد حظوظها مع دمج الميتيور
بالنسبة للدوج فايت فقدرة الفلانكر أعلى طبعا
القدرات الهجومية متقاربة (تتفوق السو 30 فى حالة حصول الجزائر على الباقة الصاروخية الكاملة من روسيا)
 
رد: ما هي فرصة أحدث طائرة جزائرية ضد الرافال

قدرات الاكتشاف بالنسبة لقوة الرادار مع البصمة الرادارية لصالح الرافال
الاعداد لصالح الرافال
المسح و التشويش و مقاومة التشويش تتفوق بها فرنسا على البقية
لحين تطوير الفلانكر الجزائرية الى سوبر فلانكر فالكفة لصالح الرافال

سؤال للاخوة هل تحتوي الفلانكر الجزائرية على ols ?
 
رد: ما هي فرصة أحدث طائرة جزائرية ضد الرافال

يجب إدخال ال su35 ... لأن الجزائر اتفقت مع روسيا على شرائها.. و تكون وحدات دخلت فعلا للجزائر ... و مع الدعم الأرضي من بطاريات s-300 و pantsir-m فسيفكّر الفرنسيّون ألف مرّة قبل مهاجمة الجزائر
 
رد: ما هي فرصة أحدث طائرة جزائرية ضد الرافال

لا انت مخطئ فهو 1d فقط و غير مزودة برادار ولا يمكنها الطيران في الليل :dunno[1]:
نعم ولا يمكنها حتى القصف في النهار
مشاركة سخيفة منك ولا ادري مالذي تريد ان تل اليه
 
رد: ما هي فرصة أحدث طائرة جزائرية ضد الرافال

يجب إدخال ال su35 ... لأن الجزائر اتفقت مع روسيا على شرائها.. و تكون وحدات دخلت فعلا للجزائر ... و مع الدعم الأرضي من بطاريات s-300 و pantsir-m فسيفكّر الفرنسيّون ألف مرّة قبل مهاجمة الجزائر
بغض النظر بما تحته خط
لن تهاجم فرنسا الجزائر حتى لو كانت الجزائر لاتملك سلاحا جويا من الأساس
 
رد: ما هي فرصة أحدث طائرة جزائرية ضد الرافال

قدرات الاكتشاف بالنسبة لقوة الرادار مع البصمة الرادارية لصالح الرافال
الاعداد لصالح الرافال
المسح و التشويش و مقاومة التشويش تتفوق بها فرنسا على البقية
لحين تطوير الفلانكر الجزائرية الى سوبر فلانكر فالكفة لصالح الرافال

سؤال للاخوة هل تحتوي الفلانكر الجزائرية على ols ?

السو-30 يمكنها حمل انظمة حرب الكترونية من طراز sap-14 و sap-18 لذا من الصعب الحكم على تفوق الرافال في هذه النقطة.

السو-30 الجزائرية مزودة بال ols و الدفع الثلاثي الموجه tvc و اخر نسخة من الرادار bars دون نسيان الحقيبة الروسية كاملة من الاسلحة.
 
رد: ما هي فرصة أحدث طائرة جزائرية ضد الرافال

السو-30 يمكنها حمل انظمة حرب الكترونية من طراز sap-14 و sap-18 لذا من الصعب الحكم على تفوق الرافال في هذه النقطة.

السو-30 الجزائرية مزودة بال ols و الدفع الثلاثي الموجه tvc و اخر نسخة من الرادار bars دون نسيان الحقيبة الروسية كاملة من الاسلحة.

رائع اخي حسين يبقى اذا الاعداد المتواضعة للفلانكر الجزائرية مقابل الرافال

ما هي اخبار الصفقة الاخيرة هل وصلت وبعد التسليم كم سيكون العدد
 
رد: ما هي فرصة أحدث طائرة جزائرية ضد الرافال

ضع صور الرابتور 2 والkh-59m مع مقارنة مع الستورم شادو

سوخوي 30 بنسختها مطورة ستكون قادرة على حمل صاروخ taurus
 
رد: ما هي فرصة أحدث طائرة جزائرية ضد الرافال

والله أخي؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لم أفهم قصدك

ردي هو الاقتباس و ساعيده

المحركات وقوة الدفع :

قوة دفع سو 30MK مضمونة بواسطة محركين نفاثثين من نوع Al-31FP turbofans ، لهما القدرة على توليد 245 كيلونيوتن اي ما يعادل 25,000 kgf من الطاقة مع دفع الاسثنائي او مابعد الاحتراق afterburning thrust ،و لكل واحد من منهما قوة دفع كاملة تساوي 12،500 kgf من الطاقة مع دفع الاسثنائي ، في حين يوفر محرك الرافال سينكما M88 على سبيل المثال قوة دفع تساوي 17 كيلو نيوتن مع الدفع الاسثنائي ، هذه القوة التي تمنحها محركات سو - 30MK توفر لها سرعة طيران عمودية تصل الى 2500 كم/سا- ماخ 2 ( السرعة القصوى في الانخفاض 1350 كم/سا ) في حين تبلغ سرعتها في التسلق و الاختراق 230 م/ ثا ، يبلغ متوسط الوقت للقيام بعمرة للمحرك 1000 ساعة مع العلم ان العمر الافتراضي للمحركين هو 30 الف ساعة ، صمم المحرك AL-31FP انطلاقا من المحرك Al-37FU ، وهو مجهز بنظام تحكم الكتروني رقمي يتيح له الانتقال من الدفع الادنى الى اقصى قوة دفع في اقل من 3 ثواني ، كما نه قادر على معالجة الاعطال البسيطة في المحرك وتعديلها اتوماتيكيا دون الرجوع الى الطيار ، كما لطيار القدرة على التحكم بالمحرك من قمرة القيادة بواسطة ذراع التحكم throttle control الموجودة على يساره الذي يعتبر مفتاح التنشيط لاداء المناورات الصعبة ، وبعد مرور التحكم بالمحرك الى التحكم الرقمي يقوم كمبيوتر المقاتلة المدمج بتحديد مستوى استخدام فوهات المحرك ومستوى استخدام الاسطح الايروديناميكية ، فوهات محركي Su-30MK من النوع الذي يطلق عليه Diagonally 2D thrust vectoring control حيث ترتفع هذه الفوهات بزواية 32 درجة على المحور الطولي للمحرك (أي أفقيا- in the horizontal plane ) كما لها القدرة على الانحراف بزواية ± 15 درجة عمودية ، وبالتالي فان هذه المميزات المتعلقة بالفوهات تسمح بتحسين قدرات المقاتلة على اداء المناورات الصعبة .

يبلغ مدى Su-30MK - تقريبا 5000 كلم اي ما يعادل 4 ساعات ونصف من الطيران ، مع خزان الوقود الداخلي الذي تقدر سعته التخزينية ب 5270 كغ ، كما لديه القدرة على اعادة التزود بالوقود أثناء الطيران ، حيث يزيد التزود بالوقود في الجو من مدة الرحلة إلى 10 ساعة مع مدى يصل الى 8000 كم على ارتفاع التجوال cruise altitudes من 11 إلى 13 كيلومترا.



wol_error.gif
تم تصغير هذه الصورة. إضغط هنا لرؤية الصورة كاملة. الحجم الأصلي للصورة هو 800 * 600.
Su-30MK.3.jpg

wol_error.gif
تم تصغير هذه الصورة. إضغط هنا لرؤية الصورة كاملة. الحجم الأصلي للصورة هو 640 * 422.
%3Ca%20href=

 
رد: ما هي فرصة أحدث طائرة جزائرية ضد الرافال

موضوع جيد ..

بالنسبه للمناوره فأعتقد تفوق السوخوي٣٠ الجزائريه بشكل ممتاز

ومحرك السوخوي ٣٠ أفضل من الرافال .. كذالك السرعه لصالح السوخوي ٣٠ .. وقد تتفوق الرافال بالرادار .. أما نظم الحرب الإلكترونيه والتشويش فلربما .. السوخوي ٣٠ ..
هناك نقاط أخرى لي عوده

بالعكس اخي العزيز .... الفرنسيون إلى جانب الامريكيين والاسرائيليين معروفين بأنهم الافضل في هذا المضمار ، وهم حقيقة متفوقون بكثير على الروس في هذا المجال .. الفارق يتقلص عندما ندخل الـSu-35 للمقارنة ربما .. أما عن مقارنة السوخوي-30 بالرفال فنظم الحرب الإلكترونية وبدون نقاش في صالح الرفال .
 
رد: ما هي فرصة أحدث طائرة جزائرية ضد الرافال

سوخوي 30 بنسختها مطورة ستكون قادرة على حمل صاروخ taurus
اى طائرة يمكنها حمل التوروس حتى الياك 130

المهم أن تحصل عليه اولا :close_tema[1]:


ردي هو الاقتباس و ساعيده

المحركات وقوة الدفع :

قوة دفع سو 30MK مضمونة بواسطة محركين نفاثثين من نوع Al-31FP turbofans ، لهما القدرة على توليد 245 كيلونيوتن اي ما يعادل 25,000 kgf من الطاقة مع دفع الاسثنائي او مابعد الاحتراق afterburning thrust ،و لكل واحد من منهما قوة دفع كاملة تساوي 12،500 kgf من الطاقة مع دفع الاسثنائي ، في حين يوفر محرك الرافال سينكما M88 على سبيل المثال قوة دفع تساوي 17 كيلو نيوتن مع الدفع الاسثنائي ، هذه القوة التي تمنحها محركات سو - 30MK توفر لها سرعة طيران عمودية تصل الى 2500 كم/سا- ماخ 2 ( السرعة القصوى في الانخفاض 1350 كم/سا ) في حين تبلغ سرعتها في التسلق و الاختراق 230 م/ ثا ، يبلغ متوسط الوقت للقيام بعمرة للمحرك 1000 ساعة مع العلم ان العمر الافتراضي للمحركين هو 30 الف ساعة ، صمم المحرك AL-31FP انطلاقا من المحرك Al-37FU ، وهو مجهز بنظام تحكم الكتروني رقمي يتيح له الانتقال من الدفع الادنى الى اقصى قوة دفع في اقل من 3 ثواني ، كما نه قادر على معالجة الاعطال البسيطة في المحرك وتعديلها اتوماتيكيا دون الرجوع الى الطيار ، كما لطيار القدرة على التحكم بالمحرك من قمرة القيادة بواسطة ذراع التحكم throttle control الموجودة على يساره الذي يعتبر مفتاح التنشيط لاداء المناورات الصعبة ، وبعد مرور التحكم بالمحرك الى التحكم الرقمي يقوم كمبيوتر المقاتلة المدمج بتحديد مستوى استخدام فوهات المحرك ومستوى استخدام الاسطح الايروديناميكية ، فوهات محركي Su-30MK من النوع الذي يطلق عليه Diagonally 2D thrust vectoring control حيث ترتفع هذه الفوهات بزواية 32 درجة على المحور الطولي للمحرك (أي أفقيا- in the horizontal plane ) كما لها القدرة على الانحراف بزواية ± 15 درجة عمودية ، وبالتالي فان هذه المميزات المتعلقة بالفوهات تسمح بتحسين قدرات المقاتلة على اداء المناورات الصعبة .

يبلغ مدى Su-30MK - تقريبا 5000 كلم اي ما يعادل 4 ساعات ونصف من الطيران ، مع خزان الوقود الداخلي الذي تقدر سعته التخزينية ب 5270 كغ ، كما لديه القدرة على اعادة التزود بالوقود أثناء الطيران ، حيث يزيد التزود بالوقود في الجو من مدة الرحلة إلى 10 ساعة مع مدى يصل الى 8000 كم على ارتفاع التجوال cruise altitudes من 11 إلى 13 كيلومترا.



wol_error.gif
تم تصغير هذه الصورة. إضغط هنا لرؤية الصورة كاملة. الحجم الأصلي للصورة هو 800 * 600.
Su-30MK.3.jpg

wol_error.gif
تم تصغير هذه الصورة. إضغط هنا لرؤية الصورة كاملة. الحجم الأصلي للصورة هو 640 * 422.
%3Ca%20href=



سرعة السو 30 القصوى 1.9 ماخ وطبعا لاتصل ل 2500 كم أبدا سواء كانت 1.9 أو 2 ماخ

ولايوجد محرك تربوفان على ظهر الكرة الأرضية عمره 15 ألف ساعة ولاحتى 10000 ساعة طبعا الدمج والقول 30000 ساعة خطأ غريب جدا

والمدى بالوقود الداخلى غير دقيق مطلقا المدى 3000 كم


 
التعديل الأخير:
رد: ما هي فرصة أحدث طائرة جزائرية ضد الرافال

سرعة السو 30 القصوى 1.9 ماخ وطبعا لاتصل ل 2500 كم أبدا سواء كانت 1.9 أو 2 ماخ
ولايوجد محرك تربوفان على ظهر الكرة الأرضية عمره 15 ألف ساعة ولاحتى 10000 ساعة طبعا الدمج والقول 30000 ساعة خطأ غريب جدا
والمدى بالوقود الداخلى غير دقيق المدى 3000 كم

الرد خاص بالعضو القيصر الروماني و سننتظر توضيحه عند دخوله
 
رد: ما هي فرصة أحدث طائرة جزائرية ضد الرافال

على فكرة الجزائر اتفقت مع مجموعة تاليس الفرنسية على تزويد السوخوي الجزائرية ببعض التجهيزات كشاشات العرض مثلا وأنظمة أفيونكس اعتقد وهذا شيء جميل حقيقة .. على العموم الرفال تمتلك بصمة رادارية أصغر في مقابل قدرة متفوقة للسوخوي في القتال التلاحمي .​
 
عودة
أعلى