التايفون والسو-35 ضد الرافال والقدرة العملياتية لثلاث

[نقيب طيارksa]

رد: التايفون والسو-35 ضد الرافال والقدرة العملياتية لثلاث

بل اكثر من ذالك اخي تايفون سبب الاهتزازات و ضعف الموزانة والاستقرار بالنسبة لرافال اثناء الطياران على ارتفاعات عالية يعود الى سوء تصميم جنيحات الكنارد واقترابها الكبير من الاجنحة الرئيسية .....سوء تصميم الكنادر في الرافال لم يتوقف فقط عند سحبها الكبير نحو الخلف بل ان احد اهم النقائص اوالعيوب في تصميم الرافال هو سحب الكنارد للخلف وتموضعها مباشرة اعلى جناح الرئيسي .....



طريقة التصميم هذه جعلت من التيار الهوائي الذي تتلقاه الرافال اثناء الطياران يمر عبر ممرات مختلفة حول الطائرة حيث ان تصميم الكنارد في الرفال قسمها عمليا الى ثلاث ممرات يتدفق منها التيار الهوائي في الجو المنطقة الاولى اسفل الجناح الرئيسي - المنطقة الثانية بين الكنارد والدالتا -و المنطقة الثالثة اعلى الكنارد هذا التصميم او التقسيم جعل من كتلة الهواء الضاغطة التي تمر اسفل الطائرة اقل كثافة واكثر تشتت من كثافة كتلة الهواء التي تمر فوق الطائرة وبتالي زادت قوة السحب وقوة مقاومة ضغط الهواء للطائرة الامر الذي ينجم عنه صعوبة كبيرة في قدرة رفع الطائرة وبتالي صعوبة في تحليق الطائرة على ارتفاعات مرتفعة دون دخول وحدوث مطابات هوائية حول بدن الطائرة وهذا ما يفسر ظهور الاهتزازت حول بدن الرافال

طريقة ومسارات تدفق الهواء حول جناح ثابت

كلامك حقيقي 100%
انضر للفديو هذا وسترى كلامك صحيح
الدقيقه 1:49
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=fkAmcw92XPY&feature=player_embedded[/ame]
​

 

[الحجاج ابن يوسف]

رد: التايفون والسو-35 ضد الرافال والقدرة العملياتية لثلاث

كلامك حقيقي 100%

انضر للفديو هذا وسترى كلامك صحيح
الدقيقه 1:49
http://www.youtube.com/watch?v=fkAmcw92XPY&feature=player_embedded​

اعتقد و الله اعلم يبيلها ترصيص
:bleh[1]::bleh[1]::bleh[1]:​

 

[قاهر الفرس]

رد: التايفون والسو-35 ضد الرافال والقدرة العملياتية لثلاث

اعتقد و الله اعلم يبيلها ترصيص
:bleh[1]::bleh[1]::bleh[1]:​

لا وإنت الصادق وزن أذرعة وتغيير مقصات

 

[BERKUT_SU]

رد: التايفون والسو-35 ضد الرافال والقدرة العملياتية لثلاث

المشاكل التي عانتها وتعانيها الرافال

1- احترار قبة الطائرة بسبب صغرها

2- اهتزازات

3-سقف ومعدل تسلق منخفض

4-محرك ضعيف ولو تم تركيب محرك اقوى فهذا سيلزم عمل تغيير كبير على فتحات المحرك ربما لن يكون بالامكان تنفيذه على النسخ الحالية

5- رادار صغير بندى متواضع وفي حالة تركيب رادار اكبر او اقوى فانه يسبب تعارض لعمل النظام الدفاعي سبكترا

6-وقود داخلي قليل مقارنة مع ف22 وسو-35 وهذا يعني حمولات خزانات خارجية للعمليات المعقده مع طبعا تحمل تبعات مثل هذا الامر على اداء الطائرة

7-سرعة وتسارع اقل من نظيراتها

8-مدى اقل من نظيراتها

9- رادار لا يملك قدرات مسح واسعه مما يجعل كلمة aesa تحتاج تعريفا جديدا للفرنسيين ولا يملك قدرات ضرب اهداف متحركه ارضية حتى قبل سنة او نصف سنة وربما للان ...

10- نظام التلسح فيها يقتصر على الاسلحه الفنرسية حتى الان ......

ساحاول تذكر المزيد ...................

 

[BERKUT_SU]

رد: التايفون والسو-35 ضد الرافال والقدرة العملياتية لثلاث

اسمحلي اخي شكيب وكل المشاركين في الموضوع
لوتدخلوطائرة الجربين السويدية في الموضوع فهي قريب جدا في التصميم من الطائريتين الرافال والتايفون
اذا كان اظافتها لا يتعبكم في الموضوع

المقاتله السويديه jas 39 gripen

this image has been resized. Click this bar to view the full image. The original image is sized 800x533.

الجربين طائرة ممتازة وادت اداء ممتاز امام البرازيليين ومع الامريكان ........... وسعرها رائع مثلها ..........

اي منتج سويدي اشتريه وانته مغمض

 

[Jackpot]

رد: التايفون والسو-35 ضد الرافال والقدرة العملياتية لثلاث

10- نظام التلسح فيها يقتصر على الاسلحه الفنرسية حتى الان ......

هل الفرنسيين لديهم اكتفاء ذاتي بتسليح سلاحهم الجوي لكافة اشكال المهام..؟


اذا كان نعم , فكيف هي جودة و اداء اسلحتهم -مقارنة بمثيلاتها الاميركية و الروسية و الاوروبية-..؟


اذا كان جواب السؤال الاول لا ..

فالنقطة التي ذكرتها اخي ك احد عيوب هي مصيبة و ليس عيب فقط..!!!

 

[السرية 113]

رد: التايفون والسو-35 ضد الرافال والقدرة العملياتية لثلاث

[FONT=&quot]تقديم رائع زميلي القيصر [/FONT]​

[FONT=&quot]عندي ملاحظات لنوسع النقاش ونعطيه ابعاده اللازمة[/FONT]​

[FONT=&quot]فقط كبداية احييكم واشجعكم على هذه المبادرة الرائعة واشير الى ان هذا الموضوع فتحت له صفحات طويلة عريضة للنقاش على ساحات الشبكة الافتراضية[/FONT]​

[FONT=&quot]وحقيقة فهناك دوما نقاط قد ننساه في حديثنا ونقاشنا مهما تكلمنا[/FONT]​

[FONT=&quot]وهذا شي طبيعي جدا بالتاكيد[/FONT]​

[FONT=&quot]لقد تحدثت ياقيصر عن الحل الخاص بتوفير الاستقرار على متن الرفال [/FONT]​

[FONT=&quot]ولكن فقط كسؤال هل يعتبر ذلك شي غير طبيعي اقصد عدم الاستقرارية التي تظمن غالبا بواسطة اجهزة حاسوب على المتن [FONT=&quot]انتظر اجابتك [/FONT][/FONT]​

[FONT=&quot]مع العلم ان الميراج 2000 كانت لها خاصية الا استقرارية [/FONT]​

[FONT=&quot]اعتقد ان جميع الزملاء يعرفون ايضا ماهي اول طائرة استعملت هذا الحل في توفير الاستقرارية.....اليس كذلك[/FONT]​

[FONT=&quot]ماقلته بخصوص الكنارد ومكانه يدفعني لان اطرح هذا السؤال انت قلت ان المشكل يظهر في الارتفاعات العالية فلماذا فقط في الارفاعات العالية ياقيصر...................طبعا اوافقك في كل صغيرة وكبيرة بخصوص كلامك المنطقي[/FONT]​

[FONT=&quot]لو امكن واعدكم بالسعي لذلك ساعمل على وضع [FONT=&quot]SIMULATION[/FONT][/FONT]​

[FONT=&quot]لعملية التدفق الهوائي على جسد الرفال [/FONT]​

[FONT=&quot]مكان الكنارد في الطائرة هل يوضع هكذا وفقط[/FONT]​

[FONT=&quot]طبعا لاقصد الحديث عن الرفال بل بشكل عام[/FONT]​

[FONT=&quot]من اهم مايقدمه الكنارد للطائرة هو زيادة انسيابية تدفق الهواء فوق الجزء العلوي للطائرة [/FONT]​

[FONT=&quot]كما تساعد في ازاحة مركز الرفع واتمنى ان تكون ترجمته صحيحة للعربية واقصد به[/FONT]​

[FONT=&quot]Le centre de portance[/FONT]​

[FONT=&quot]مما يعطي للطائرة قدرات رفع اكبر......مقابل سرعة قليلة لتحقيق ذلك[/FONT]​

[FONT=&quot]وغيرها من المزايا الهامة [/FONT]​

[FONT=&quot]كملاحظة هامة فقط فان ابعاد كل من الكنارد وجناح الدالتا وحتى جسم الطائرة[/FONT]​

[FONT=&quot]Le fuselage[/FONT]​

[FONT=&quot]وهذا يجب ان ياخد بعين الاعتبار في المقارنات .......فله وزنه [/FONT]​

[FONT=&quot]كل هذا له حساباته [/FONT]​

[FONT=&quot]كيف سنشرح ذلك بمساعدة الرب[/FONT]​

[FONT=&quot]والشرح فيمايلي [/FONT]​

[FONT=&quot]في كل من الرفال والاوروفايتر تايفون فان مركز الثقل للطائرتين شبه متطابق لوجود بعض الاختلاف في[/FONT]​

[FONT=&quot]Le fuselage[/FONT]​

[FONT=&quot]بخصوص مركز الطاائرة الايروديناميكي [/FONT]​

[FONT=&quot]فاان الامر كذلك والصورة التالية ستلخص الكثير من الكلام

[/FONT][FONT=&quot]

[/FONT]​

[FONT=&quot]واي استفسار فباذن الله سنشرحها[/FONT]​

[FONT=&quot]اذا قد يكون اهم من يصنع الاختلاف هو الانيق الكنارد[/FONT]​

[FONT=&quot]مكانه[FONT=&quot] واؤكد على المكان وابعاده يجب ان تحقق شروط [/FONT][/FONT]​

[FONT=&quot]وهنا يدخل كل من الثقل [/FONT]​

[FONT=&quot]قوة الرفع[/FONT]​

[FONT=&quot]وذراع العزم[/FONT]​

[FONT=&quot]Bras de levier[/FONT]​

[FONT=&quot]ساشرح بالصورة التالية تاثير الكنارد والمثال[/FONT]​

[FONT=&quot]لطائرة ميراج 3 [/FONT]​

[FONT=&quot]لكي اوضح الفكرة اكثر ساعمل على اعطاء الشكل التالي وهو اساس الامر كله
[/FONT][FONT=&quot]

[/FONT][FONT=&quot]
[/FONT]​

[FONT=&quot]وسيساعد الجميع بمشئة الرب على مشاركتنا النقاش[/FONT]​

[FONT=&quot]تحدثت سابقا عن مكان تموضع الكنارد[/FONT]​

[FONT=&quot]وبكلام بسيط فان بعده عن الدالتا[/FONT]​

[FONT=&quot]افقيا وعموديا[/FONT]​

[FONT=&quot]يعني وفق المستويين س س و ع ع[/FONT]​

[FONT=&quot]وابعاده وامتداده يعني وفق المحور ص ص له تاثيره على الاستقرار والثبات[/FONT]​

[FONT=&quot]وطبعا ابعاد الدالتا كذلك[/FONT]​

[FONT=&quot]كما توضح الصورة التالية التي تبين مدى تحكم الابعاد وتاثيرها
[/FONT][FONT=&quot]

خلاصة
كل من الكنارد
والدالتا
وطول الطائرة
وابعادهم
يجب ان يخد بعين الاعتبار اثناء المقارنات
[/FONT]​

[FONT=&quot]في الاخير اتمنى ان اكون اوصلت ماكنت اسعى لايصالة وشاركتكم كبداية في موضوعكم[/FONT]​

[FONT=&quot]واعتذر عن اخطاء في الترجمة للعربية لووجدت
وكذلك بخصوص جودة الصور
[/FONT]​

[FONT=&quot]تحياتي [/FONT]​

 

[BERKUT_SU]

رد: التايفون والسو-35 ضد الرافال والقدرة العملياتية لثلاث

هل الفرنسيين لديهم اكتفاء ذاتي بتسليح سلاحهم الجوي لكافة اشكال المهام..؟


اذا كان نعم , فكيف هي جودة و اداء اسلحتهم -مقارنة بمثيلاتها الاميركية و الروسية و الاوروبية-..؟


اذا كان جواب السؤال الاول لا ..

فالنقطة التي ذكرتها اخي ك احد عيوب هي مصيبة و ليس عيب فقط..!!!

جودة اسلحتهم ممتازة ولا غبار عليها . وهم يصنعون معظم ما مطلوب ............ لكن لو اخذت زبون للطائرة مثل السعودية مثلا يمتلك الكثير من الامرام فلماذا يشتري طائرة ويجلس ينتظر المتيور ؟؟ وهذا ينطبق على بعض انواع القنابل والصواريخ الامريكية الموجهه الخ ............ اي التايفون جاءت متكاملة اكثر من هذا الامر والا ستظطر ان تشتري من الفرنسيين كل شيء بسبب هذا الامر وهو امر غير مريح ...... فالتايفون تستطيع مثلا استخدام الصاروخ الالماني اي ار س تي والام-9اكس مما يعطيك مرونه في عملياتك

 

[القيصر الروماني.]

رد: التايفون والسو-35 ضد الرافال والقدرة العملياتية لثلاث

أولآ يجب أن نقدم الشكر والتقييم لذلك اموضوع الذى طال إنتظاره
ثم بعد القراءه بتركيز نعلق عليه

مرحبا اختي نيكول اتمنى ان تعتبري الموضوع موضوعك وتشاركينا فيه .....تحياتي

 

[القيصر الروماني.]

رد: التايفون والسو-35 ضد الرافال والقدرة العملياتية لثلاث

هل الفرنسيين لديهم اكتفاء ذاتي بتسليح سلاحهم الجوي لكافة اشكال المهام..؟


اذا كان نعم , فكيف هي جودة و اداء اسلحتهم -مقارنة بمثيلاتها الاميركية و الروسية و الاوروبية-..؟


اذا كان جواب السؤال الاول لا ..

فالنقطة التي ذكرتها اخي ك احد عيوب هي مصيبة و ليس عيب فقط..!!!

اخي ليون لا تستعجل على الاسلحة هناك ماهو اهم الان ودع الاخ اشرف يركز على التصميم .....بالمناسبة لا اعرف لماذا تضع اف-22 عندي ضعف شديد امامها اكثر من ضعفي امام اليابانيات .......خخخخخخخخخ

 

[Jackpot]

رد: التايفون والسو-35 ضد الرافال والقدرة العملياتية لثلاث

اخي ليون لا تستعجل على الاسلحة هناك ماهو اهم الان ودع الاخ اشرف يركز على التصميم .....بالمناسبة لا اعرف لماذا تضع اف-22 عندي ضعف شديد امامها اكثر من ضعفي امام اليابانيات .......خخخخخخخخخ

هي كانت نقطة وضعها الاخ اشرف ك أحد المشاكل في الطائرة ..

و أنا كان لدي سؤال حولها و دخلت في التفصيل قليلا ..

أعتذر على الاستعجال ...


بالنسبة ل F-22 ف ههههههههههه

انت لم ترها امامك على بعد 3 امتار .. فكيف بمن رآها ؟؟ :icon1366[1]::icon1366[1]:

هي باختصار آية من آيات الله جعل خلقها على يد البشر ..



بالمناسبة , لا اعرف ما سر اعجابك بال Japanese ..


عندي لك اقتراح .. ما رأيك بالزواج من احد طيارين F-22 ؟

يجتمع لك الاثنين , امراه و F-22 :bleh[1]::bleh[1]:

فقط اعطني الموافقة , و سأكون وسيط معاون لك ..

 

[القيصر الروماني.]

رد: التايفون والسو-35 ضد الرافال والقدرة العملياتية لثلاث

[font=&quot]تقديم رائع زميلي القيصر [/font]​

[font=&quot]عندي ملاحظات لنوسع النقاش ونعطيه ابعاده اللازمة[/font]​

[font=&quot]فقط كبداية احييكم واشجعكم على هذه المبادرة الرائعة واشير الى ان هذا الموضوع فتحت له صفحات طويلة عريضة للنقاش على ساحات الشبكة الافتراضية[/font]​

[font=&quot]تحياتي [/font]​

الصراحة اناسعيد جدا بانضمامك للموضوع اخي سرية واعجابك هذا الموضوع اصلا لن يكتمل بدونك -بدون اشرف تايفون صابر فيشر زعيم ..............و جماعة الخير ......

[font=&quot]خلاصة
كل من الكنارد
والدالتا
وطول الطائرة
وابعادهم
يجب ان يخد بعين الاعتبار اثناء المقارنات[/font]

بانسبة للشرح فهو شرح اكثر من رائع واضاف الكثير للموضوع والواقع ان هناك بعض النقاط التي تعمدت عدم ذكرها في الموضوع تاركا اياها للنقاش وتوسيعه مثل التقاط التي ادرجتها وهذا ما انتظرته والواقع ايضا ان هناك الكثير من المشاكل في الشرح لان اغلب المعلومات والشروحات بالفرنسية واجد صعوبة احيانا في تحويلها للانجليزية ووضعها ......بالمناسبة طريقة الشرح بصور رائعة خاصة الكتابة بداخلها عندي العديد من الصور التوضيحية لكن لم استطيع ادراجها لانها قد لاتفهم لذا ساعتمد هذه الطريقة بالكتابة داخلها

 

[BERKUT_SU]

رد: التايفون والسو-35 ضد الرافال والقدرة العملياتية لثلاث

من النقاط الاخرى ايضا ان سبكترا يعمل فقط في القطاع الامامي .....ويصدر طاقة واصدار طاقة في اجواء معادية حديثة امر غير جيد لانه قد يتسبب بكشفك وهو احتمال وادر جدا

 

[الحجاج ابن يوسف]

رد: التايفون والسو-35 ضد الرافال والقدرة العملياتية لثلاث

اذا امكن التوسع قليل في موضوع الكنادر ​

 

[السرية 113]

رد: التايفون والسو-35 ضد الرافال والقدرة العملياتية لثلاث

الصراحة اناسعيد جدا بانضمامك للموضوع اخي سرية واعجابك هذا الموضوع اصلا لن يكتمل بدونك -بدون اشرف تايفون صابر فيشر زعيم ..............و جماعة الخير ......

[FONT=&quot]خلاصة
كل من الكنارد
والدالتا
وطول الطائرة
وابعادهم
يجب ان يخد بعين الاعتبار اثناء المقارنات[/FONT]

بانسبة للشرح فهو شرح اكثر من رائع واضاف الكثير للموضوع والواقع ان هناك بعض النقاط التي تعمدت عدم ذكرها في الموضوع تاركا اياها للنقاش وتوسيعه مثل التقاط التي ادرجتها وهذا ما انتظرته والواقع ايضا ان هناك الكثير من المشاكل في الشرح لان اغلب المعلومات والشروحات بالفرنسية واجد صعوبة احيانا في تحويلها للانجليزية ووضعها ......بالمناسبة طريقة الشرح بصور رائعة خاصة الكتابة بداخلها عندي العديد من الصور التوضيحية لكن لم استطيع ادراجها لانها قد لاتفهم لذا ساعتمد هذه الطريقة بالكتابة داخلها

ولهذا يسمى نقاشا اخي القيصر
وكما سبق وقلت فان نقاش بعض النقاط التقنية مثل حالة موضوعنا تحتاج لوقت كبير لجمع قدر كبير من المعلومات وفرزها....................ولكن صراحة تحية على هذه الافتتاحية اتمنى ان يشاركنا بقية الزملاء
في انتظار البقية اظيف معلومة

الدراسة الخاصة بالايدروديناميك لن تكون وحدها دائما فعليها ان ترفق باخرى خاصة بميكانيك

الاهتزازات
MÉCANIQUE VIBRATOIRE

بخصوص دراسة تدفق الهواء على جسم الطائرة فاظافة الى مانراه غالبا من خطوط في رسومات توضيحية فان الامر اكبر من ذلك لان هذه الدراسة تكون نقطية واقصد في نقاط على الهيكل

وهذا يعني دراسة التدفق على جسد الطائرة في ملايين النقاط

كل هذا تيسر اليوم بفضل التكنولجيا الحديثة وتطور وسائل وبرامج العمل
.........................................................................................
وكثيرة هي البرامج التي تستعمل اليوم في الدراسة والتحليل للطائرات
مثلا هناك برنامج ELFINI
الرائع يجعل من عمليات التحليل الهيكيلي للطائرة ودراسة الليونة الايردويناميكة
Aéroélastique

امر سهل

تحياتي




​

 

[ستالين السعودي]

رد: التايفون والسو-35 ضد الرافال والقدرة العملياتية لثلاث

طبعاً لن اضيف كثيراً للموضوع
فهنا بالفعل خبراء بكل ماتحمله الكلمة من معنى
فهناك فرق عندما تقرء لخبراء يدعمون كلامهم بالرسوم البيانية
والتي تسهل على القارئ فهم المعلومة
وعندما تقرء لمجموعة هواة يملكون كتالوجات ومجلات عن الطائرة التي يحبونها
كبعض الصبية في المنتدى الآخر
عموماً
بالحديث عن الرافال فالطائرة وللأمانه بها الكثير من العيوب وكانت اكبر مشكلة واجهها فريق الإختبار السعودي
لهذه الطائرة هي مشكلة الإهتزازت الشديدة
عند السرعات العالية
كذلك اقتصار منظومتها التسليحية على الأسلحة الفرنسية الصنع فقط
ومحدودية نطاق رادارها وغير ذلك
من العيوب الفنية والتقنية
ثم تمت تجربتها الطائرة مرة اخرى من فريق اختبار من سلاح الجو الكويتي
وللأسف كانت النتيجة مماثلة
أما سلاح الجو الإماراتي والذي يستمر في
طريق شرائه الرافال لأسباب سياسية بحتة
ففريق الإختبارات الإماراتي اجرى ايضاً تجاربه على هذه الطائرة الغريبة
ووجد الكثير من المشاكل
واشترط سلاح الجو الإماراتي ان يتم تلافيها للمضي قدماً في شراء
الطائرة وللأسف فإن قيمة فاتورة هذا التطوير
تدفعها الإمارات
وكان سبب رفض الإمارات للرافال بنسختها الحالية هو عدم تفوقها على
طائرتهم الرائعه
F-16 B/60
في الكثير من الخصائص الفنية والتقنية مما حدا بالفرنسيين
الموافقة على حزم التطوير بعد ان ضمنوا دفع فاتورة هذا التطوير
والذي من وجهة نظري سيكون
تجميلياً فقط وليس جوهرياً حيث لايمكن للرافال القضاء على عيوبها
الا بإجراء تعديل جذري على البدن
وشكراً للجميع​

وهذه صورة لأحد الطيارين السعوديين اثناء تجارب الرافال​

​

 

[typhon99]

رد: التايفون والسو-35 ضد الرافال والقدرة العملياتية لثلاث

من النقاط الاخرى ايضا ان سبكترا يعمل فقط في القطاع الامامي .....ويصدر طاقة واصدار طاقة في اجواء معادية حديثة امر غير جيد لانه قد يتسبب بكشفك وهو احتمال وادر جدا

في الحقيقة ما زالت قدرات نظام سبكترا غير مكشوفة وغير واضحة ,, الفرنسيين جعلوا منه نظام لا يقهر
مع أن النتائج في المناورات الجوية ضد النظام كانت ممتازة فمثلا نتائج المناورات التي عقدت بين اليونان بطائرتهم f-16 52 والرافال ,,أكد اليونانيين أنه أثناء مناوراتهم مع الفرنسيين أنه بمجرد أن شغلوا الفرنسيين نظام سبكترا وفعلوه بكامل طاقته فإن نظام AN/ALR-56M THREAT WARNING RECIEVER
عمل في طور التحكم الأتوماتيكي وتنبه فورا لنظام سبكترا وتم تحييد نظام spectra بفعالية خصوصا بوجود بود ال ecm ALQ-131 ..

أيضا في تمارين العلم الأحمر 2008 في لاس فيقاس رغم مشاركة الرافال فإن أحدا لم يثني على أجهزة الحرب الإلكترونية بها بكل كان كل المديح منصب على أجهزة الحرب الإلكترونية الخاصة بالقريبن !!

على العموم أخ أشرف سأترك شرح نقطة السبكترا عليك .. وضح لنا قدرات هذا النظام كاملة سواء ضد أنظمة الدفاع الجوي وكيفية عمل هذا النظام في بيئة معادية متطورة وبما أن الفرنسيين يروجون لقدرات هذا النظام في عمل ال ACTIVE RADAR CANCELLATION .. مامدى قدرة هذا النظام ضد الرادارات الحالية وضد الرادارات الحديثة من نوع AESA والمزودة بقدرات LPI وكيفية مواجهة هذا النظام لطائرات تشن هجوم بإنظمة الكشف السالبة والحرارية وتنسق هجومها بواسطة LINK-16 وطائرات تعمل بقدرات صامتة وموجهه بالأواكس ,, وما مدى تأثير طاقة الرادار على فعالية النظام ... وغيرها من النقاط

طبعا كما تحب ,, هل تريد من أولا إنهاء موضوع عيوب البدن والعودة لمناقشة هذه النقطة أم نناقش هذه النقطة ونعود لنكمل موضوع عيوب البدن ,,IT IS UP TO YOU :ANSmile04[1]:

 

[BERKUT_SU]

رد: التايفون والسو-35 ضد الرافال والقدرة العملياتية لثلاث

احدى سيئات الرافال مقارنة مع الف22 وس-35 وتايفون امر اخر وهو سبب مهم لرفضها من دول كثيرة وهو ان الحلول التي تطرحها داسو لن تتحقق الا بعد اقل شيء 4 سنوات او 5 .......... بينما الف22 ربما ستحال للتقاعد قريبا ونفس الوقت نرى التايفون تتقدم بسلاسة دون عوائق والسو-35 ايضا مع انها الاحدث الا انها لا يبدو انها ستتاخر لتكون ناضجة قريبا ...........اذا فالرافال التي صممت لتكون جيل رابع متفوق فعليا لم تنتج للان .......... وهو سبب رئيسي لرفضها اي انها فعليا ليست موجودة لتشتريها والبلد الوحيد الذي يسعى وراءها يشارك في تطويرها ويدفع ثمن التطوير ..... والا فحتى سلاح الجو الفرنسي لا يبدو انه متشجع عليها

 

[BERKUT_SU]

رد: التايفون والسو-35 ضد الرافال والقدرة العملياتية لثلاث

في الحقيقة ما زالت قدرات نظام سبكترا غير مكشوفة وغير واضحة ,, الفرنسيين جعلوا منه نظام لا يقهر
مع أن النتائج في المناورات الجوية ضد النظام كانت ممتازة فمثلا نتائج المناورات التي عقدت بين اليونان بطائرتهم f-16 52 والرافال ,,أكد اليونانيين أنه أثناء مناوراتهم مع الفرنسيين أنه بمجرد أن شغلوا الفرنسيين نظام سبكترا وفعلوه بكامل طاقته فإن نظام an/alr-56m threat warning reciever
عمل في طور التحكم الأتوماتيكي وتنبه فورا لنظام سبكترا وتم تحييد نظام spectra بفعالية خصوصا بوجود بود ال ecm alq-131 ..

أيضا في تمارين العلم الأحمر 2008 في لاس فيقاس رغم مشاركة الرافال فإن أحدا لم يثني على أجهزة الحرب الإلكترونية بها بكل كان كل المديح منصب على أجهزة الحرب الإلكترونية الخاصة بالقريبن !!

على العموم أخ أشرف سأترك شرح نقطة السبكترا عليك .. وضح لنا قدرات هذا النظام كاملة سواء ضد أنظمة الدفاع الجوي وكيفية عمل هذا النظام في بيئة معادية متطورة وبما أن الفرنسيين يروجون لقدرات هذا النظام في عمل ال active radar cancellation .. مامدى قدرة هذا النظام ضد الرادارات الحالية وضد الرادارات الحديثة من نوع aesa والمزودة بقدرات lpi وكيفية مواجهة هذا النظام لطائرات تشن هجوم بإنظمة الكشف السالبة والحرارية وتنسق هجومها بواسطة link-16 وطائرات تعمل بقدرات صامتة وموجهه بالأواكس ,, وما مدى تأثير طاقة الرادار على فعالية النظام ... وغيرها من النقاط

طبعا كما تحب ,, هل تريد من أولا إنهاء موضوع عيوب البدن والعودة لمناقشة هذه النقطة أم نناقش هذه النقطة ونعود لنكمل موضوع عيوب البدن ,,it is up to you :ansmile04[1]:

والله اخي الموضوع طويل لهذا ننتظر تعليقات الاخوه ونكمل عن سبكترا حتى لا يتفرع الموضوع ..

بالمناسبة لماذا يصر الفرنسيون على وصلة تزود بالوقود غير قابلة للسحب ؟؟ هذه سيئه من سيئات تصميم البدن ايضا

 

[MS]

رد: التايفون والسو-35 ضد الرافال والقدرة العملياتية لثلاث

في الحقيقة ما زالت قدرات نظام سبكترا غير مكشوفة وغير واضحة ,, الفرنسيين جعلوا منه نظام لا يقهر
مع أن النتائج في المناورات الجوية ضد النظام كانت ممتازة فمثلا نتائج المناورات التي عقدت بين اليونان بطائرتهم f-16 52 والرافال ,,أكد اليونانيين أنه أثناء مناوراتهم مع الفرنسيين أنه بمجرد أن شغلوا الفرنسيين نظام سبكترا وفعلوه بكامل طاقته فإن نظام AN/ALR-56M THREAT WARNING RECIEVER
عمل في طور التحكم الأتوماتيكي وتنبه فورا لنظام سبكترا وتم تحييد نظام spectra بفعالية خصوصا بوجود بود ال ecm ALQ-131 ..

أيضا في تمارين العلم الأحمر 2008 في لاس فيقاس رغم مشاركة الرافال فإن أحدا لم يثني على أجهزة الحرب الإلكترونية بها بكل كان كل المديح منصب على أجهزة الحرب الإلكترونية الخاصة بالقريبن !!
على العموم أخ أشرف سأترك شرح نقطة السبكترا عليك .. وضح لنا قدرات هذا النظام كاملة سواء ضد أنظمة الدفاع الجوي وكيفية عمل هذا النظام في بيئة معادية متطورة وبما أن الفرنسيين يروجون لقدرات هذا النظام في عمل ال ACTIVE RADAR CANCELLATION .. مامدى قدرة هذا النظام ضد الرادارات الحالية وضد الرادارات الحديثة من نوع AESA والمزودة بقدرات LPI وكيفية مواجهة هذا النظام لطائرات تشن هجوم بإنظمة الكشف السالبة والحرارية وتنسق هجومها بواسطة LINK-16 وطائرات تعمل بقدرات صامتة وموجهه بالأواكس ,, وما مدى تأثير طاقة الرادار على فعالية النظام ... وغيرها من النقاط

طبعا كما تحب ,, هل تريد من أولا إنهاء موضوع عيوب البدن والعودة لمناقشة هذه النقطة أم نناقش هذه النقطة ونعود لنكمل موضوع عيوب البدن ,,IT IS UP TO YOU :ANSmile04[1]:

بخصوص المناورات مع F16 في أمريكا سنة 2008 فقد كانت 6F16 VS 2 REAFAL


وآخر مواجهة لم تكن بعيدة
May 9 2011
يمكن أن أنقل لكم تفاصيلها إذا أردتم