إختيار مقاتلة جديدة لسلاح الجو .......

رد: إختيار مقاتلة جديدة لسلاح الجو .......

يا الله على الزعيم ..... الحمد لله انك راضي على التايفون ..:ansmile04[1]:
الاخ اسد جرجرة لا احد قفز على السو 30 ... لكن هل ستنجح سوخوي في تعديلها ؟؟
لحد الساعة الغية صفقتين بسبب فشل الروس في القيام بالتعديلات المطلوبة و للاسف كل من الصفقتين يخصان سلاح الجو ......
مع هذا ان ضد اي سلاح جوي من امريكا .....
فالشروط الامريكية مزعجة جدا و اسوء شيئ بها هو قطع الغيار ..... فكل صفقة تعقدها تحصل على عدد محدود من قطع الغيار .

مع هذا فنحن في طور نقاش طائرة سيادة جوية بمعنى الكلمة وليس طائرة متعددة المهام مثل السو 30 .....
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
اخي صابر هل لك ان تشرح لي الكلام بالاحمر
 
رد: إختيار مقاتلة جديدة لسلاح الجو .......

الصراحة ما ان رايت الموضوع حتى قمت بتثبيت العربية والدخول الى المنتدى .....لكن الصراحة هكذا لن نتفق ابدا اخي صابر تعرف جيدا اني مشغول فلماذا وضعت هذا الموضوع الان لو انتظرت 15 يوم فقط وانا متفرغ للمنتدى نهائيا كل مساء .....حسابك في مابعد مع الزعيم ..........المهم الحمد لله اننا نتفق اخيرا على ان السو-30 لن تصلح لكي تكون المقاتلة الرئيسية في مهام السيطرة الجوية بالنسبة للجزائر مستقبلا ....اما بخصوص التعديلات عليها من عدمها فهذا كلام اخر وسنتحدث عنه لاحقا لان كل المتدول بشان برامج التعديل من طرف الجزائري هي اخبار غير صحيحة اخي صابر حتى الان على اي حال.....بالنسبة للرافال فهي لا تصلح للجزائر جملتا وتفصيلا اخي صابر لاكثر من سبب اولها الاسباب التقينة في الرافال و وجود الافضل منها سواء في مايعرضه الغرب او الروس + الاسباب السياسية والمالية والاهم من ذالك ان دولة كالجزائر لم تستخدم ولم تملك حتى الان طائرات الانذار المبكر مستحيل ان تناسبها طائرة كرافال تصف انها عمياء دون اواكس حتى برادرها الجديدرغم ان هذا السبب لا يندرج ضمن العيوب التقنية لرافال المطورة الى انه عائق بالنسبة لدولة كالجزائر .....الله يسامحك ياصابر لازم تعرض الموضوع الان...
 
رد: إختيار مقاتلة جديدة لسلاح الجو .......

الصراحة ما ان رايت الموضوع حتى قمت بتثبيت العربية والدخول الى المنتدى .....لكن الصراحة هكذا لن نتفق ابدا اخي صابر تعرف جيدا اني مشغول فلماذا وضعت هذا الموضوع الان لو انتظرت 15 يوم فقط وانا متفرغ للمنتدى نهائيا كل مساء .....حسابك في مابعد مع الزعيم ..........المهم الحمد لله اننا نتفق اخيرا على ان السو-30 لن تصلح لكي تكون المقاتلة الرئيسية في مهام السيطرة الجوية بالنسبة للجزائر مستقبلا ....اما بخصوص التعديلات عليها من عدمها فهذا كلام اخر وسنتحدث عنه لاحقا لان كل المتدول بشان برامج التعديل من طرف الجزائري هي اخبار غير صحيحة اخي صابر حتى الان على اي حال.....بالنسبة للرافال فهي لا تصلح للجزائر جملتا وتفصيلا اخي صابر لاكثر من سبب اولها الاسباب التقينة في الرافال و وجود الافضل منها سواء في مايعرضه الغرب او الروس + الاسباب السياسية والمالية والاهم من ذالك ان دولة كالجزائر لم تستخدم ولم تملك حتى الان طائرات الانذار المبكر مستحيل ان تناسبها طائرة كرافال تصف انها عمياء دون اواكس حتى برادرها الجديدرغم ان هذا السبب لا يندرج ضمن العيوب التقنية لرافال المطورة الى انه عائق بالنسبة لدولة كالجزائر .....الله يسامحك ياصابر لازم تعرض الموضوع الان...
اخيرا جيييت
وينك ياشيخ غايب علينا..

كمل سردك ياشيخ خلينا نستمتع..
 
رد: إختيار مقاتلة جديدة لسلاح الجو .......

الصراحة ما ان رايت الموضوع حتى قمت بتثبيت العربية والدخول الى المنتدى .....لكن الصراحة هكذا لن نتفق ابدا اخي صابر تعرف جيدا اني مشغول فلماذا وضعت هذا الموضوع الان لو انتظرت 15 يوم فقط وانا متفرغ للمنتدى نهائيا كل مساء .....حسابك في مابعد مع الزعيم ..........المهم الحمد لله اننا نتفق اخيرا على ان السو-30 لن تصلح لكي تكون المقاتلة الرئيسية في مهام السيطرة الجوية بالنسبة للجزائر مستقبلا ....اما بخصوص التعديلات عليها من عدمها فهذا كلام اخر وسنتحدث عنه لاحقا لان كل المتدول بشان برامج التعديل من طرف الجزائري هي اخبار غير صحيحة اخي صابر حتى الان على اي حال.....بالنسبة للرافال فهي لا تصلح للجزائر جملتا وتفصيلا اخي صابر لاكثر من سبب اولها الاسباب التقينة في الرافال و وجود الافضل منها سواء في مايعرضه الغرب او الروس + الاسباب السياسية والمالية والاهم من ذالك ان دولة كالجزائر لم تستخدم ولم تملك حتى الان طائرات الانذار المبكر مستحيل ان تناسبها طائرة كرافال تصف انها عمياء دون اواكس حتى برادرها الجديدرغم ان هذا السبب لا يندرج ضمن العيوب التقنية لرافال المطورة الى انه عائق بالنسبة لدولة كالجزائر .....الله يسامحك ياصابر لازم تعرض الموضوع الان...
اهلا بيك اخي شكيب انا لدي نقطة واحدة لم افهما وهي بالاحمر اخي :walw[1]:
بخصوص الطائرة المستقبلية دوما لاتعليق
 
رد: إختيار مقاتلة جديدة لسلاح الجو .......

اهلا بيك اخي شكيب انا لدي نقطة واحدة لم افهما وهي بالاحمر اخي :walw[1]:
بخصوص الطائرة المستقبلية دوما لاتعليق

اخيرا جيييت
وينك ياشيخ غايب علينا..

كمل سردك ياشيخ خلينا نستمتع..


اذ لم يكون عندي شيء يوم الثلاثاء ساتكلم اكثر غدا .......لكن اعتقد ان الاخ صابر يفهم ما اقصده
 
رد: إختيار مقاتلة جديدة لسلاح الجو .......

اخي اسد جرجرة الجزائر تريد ادخال تقنيات غربية على السوخوي ثلاثين لكن الروس (يتعذرون بعدم قدرتهم على موائمتها مع السوخوي) نفس الشيئ حصل مع لامي ثمانية وعشرون
الجزائر تطمح لزويد السوخوي باسلحة وبودات غربية
 
رد: إختيار مقاتلة جديدة لسلاح الجو .......

اخي اسد جرجرة الجزائر تريد ادخال تقنيات غربية على السوخوي ثلاثين لكن الروس (يتعذرون بعدم قدرتهم على موائمتها مع السوخوي) نفس الشيئ حصل مع لامي ثمانية وعشرون
الجزائر تطمح لزويد السوخوي باسلحة وبودات غربية
مجرد اعذار لا اكثر و لا اقل اذا كيف ادخلت على النسخ الحالية التي تحمل بعض البهارات الهندية و بعض من العطر الفرنسي؟؟؟
اذا فحصول الجزائر على المي-28 مازال بعيدا
لماذا لا تتوجه الى ايطاليا كما فعلت تركيا تحصل على مروحية هجومية خفيفة a-129 مع نقل التكنولوجيا
 
رد: إختيار مقاتلة جديدة لسلاح الجو .......

لا يمكنني اضافة المزيد لانكم ستطالبون بمصادر و هذا غير ممكن حاليا
و لكن نسبة اقتناء الرافال 99/100 و شخصيا معترض بنسبة 1000/100
هذا كل ما يمكنني قوله حاليا
- قريبا مفاجئة من العيار الثقيل في القوات الجوية -

إذا قررت الجزائر شراء الرافال فمن الأفضل التعاقد على نفس المواصفات الإماراتية المطلوبة في الطائرة

والتي عالجت الكثير من العيوب في الطائرة وخاصة ضعف المحركات ,, لكن تبقى هناك مشكلة في الرافال وهي مشكلة الإهتزازات أثناء الطيران بسرعة عالية على مسافات مرتفعة ,, بالتوفيق للجزائر ,,
 
رد: إختيار مقاتلة جديدة لسلاح الجو .......

أخي اسد جرجرة معلومات ليست للنشر ........:ANSmile04[1]: لكنك ستعلم بها قريبا ...
طيب اخي العزيز شكيب الموضوع مفتوح و ننتظر تفرغك و ساحتفظ بالجزء الثاني من الموضوع حتى تتفرغ " بالتوفيق ان شاء الله " ..

الزعيم رجعتي للكلام الذي لا طعم له ؟؟
عليك مشاهدة القواعد الامريكية في صحراء نيفاذا و في الشرق الاوسط و ايضا القواعد الروسية في سيبيريا .......
وضح انك لا تعم كم تبلغ وردية كل طائرة في وضع الاستعداد القتالي ؟

الاخ سبيتناز لن نتوجه الى ايطاليا بالمروحيات بل المانيا ....
 
رد: إختيار مقاتلة جديدة لسلاح الجو .......

إذا قررت الجزائر شراء الرافال فمن الأفضل التعاقد على نفس المواصفات الإماراتية المطلوبة في الطائرة

والتي عالجت الكثير من العيوب في الطائرة وخاصة ضعف المحركات ,, لكن تبقى هناك مشكلة في الرافال وهي مشكلة الإهتزازات أثناء الطيران بسرعة عالية على مسافات مرتفعة ,, بالتوفيق للجزائر ,,

:no[2]: اصلا الرفال محدودة يمعنى انها لا تحتوي على فرص تعديل كثيرة ......... واتمنى ان تشتريها الامارات حتى لا تشتريها الجزائر :a030[2]:
مشكلة الاهتزازات لا حل لها لانها مشكل تصميمي يخص تصميم الطائرة فالفرنسيون " من كثر غرورهم " يعتبرون ان مواجهة الرفال مستحيلة لذلك كان يعتبرون المدى القاتل للرفال هو 60 كلم بدون حتى ان يتم الاطلاق عليها بسبب بودات التشويش ولذلك يعتقدون ان الطيار لن يكون بحاجة للطيران باقصى سرعة للطائرة ........

لكن هذه الميزة في التصميم جعلت للرفال اقل مقطع عرضي بين كل الطائرات الاوروبية .
 
رد: إختيار مقاتلة جديدة لسلاح الجو .......

إذا قررت الجزائر شراء الرافال فمن الأفضل التعاقد على نفس المواصفات الإماراتية المطلوبة في الطائرة

والتي عالجت الكثير من العيوب في الطائرة وخاصة ضعف المحركات ,, لكن تبقى هناك مشكلة في الرافال وهي مشكلة الإهتزازات أثناء الطيران بسرعة عالية على مسافات مرتفعة ,, بالتوفيق للجزائر ,,
هذه النسخة لا زالت بعيدة على الظهور بينما الجزائر بحاجة الى المقاتلة في اسرع وقت
 
رد: إختيار مقاتلة جديدة لسلاح الجو .......

:no[2]: اصلا الرفال محدودة يمعنى انها لا تحتوي على فرص تعديل كثيرة ......... واتمنى ان تشتريها الامارات حتى لا تشتريها الجزائر :a030[2]:
مشكلة الاهتزازات لا حل لها لانها مشكل تصميمي يخص تصميم الطائرة فالفرنسيون " من كثر غرورهم " يعتبرون ان مواجهة الرفال مستحيلة لذلك كان يعتبرون المدى القاتل للرفال هو 60 كلم بدون حتى ان يتم الاطلاق عليها بسبب بودات التشويش ولذلك يعتقدون ان الطيار لن يكون بحاجة للطيران باقصى سرعة للطائرة ........

لكن هذه الميزة في التصميم جعلت للرفال اقل مقطع عرضي بين كل الطائرات الاوروبية .

نعم كلامك صحيح ..مشكلة الإهتزازات لا حل لها سوى بإعادة التصميم وهناك محاولات فرنسية بصناعة سبائك معادن خفيفة وقوية يدمج فيها الليثيوم مع البلاستيك لمزيد من القوة والخفة ,,>rafale f3

حاليا الفرنسيين يحاولون السيطرة على الإهتزازات عن طريق الطلب من الطيارين مراقبة الطائرة بواسطة الكمبيوتر الرقمي المختص بمراقبة الخصائص عند حدوث مشكلة الإهتزازت أيضا الطلب من الطيارين عدم سحب الفرامل الهوائية بسرعات عالية ثم منخفضة ( s/d) وغيرها من الطرق ,,

حكاية بودات التشويش الفرنسية وإستحالة التصويب عليها من أقل من 60 كلم تحتاج إعادة نظر ,, فالفرنسيين مثل ما ذكرت مغرورين لأبعد الحدود وواثقين بنظام spectra بدرجة عجيبة ,, ولكن الوقائع تشير لمحدودية هذا النظام أمام الطائرات المزودة برادارات aesa المزودة بخاصية LPI Low Probability of Intercept .. أيضا هناك أنظمة مماثلة ل spectra موجودة في الطائرات الأمريكية مثل نظام AN/ALR-94 المتواجد على الرابتور وأيضا نظام DEWS الذي سيكون موجود على طائرات الأف 15 السعودية إن شاء الله ,, فالفرنسيين ليسوا وحدهم كما يضنون ,,

الفرنسيين أرادوا بتصميمهم الرافال خفض المقطع الراداري بأكبر درجة ولكنهم وقعوا في مطبات كثيرة منها التصميم الضيق لمقدمة الطائرة وتداخل مداخل الهواء مع قمرة القيادة .. صحيح هذا خفض من البصمة الرادارية لمقدمة الطائرة ولكنه زاد من البصمة الحرارية لمقدمة الطائرة ؟؟!!

في النهاية المقطع الراداري للرافال بثلاث صواريخ ميكا و3 صواريخ ماجيك = 93. متر مربع (مصدر موثوق )
والتايفون بكامل تسليحها بصواريخ جو-جو= 75.
 
رد: إختيار مقاتلة جديدة لسلاح الجو .......

نريد صنع القنبلة النووية هههههه
القصة هي فيديو لنقيب سابق في الامن العسكري تحدث فيه لقناة عربية عن تعطيل متعمد لصنع صاروخ جزائري سنة 1984
اخي سارسله لك على الخاص ان اردت لانني اعلم ان الاخ عزيز لن يسمح بنشره خاصتا انه يتضمن حديث سيء عن قيادة الجيش انداك[/QUOTE
خخخخخخخخخخخخخ وتصدقون ما قال اذكرك بالخائن سوايدية والكثير ممن فرو من الجيش بعد فضائحهم المتتالية والى اين الفرار الى فرنسا حيث يتنازلون عن كل شيئ ويسردون روايات وينشرون كتب ويقولون شهادات تعطى لهم من طرف المخابرات الفرنسية مقابل اعطائهم حق اللجوء السياسي في الجزائر وخير دليل كشف كذبهم من طرف بعض الكتاب والصحفيين الفرنسيين مؤخرا فلهذا اتمنى ان تحللو كلامكهم جيدا
يمنع انزال اي شريط يخصهم
 
رد: إختيار مقاتلة جديدة لسلاح الجو .......

حسننا

كان من الافضل والاجدر التفاوض على الاواكس الامريكي وليس السويدي
لان الامريكي افضل

وليس التفاوض مع مقاتلات والمزيد منها
بدون اواكس لن تعمل هاته المقاتلات بشكل المطلوب او دعونا نقول 100% من قدراتها

عدم وجود اواكس هوا عبارة عن عدم تكامل المنظومة الجوية الدفاعية بشكل كامل

فلاواكس تعتبر مهمة وبشكل 60% من منظومة الطيران الحربي في اي دولة

الاول الاهتمام بلأواكس واعطائها حقها في التفاوض

مشكلة الجزائر انها لاتمارس الضغوط على امريكا
عندما تفرض امريكا الشروط على الجزائر تستسلم الجزائر على طول وتذهب بدون محاولات
المحاولات مع الامريكان لها نتائج ايجابية
لازم التعب معهم لكي ترتاح في الاخر
السعودية مثال فقط
تحاول وتحاول وتحاول
وتبلع الشروط وتوافق عليها لكي تمشي الصفقة لازم


وخاصة وكما نعلم انه لايوجد بديل للاواكس الامريكي فمن الضروري ان تضغط الجزائر بما اوتيت من قوة على امريكا للحصول على عدد 6منها
لتكامل المنظومة تماما
بعد ذالك تعاقد على ماتريد من مقاتلات
انا واثق اصلا ان الاواكس سوف تكون اخر الطابور في الجزائر
وسوف يذهبون للمقاتلات اولا
عقلية dz
 
رد: إختيار مقاتلة جديدة لسلاح الجو .......

هاذا وبس

1293227.jpg



ردار ميسا الجميل
فقط
لاغير

 
رد: إختيار مقاتلة جديدة لسلاح الجو .......





ما رأيكم في هذا
 
رد: إختيار مقاتلة جديدة لسلاح الجو .......

ردي بالاحمر ..............

اخي صابر/صلاح الدين /اسد جرجرة

موضوع الابقاء على المج-25-21 ليس من اجل تحقيق تفوق جوي وليس من اجل ان تحقق انتصارات عظيمة كما تصورتم الامر .... الموضوع هو ان الجزائرة او اي دولة عربية كبيرة بحاجة الى 600 الى الف طائرة حقيقة للدخول في حرب شاملة حقيقية ..... لهذا اذا كنت اصلا بوجود طائرات قديمة لا تمتلك هذا العدد فكيف ستخرجها من الخدمة ؟؟؟
الطائرات القديمة كما اقترحت ابقاؤها لن تكون وظيفتها كما تتصورون وكما يعارض الكل في دول كثيرة عربية يعارضون ابقائها ..لن تكون وظيفتها تحقيق سيطرة جوية او تحقيق انتصارات وكانها ف22 :busted_red[1]:..... بل انا قلت وظيفتها تكون للاستطلاع + مضاده للاواكس + قصف اهداف ارضية وبحرية + واشتباك مع مقاتلات ( الاشتباك يختلف عن تحقيق انتصارات او سياده جوية :) ) ... ما الهدف من هذا كله اذا ...؟؟ الهدف هو انكم تنظرون للمواجهه من زاوية واحده وهي طائرة ضد طائرة ... لكن في الحرب الجوية 100 او 200 او 300 طائرة حديثة لا تستطيع تحمل الظغط الناتج عن عمليات مشتركه للعدو المتفوق عدديا وتقنيا لهذا ستقف متفرجا فقط ... لانك ستتعرض للتشويش من السماء والبحر والقصف من منصات ارضية وبحرية وجوية وعمليات استطلاع وطائرات بدون طيار وقوات ارضية .... فماذا سيفيد هذا العدد المحدود ؟؟ لن يستطيع تحمل هذا الظغط وسينهار .... لان تشغيل اسطول جوي من عدد محود من الطائرات لا يعني ان هذا العدد سيكون دائما جاهزا 100 % ... اي ستدخل بعدد اقل نتيجة الصيانه ونتيجة الاعطال المفاجئه ونتيجة انتظار تعويض اعداد خسرتها في حوادث ..الخ....اي يجب ان يكون لديك قاعده جوية اكبر حتى تحتمل الظغط الذي سيتعرض له جيشك بالكامل وليس الظغط من طائرة تجاه طائرة

طبعا الامثله التي ذكرها الاخ صلاح عن ف15 ضد مج-23 لا تتحقق في الواقع ابدا وهذا امر معروف والحرب ليست طائرة ضد طائرة بشكل مجرد هكذا ...وانتظار تي-50 غير مجدي نظريا وعدديا ومستبعد لان الهند من ضمن الشركه المنتجه لها ..

الرعد الباكستانية نسخه عن ف16 وليست طائرة صينية اصليه والصين وصلت مرحلة عظيمة في سرقة تكنولوجيا الطائرالت والاسلحه النوويه ..الخ من الغرب وهي طائرة ينقصها فقط محرك افضل وللعلم التطويرات التي تجري عليها في بلوك2 ستجعلها اكثر من ممتازة ..... وسيتم انتاج نسخ شبحية منها بالاضافة الي جي-10 ايضا


شراء تايفون او رافال باعداد بسيطه وتكنولوجيا مكشوفه للامريكان والوروبيين امر غير حكيم برايي ....

سلاح الجو عليه ان يمتلك العدد الكافي للمهمات المشتركه الدفاعيه والهجومية والقيام بعمليات متواصله لفترة زمنية طويله ةهذا لا يمكن ان يتحقق باعداد متواضعه حتى لو طائرات حديثه ..خصوصا مع عدم وجود اواكس ...طائرات الكترونية-بدون طيار -صواريخ مجنحه ----يعني كيف تلقي كل هذا الحمل امام عدد محدد من الطائرات ..لا يمكن ...ستشعر وكانك لا تملك سلاح جوي فعليا .......لكن كما قلت في حالة ان العدو لا يملك قدرات هجومية كبيرة للظغط بشكل متكامل ومتواصل فالرافال لا باس بها مع خسارة مالية يمكن توفيرها بطائرة مثل الجربين ساب مع نفس القدرة تقريبا فساب لهم خبرة ممتازة ايضا

اذا كانت لديك مشكلة مع امريكا فالافضل عدم الشراء من انجلترا ايضا لانهم واحد وحتى قطع الطائرات في التايفون قد يكون بعضه امريكي وهو امر غير جيد ....حتى bae فهي تبني ف35 للامريكان :(
 
رد: إختيار مقاتلة جديدة لسلاح الجو .......





ما رأيكم في هذا

هذا ما قصدته في مشاركاتي السابقه ........سرب او سربين او 3 لا تفيد في شيء لهذا امريكا تبيع ف16 دستات او درزن على قولة اخوانا بالخليج لانها تعرف ان هذه المقاتلات لا تشكل قوة ضاربة لدول كبيرة ...

لكن تبقى افضل من الرافال :) باي حال من الاحوال ........
 
رد: إختيار مقاتلة جديدة لسلاح الجو .......

انا راي الشخصي ان يتم اقتناء سوخوي 35 اس او تايفون للتفوق الجوي و زيادة اعداد سوخوي 30 لتشكل ركيزة القوات الجوية بالظافة الى طائرة خفيفة مثل grippen ng
 
عودة
أعلى