الجيش الجزائري وصفقاته المعلنة والغير معلنة

[redcrash]

رد: الجيش الجزائري وصفقاته المعلنة والغير معلنة

ومرة أخرى
سفينة القيادة في الاسطول الجزائري هي السفينة الصومام وليس سفن الانزال
مرة أخرى أخي شكيب
حاملات المروحيات توفر بعدا اخر للأسطول فبالاضافة الى قدرتها على الابرار البحري وهو بعد اخر ايضا فهي توفر امكانية كبيرة وحيوية للعمل ضد:
الغواصات المعادية
سفن السطح المعادية
توجيه الصواريخ سطح سطح بعيدة المدى والتي تحتاج لوسيلة جوية لتصيحي مسارها اثناء الطيران
امكانية التدخل السريع انطلاقا من قواعد عائمة لا يعرف مكانها لاجل حماية ومراقبة خطوط الملاحة البحرية والانقاذ البحري
وأعيد وللمرة الاخيرة في هذا الموضوع ليس من باب السأم ولكن من باب الاختصار
التهديد الجدي، واقول الجدي للجزائر سيأتي من البحر، هل نحن متفقين على ذلك؟
اذا كان الجواب بنعم


مقتنعين جميعا !!! على ما اعتقد .

ننتقل الى السؤال الموالي:
من هي الدولة التي ستهدد الجزائر من البحر؟
سأجيب ومن خلال الماضي القريب ولن اعود الى غمار الماضي السحيق
خلال شهر سبتمبر 1967 وردا على المواقف القومية للرئيس بومدين من الصراع العربي الاسرائيلي قام الاسطول السادس الامريكي باختراق مياهنا الاقليمية عدة مرات ، فكانت النجدة من الاسكادرا الخامسة الروسية.
خلال سنة 1988 واثناء انعقاد المؤتمر الوطني الفلسطيني في الجزائر واعلان قيام دولة فلسطين قام طيران الاسطول السادس باختراق اجوائنا الاقليمية عدة مرات في منطقة سيدي فرج بواسطة طائرات الاف-18 وتم صد الاختراقات.


خلال السنوات الماضية دأبت اسرائيل على ارسال غواصاتها بشكل دوري قبالة السواحل الجزائرية وخصيصا لمراقبة قاعدة المرسى الكبير .


لذلك قلت ان مثل هذه الحاملة ستوفر غطاء اكبر لمنظومات المضادة للغواصات من خلال قدرة تغطية اكبر مجال ممكن من الجو " مروحيات المضادة للغوصات "


منذ اشهر قامت اسرائيل بمناورتين جويتين كبيرتين الاولى وصلت الى جبل طارق وقيل انها لتدريب طياريها على التحليق لمسافات طويلة تمهيدا لضرب ايران التي تقع الى الشرق
المناورة الثانية كانت في جزيرة سردينيا الايطالية


في الحالتين اعلنت حالة التاهب القصوى و في الحالتين كان هناك تحليق كبير للمقاتلات خاصة السو 30 مع كامل الستليح باتجاه عمق البحر ..


وبدون ان اكرر مرة اخرى الاشارة الى ما يحدث في ليبيا
كل هذه الحوادث والعوامل وضعها المفكر العسكري الجزائري وقرر بعد تفكير عميق ومشاورات مع معاهد راقية ومتخصصة بناء قوة بحرية جيدة وقوة جوية حديثة
لن تستطيع البحرية الجزائرية القيام بغزو السواحل الالسرائيلية مثلا او الفرنسية او الايطالية لكن:
وجود قوة بحرية كبيرة وقوية كفيل برد اي تحرشات مماثلة للتحرشات السابقة، أو الحاق خسائر كبيرة وجدية باي قوة مهاجمة كبيرة الى الحد الذي ستحجم معه عن استخدام قوتها خوفا من الخسائر الكبيرة


الجميع كان يقول النوعية قبل الكم !!! و الواضح ان هذه النظرية اهارة حاليا ... عندما تعلق الامر بالتحرك بخطوة اضافية الى الامام و نقلة تكنلوجية كبيرة ....


اما بالنسبة لاسرائيل فوجود قوة كالتي يتم بنائها فهو كفيل ب:
رد اي اعتداء اسرائيلي
الانتقام لاي ضربة مفاجئة
غزو السواحل الاسرائيلية في اطار عمل عربي مشترك واذا حدث ستظطلع لابحريتين الجزائرية والمصرية بنصيب الاسد فيه
الم يتسائل امرؤ ما لماذا تسلح الجزائر غواصاتها بصواريخ مداها 300 كيلومتر؟
ولماذا تتسلح بحاملات مروحيات؟
ولماذا تعمد الى اقتناء هذا العدد من لافرقاطات والكورفيتات التي سيصل عددها الى ثلاثين قطعة؟


شكيب هل تعرف عدد القطع التي تشكل الاسطول السادس مثلا؟
ام عدد القطه الرئيسية في البحرية لااسرائيلية؟


كبيرة أقحام الاسطول السادس في الامر رغم انه سيكون معني مباشر في اي حرب صهيونية .


الخطأ هنا والذي يقع فيه المعارضين ،ههه كلمة جميلة حتى لا اقول الثوار، انهم يحكمون على الكل من خلال الجزء
فهم يناقشون خطوة اقتناء الحاملات بدون مناقشة البرنامج بشكل كامل وبدون مناقشة الهدف من هذا البرنامج وهو ما يجعلهم يصدرون احكاما خاطئة
بالمناسبة
التفكير العسكري البحري تغير كثيرا وللتوضيح
بعد حرب 1967 وحادثة اغراق المدمرة ايلات توجه الفكر الحربي الى الاعتماد على الزوارق الخفيفة السريعة المسلحة بالصواريخ
بعد حرب المالوين واحداث الخليج تبين ان القطع الكبيرة اصبحت لها القدرة على حماية نفسها وتدمير الاهداف الاخرى مما جعل الفكر البحري يتغير مرة اخرى ويتجه نحو الكورفيت والفرقاطة ويعتمد على تشكيلات ثلاثية قادرة على التعامل مع مختلف التهديدات التي تتعرض لها
ثم الان تغير الفكر البحري الحربي مرة أخرى وصار يعتمد على حاملات المروحيات كركن هام في البحريات الحديثة وما تعدد نماذجها واتساع سوقها لدرجة كبيرة الا دليل على ذلك
بالمناسبة دولة خليجية ستقتني حاملة مروحيات ايضا.

 

[SU-41]

رد: الجيش الجزائري وصفقاته المعلنة والغير معلنة

ومرة أخرى
سفينة القيادة في الاسطول الجزائري هي السفينة الصومام وليس سفن الانزال
مرة أخرى أخي شكيب
حاملات المروحيات توفر بعدا اخر للأسطول فبالاضافة الى قدرتها على الابرار البحري وهو بعد اخر ايضا فهي توفر امكانية كبيرة وحيوية للعمل ضد:
الغواصات المعادية
سفن السطح المعادية
توجيه الصواريخ سطح سطح بعيدة المدى والتي تحتاج لوسيلة جوية لتصيحي مسارها اثناء الطيران
امكانية التدخل السريع انطلاقا من قواعد عائمة لا يعرف مكانها لاجل حماية ومراقبة خطوط الملاحة البحرية والانقاذ البحري
وأعيد وللمرة الاخيرة في هذا الموضوع ليس من باب السأم ولكن من باب الاختصار
التهديد الجدي، واقول الجدي للجزائر سيأتي من البحر، هل نحن متفقين على ذلك؟
اذا كان الجواب بنعم
ننتقل الى السؤال الموالي:
من هي الدولة التي ستهدد الجزائر من البحر؟
سأجيب ومن خلال الماضي القريب ولن اعود الى غمار الماضي السحيق
خلال شهر سبتمبر 1967 وردا على المواقف القومية للرئيس بومدين من الصراع العربي الاسرائيلي قام الاسطول السادس الامريكي باختراق مياهنا الاقليمية عدة مرات ، فكانت النجدة من الاسكادرا الخامسة الروسية.
خلال سنة 1988 واثناء انعقاد المؤتمر الوطني الفلسطيني في الجزائر واعلان قيام دولة فلسطين قام طيران الاسطول السادس باختراق اجوائنا الاقليمية عدة مرات في منطقة سيدي فرج بواسطة طائرات الاف-18 وتم صد الاختراقات.
خلال السنوات الماضية دأبت اسرائيل على ارسال غواصاتها بشكل دوري قبالة السواحل الجزائرية وخصيصا لمراقبة قاعدة المرسى الكبير
منذ اشهر قامت اسرائيل بمناورتين جويتين كبيرتين الاولى وصلت الى جبل طارق وقيل انها لتدريب طياريها على التحليق لمسافات طويلة تمهيدا لضرب ايران التي تقع الى الشرق
المناورة الثانية كانت في جزيرة سردينيا الايطالية
وبدون ان اكرر مرة اخرى الاشارة الى ما يحدث في ليبيا
كل هذه الحوادث والعوامل وضعها المفكر العسكري الجزائري وقرر بعد تفكير عميق ومشاورات مع معاهد راقية ومتخصصة بناء قوة بحرية جيدة وقوة جوية حديثة
لن تستطيع البحرية الجزائرية القيام بغزو السواحل الالسرائيلية مثلا او الفرنسية او الايطالية لكن:
وجود قوة بحرية كبيرة وقوية كفيل برد اي تحرشات مماثلة للتحرشات السابقة، أو الحاق خسائر كبيرة وجدية باي قوة مهاجمة كبيرة الى الحد الذي ستحجم معه عن استخدام قوتها خوفا من الخسائر الكبيرة
اما بالنسبة لاسرائيل فوجود قوة كالتي يتم بنائها فهو كفيل ب:
رد اي اعتداء اسرائيلي
الانتقام لاي ضربة مفاجئة
غزو السواحل الاسرائيلية في اطار عمل عربي مشترك واذا حدث ستظطلع لابحريتين الجزائرية والمصرية بنصيب الاسد فيه
الم يتسائل امرؤ ما لماذا تسلح الجزائر غواصاتها بصواريخ مداها 300 كيلومتر؟
ولماذا تتسلح بحاملات مروحيات؟
ولماذا تعمد الى اقتناء هذا العدد من لافرقاطات والكورفيتات التي سيصل عددها الى ثلاثين قطعة؟
شكيب هل تعرف عدد القطع التي تشكل الاسطول السادس مثلا؟
ام عدد القطه الرئيسية في البحرية لااسرائيلية؟
الخطأ هنا والذي يقع فيه المعارضين ،ههه كلمة جميلة حتى لا اقول الثوار، انهم يحكمون على الكل من خلال الجزء
فهم يناقشون خطوة اقتناء الحاملات بدون مناقشة البرنامج بشكل كامل وبدون مناقشة الهدف من هذا البرنامج وهو ما يجعلهم يصدرون احكاما خاطئة
بالمناسبة
التفكير العسكري البحري تغير كثيرا وللتوضيح
بعد حرب 1967 وحادثة اغراق المدمرة ايلات توجه الفكر الحربي الى الاعتماد على الزوارق الخفيفة السريعة المسلحة بالصواريخ
بعد حرب المالوين واحداث الخليج تبين ان القطع الكبيرة اصبحت لها القدرة على حماية نفسها وتدمير الاهداف الاخرى مما جعل الفكر البحري يتغير مرة اخرى ويتجه نحو الكورفيت والفرقاطة ويعتمد على تشكيلات ثلاثية قادرة على التعامل مع مختلف التهديدات التي تتعرض لها
ثم الان تغير الفكر البحري الحربي مرة أخرى وصار يعتمد على حاملات المروحيات كركن هام في البحريات الحديثة وما تعدد نماذجها واتساع سوقها لدرجة كبيرة الا دليل على ذلك
بالمناسبة دولة خليجية ستقتني حاملة مروحيات ايضا.

الى حد الان الصومام هي سفينة القيادة و لكن بدخول حاملة المروحيات سترك للصومام مهام التدريب و التكوين فقط.

اذا لاحظ و تابعت جيدا اخر التقارير اخي دحمان ستجد ان الحاملة ستكون مزودة بانظمة دفاع جوي قريبة ومتوسطة المدى... طوربيدات ... و العديد من المدافع من مختلف العيارات و هو ما يوفر للحاملة حماية كافية مما يجعلها مركز القيادة المتنقل للقوات البحرية ( الحاملة بها مساحة ما بين 150 الى 200 متر مربع مخصصة لمركز القيادة)

اكيد اخي الكريم ان اقتناء هذه الحاملة (ضمن برنامج تطوير البحرية الجزائري الذي يتضمن اقتناء فرقاطات و كورفيتات و غواصات) ما هو الى نتيجة لتغيير الاستراتيجية البحرية الجزائرية و تحولها من بحرية ساحلية الى بحرية قادرة على العمل في اعالي البحار و هذا امر هام جدا يجعلك تفرض نفسك كلاعب مهم في المنطقة و كلمتك تكون لها اذان صاغية.

الحاملة اضافةالى تسليحها فالمروحيات المحنلة على ظهرها يمكن استخدامها في مهام متعددة ومختلفة :

1- اعمال الكشف و المراقبة الدورية
2- اعمال مكافحة سفن السطح و الغواصات
3- عمليات القوات الخاصة البحرية
4- اعمال البحث و الانقاذ ...الخ
5- عمليات الانزال البحري

الحاملة لن تعمل بمفردها في البحر و انما ستكون ضمن اسطول مكون من كورفيتات و فرقاطات و غواصات.

و كما اشرت سابقا و كما اشار الاخ دحمان فان القيادة العسكرية لم و لن تقتني اي قطعة دون دراسة الموضوع دراسة شاملة.

 

[SU-41]

رد: الجيش الجزائري وصفقاته المعلنة والغير معلنة

ومرة أخرى
سفينة القيادة في الاسطول الجزائري هي السفينة الصومام وليس سفن الانزال
مرة أخرى أخي شكيب
حاملات المروحيات توفر بعدا اخر للأسطول فبالاضافة الى قدرتها على الابرار البحري وهو بعد اخر ايضا فهي توفر امكانية كبيرة وحيوية للعمل ضد:
الغواصات المعادية
سفن السطح المعادية
توجيه الصواريخ سطح سطح بعيدة المدى والتي تحتاج لوسيلة جوية لتصيحي مسارها اثناء الطيران
امكانية التدخل السريع انطلاقا من قواعد عائمة لا يعرف مكانها لاجل حماية ومراقبة خطوط الملاحة البحرية والانقاذ البحري
وأعيد وللمرة الاخيرة في هذا الموضوع ليس من باب السأم ولكن من باب الاختصار
التهديد الجدي، واقول الجدي للجزائر سيأتي من البحر، هل نحن متفقين على ذلك؟
اذا كان الجواب بنعم


مقتنعين جميعا !!! على ما اعتقد .

ننتقل الى السؤال الموالي:
من هي الدولة التي ستهدد الجزائر من البحر؟
سأجيب ومن خلال الماضي القريب ولن اعود الى غمار الماضي السحيق
خلال شهر سبتمبر 1967 وردا على المواقف القومية للرئيس بومدين من الصراع العربي الاسرائيلي قام الاسطول السادس الامريكي باختراق مياهنا الاقليمية عدة مرات ، فكانت النجدة من الاسكادرا الخامسة الروسية.
خلال سنة 1988 واثناء انعقاد المؤتمر الوطني الفلسطيني في الجزائر واعلان قيام دولة فلسطين قام طيران الاسطول السادس باختراق اجوائنا الاقليمية عدة مرات في منطقة سيدي فرج بواسطة طائرات الاف-18 وتم صد الاختراقات.


خلال السنوات الماضية دأبت اسرائيل على ارسال غواصاتها بشكل دوري قبالة السواحل الجزائرية وخصيصا لمراقبة قاعدة المرسى الكبير .


لذلك قلت ان مثل هذه الحاملة ستوفر غطاء اكبر لمنظومات المضادة للغواصات من خلال قدرة تغطية اكبر مجال ممكن من الجو " مروحيات المضادة للغوصات "


منذ اشهر قامت اسرائيل بمناورتين جويتين كبيرتين الاولى وصلت الى جبل طارق وقيل انها لتدريب طياريها على التحليق لمسافات طويلة تمهيدا لضرب ايران التي تقع الى الشرق
المناورة الثانية كانت في جزيرة سردينيا الايطالية


في الحالتين اعلنت حالة التاهب القصوى و في الحالتين كان هناك تحليق كبير للمقاتلات خاصة السو 30 مع كامل الستليح باتجاه عمق البحر ..


وبدون ان اكرر مرة اخرى الاشارة الى ما يحدث في ليبيا
كل هذه الحوادث والعوامل وضعها المفكر العسكري الجزائري وقرر بعد تفكير عميق ومشاورات مع معاهد راقية ومتخصصة بناء قوة بحرية جيدة وقوة جوية حديثة
لن تستطيع البحرية الجزائرية القيام بغزو السواحل الالسرائيلية مثلا او الفرنسية او الايطالية لكن:
وجود قوة بحرية كبيرة وقوية كفيل برد اي تحرشات مماثلة للتحرشات السابقة، أو الحاق خسائر كبيرة وجدية باي قوة مهاجمة كبيرة الى الحد الذي ستحجم معه عن استخدام قوتها خوفا من الخسائر الكبيرة


الجميع كان يقول النوعية قبل الكم !!! و الواضح ان هذه النظرية اهارة حاليا ... عندما تعلق الامر بالتحرك بخطوة اضافية الى الامام و نقلة تكنلوجية كبيرة ....


اما بالنسبة لاسرائيل فوجود قوة كالتي يتم بنائها فهو كفيل ب:
رد اي اعتداء اسرائيلي
الانتقام لاي ضربة مفاجئة
غزو السواحل الاسرائيلية في اطار عمل عربي مشترك واذا حدث ستظطلع لابحريتين الجزائرية والمصرية بنصيب الاسد فيه
الم يتسائل امرؤ ما لماذا تسلح الجزائر غواصاتها بصواريخ مداها 300 كيلومتر؟
ولماذا تتسلح بحاملات مروحيات؟
ولماذا تعمد الى اقتناء هذا العدد من لافرقاطات والكورفيتات التي سيصل عددها الى ثلاثين قطعة؟


شكيب هل تعرف عدد القطع التي تشكل الاسطول السادس مثلا؟
ام عدد القطه الرئيسية في البحرية لااسرائيلية؟


كبيرة أقحام الاسطول السادس في الامر رغم انه سيكون معني مباشر في اي حرب صهيونية .


الخطأ هنا والذي يقع فيه المعارضين ،ههه كلمة جميلة حتى لا اقول الثوار، انهم يحكمون على الكل من خلال الجزء
فهم يناقشون خطوة اقتناء الحاملات بدون مناقشة البرنامج بشكل كامل وبدون مناقشة الهدف من هذا البرنامج وهو ما يجعلهم يصدرون احكاما خاطئة
بالمناسبة
التفكير العسكري البحري تغير كثيرا وللتوضيح
بعد حرب 1967 وحادثة اغراق المدمرة ايلات توجه الفكر الحربي الى الاعتماد على الزوارق الخفيفة السريعة المسلحة بالصواريخ
بعد حرب المالوين واحداث الخليج تبين ان القطع الكبيرة اصبحت لها القدرة على حماية نفسها وتدمير الاهداف الاخرى مما جعل الفكر البحري يتغير مرة اخرى ويتجه نحو الكورفيت والفرقاطة ويعتمد على تشكيلات ثلاثية قادرة على التعامل مع مختلف التهديدات التي تتعرض لها
ثم الان تغير الفكر البحري الحربي مرة أخرى وصار يعتمد على حاملات المروحيات كركن هام في البحريات الحديثة وما تعدد نماذجها واتساع سوقها لدرجة كبيرة الا دليل على ذلك
بالمناسبة دولة خليجية ستقتني حاملة مروحيات ايضا.

العنصر الجوي مهم للغاية في حالة مكافحة الغواصات بل ان امكانية المروحية او الطائرة اكبر في كشف الغواصات من السفن او الغواصات في حد ذاتها.

قرات تقرير فرنسي عن تمرين قامت به البحرية الفرنسية يتمثل في عملية كشف و تدمير لغواصة متسللة للمياه الفرنسية و تم استعمال فرقاطة فرنسية متخصصة في مكافحة الغواصات مزودة باحدث و اخر تقنيات الكشف من سونار و اجهزة اخرة تستعمل لكشف الغواصات و لكنها لم تستطع كشف الغواصة المتسللة الا بعد ان تم استدعاء طائرة متخصصة في كشف الغواصات و ه>ه الاخيرة نجحت في مهمتها .

عمليات كشف الغواصات تحتاج الى تظافر جهود العديد من العناصر و يخطئ من يعتقد ان السونار و حده كفيل بكشف الغواصات.

و كما تعلم اخي صابر لضمان ان تصيب الصواريخ البحرية اهدافها السطحية فان الاستعانة بمروحية لتصحيح المسار امر حتمي و ضرورة لرفع نسبة الاستفادة من مدى الصواريخ البحرية المضادة للسفن او المضادة للاهداف البرية.

 

[SU-41]

رد: الجيش الجزائري وصفقاته المعلنة والغير معلنة

ومرة أخرى
سفينة القيادة في الاسطول الجزائري هي السفينة الصومام وليس سفن الانزال
مرة أخرى أخي شكيب
حاملات المروحيات توفر بعدا اخر للأسطول فبالاضافة الى قدرتها على الابرار البحري وهو بعد اخر ايضا فهي توفر امكانية كبيرة وحيوية للعمل ضد:
الغواصات المعادية
سفن السطح المعادية
توجيه الصواريخ سطح سطح بعيدة المدى والتي تحتاج لوسيلة جوية لتصيحي مسارها اثناء الطيران
امكانية التدخل السريع انطلاقا من قواعد عائمة لا يعرف مكانها لاجل حماية ومراقبة خطوط الملاحة البحرية والانقاذ البحري
وأعيد وللمرة الاخيرة في هذا الموضوع ليس من باب السأم ولكن من باب الاختصار
التهديد الجدي، واقول الجدي للجزائر سيأتي من البحر، هل نحن متفقين على ذلك؟
اذا كان الجواب بنعم


مقتنعين جميعا !!! على ما اعتقد .

ننتقل الى السؤال الموالي:
من هي الدولة التي ستهدد الجزائر من البحر؟
سأجيب ومن خلال الماضي القريب ولن اعود الى غمار الماضي السحيق
خلال شهر سبتمبر 1967 وردا على المواقف القومية للرئيس بومدين من الصراع العربي الاسرائيلي قام الاسطول السادس الامريكي باختراق مياهنا الاقليمية عدة مرات ، فكانت النجدة من الاسكادرا الخامسة الروسية.
خلال سنة 1988 واثناء انعقاد المؤتمر الوطني الفلسطيني في الجزائر واعلان قيام دولة فلسطين قام طيران الاسطول السادس باختراق اجوائنا الاقليمية عدة مرات في منطقة سيدي فرج بواسطة طائرات الاف-18 وتم صد الاختراقات.


خلال السنوات الماضية دأبت اسرائيل على ارسال غواصاتها بشكل دوري قبالة السواحل الجزائرية وخصيصا لمراقبة قاعدة المرسى الكبير .


لذلك قلت ان مثل هذه الحاملة ستوفر غطاء اكبر لمنظومات المضادة للغواصات من خلال قدرة تغطية اكبر مجال ممكن من الجو " مروحيات المضادة للغوصات "


منذ اشهر قامت اسرائيل بمناورتين جويتين كبيرتين الاولى وصلت الى جبل طارق وقيل انها لتدريب طياريها على التحليق لمسافات طويلة تمهيدا لضرب ايران التي تقع الى الشرق
المناورة الثانية كانت في جزيرة سردينيا الايطالية


في الحالتين اعلنت حالة التاهب القصوى و في الحالتين كان هناك تحليق كبير للمقاتلات خاصة السو 30 مع كامل الستليح باتجاه عمق البحر ..


وبدون ان اكرر مرة اخرى الاشارة الى ما يحدث في ليبيا
كل هذه الحوادث والعوامل وضعها المفكر العسكري الجزائري وقرر بعد تفكير عميق ومشاورات مع معاهد راقية ومتخصصة بناء قوة بحرية جيدة وقوة جوية حديثة
لن تستطيع البحرية الجزائرية القيام بغزو السواحل الالسرائيلية مثلا او الفرنسية او الايطالية لكن:
وجود قوة بحرية كبيرة وقوية كفيل برد اي تحرشات مماثلة للتحرشات السابقة، أو الحاق خسائر كبيرة وجدية باي قوة مهاجمة كبيرة الى الحد الذي ستحجم معه عن استخدام قوتها خوفا من الخسائر الكبيرة


الجميع كان يقول النوعية قبل الكم !!! و الواضح ان هذه النظرية اهارة حاليا ... عندما تعلق الامر بالتحرك بخطوة اضافية الى الامام و نقلة تكنلوجية كبيرة ....


اما بالنسبة لاسرائيل فوجود قوة كالتي يتم بنائها فهو كفيل ب:
رد اي اعتداء اسرائيلي
الانتقام لاي ضربة مفاجئة
غزو السواحل الاسرائيلية في اطار عمل عربي مشترك واذا حدث ستظطلع لابحريتين الجزائرية والمصرية بنصيب الاسد فيه
الم يتسائل امرؤ ما لماذا تسلح الجزائر غواصاتها بصواريخ مداها 300 كيلومتر؟
ولماذا تتسلح بحاملات مروحيات؟
ولماذا تعمد الى اقتناء هذا العدد من لافرقاطات والكورفيتات التي سيصل عددها الى ثلاثين قطعة؟


شكيب هل تعرف عدد القطع التي تشكل الاسطول السادس مثلا؟
ام عدد القطه الرئيسية في البحرية لااسرائيلية؟


كبيرة أقحام الاسطول السادس في الامر رغم انه سيكون معني مباشر في اي حرب صهيونية .


الخطأ هنا والذي يقع فيه المعارضين ،ههه كلمة جميلة حتى لا اقول الثوار، انهم يحكمون على الكل من خلال الجزء
فهم يناقشون خطوة اقتناء الحاملات بدون مناقشة البرنامج بشكل كامل وبدون مناقشة الهدف من هذا البرنامج وهو ما يجعلهم يصدرون احكاما خاطئة
بالمناسبة
التفكير العسكري البحري تغير كثيرا وللتوضيح
بعد حرب 1967 وحادثة اغراق المدمرة ايلات توجه الفكر الحربي الى الاعتماد على الزوارق الخفيفة السريعة المسلحة بالصواريخ
بعد حرب المالوين واحداث الخليج تبين ان القطع الكبيرة اصبحت لها القدرة على حماية نفسها وتدمير الاهداف الاخرى مما جعل الفكر البحري يتغير مرة اخرى ويتجه نحو الكورفيت والفرقاطة ويعتمد على تشكيلات ثلاثية قادرة على التعامل مع مختلف التهديدات التي تتعرض لها
ثم الان تغير الفكر البحري الحربي مرة أخرى وصار يعتمد على حاملات المروحيات كركن هام في البحريات الحديثة وما تعدد نماذجها واتساع سوقها لدرجة كبيرة الا دليل على ذلك
بالمناسبة دولة خليجية ستقتني حاملة مروحيات ايضا.

العنصر الجوي مهم للغاية في حالة مكافحة الغواصات بل ان امكانية المروحية او الطائرة اكبر في كشف الغواصات من السفن او الغواصات في حد ذاتها.

قرات تقرير فرنسي عن تمرين قامت به البحرية الفرنسية يتمثل في عملية كشف و تدمير لغواصة متسللة للمياه الفرنسية و تم استعمال فرقاطة فرنسية متخصصة في مكافحة الغواصات مزودة باحدث و اخر تقنيات الكشف من سونار و اجهزة اخرة تستعمل لكشف الغواصات و لكنها لم تستطع كشف الغواصة المتسللة الا بعد ان تم استدعاء طائرة متخصصة في كشف الغواصات و هذه الاخيرة نجحت في مهمتها .

عمليات كشف الغواصات تحتاج الى تظافر جهود العديد من العناصر و يخطئ من يعتقد ان السونار و حده كفيل بكشف الغواصات.

و كما تعلم اخي صابر لضمان ان تصيب الصواريخ البحرية اهدافها السطحية فان الاستعانة بمروحية لتصحيح المسار امر حتمي و ضرورة لرفع نسبة الاستفادة من مدى الصواريخ البحرية المضادة للسفن او المضادة للاهداف البرية.

 

[redcrash]

رد: الجيش الجزائري وصفقاته المعلنة والغير معلنة

:inv[1]: رد طويل جدا كتبه لكنه اختفى ........... المعذرة اخي حسين اللوم على المنتدى يبدو ان به بعض الاخطاء ........
تاخر الوقت وساعود غدا ان شاء الله لنكمل النقاش ..... في امان الله الان .

 

[Salah Soker]

رد: الجيش الجزائري وصفقاته المعلنة والغير معلنة

الى حد الان الصومام هي سفينة القيادة و لكن بدخول حاملة المروحيات سترك للصومام مهام التدريب و التكوين فقط.

اذا لاحظ و تابعت جيدا اخر التقارير اخي دحمان ستجد ان الحاملة ستكون مزودة بانظمة دفاع جوي قريبة ومتوسطة المدى... طوربيدات ... و العديد من المدافع من مختلف العيارات و هو ما يوفر للحاملة حماية كافية مما يجعلها مركز القيادة المتنقل للقوات البحرية ( الحاملة بها مساحة ما بين 150 الى 200 متر مربع مخصصة لمركز القيادة)

اكيد اخي الكريم ان اقتناء هذه الحاملة (ضمن برنامج تطوير البحرية الجزائري الذي يتضمن اقتناء فرقاطات و كورفيتات و غواصات) ما هو الى نتيجة لتغيير الاستراتيجية البحرية الجزائرية و تحولها من بحرية ساحلية الى بحرية قادرة على العمل في اعالي البحار و هذا امر هام جدا يجعلك تفرض نفسك كلاعب مهم في المنطقة و كلمتك تكون لها اذان صاغية.

الحاملة اضافةالى تسليحها فالمروحيات المحنلة على ظهرها يمكن استخدامها في مهام متعددة ومختلفة :

1- اعمال الكشف و المراقبة الدورية
2- اعمال مكافحة سفن السطح و الغواصات
3- عمليات القوات الخاصة البحرية
4- اعمال البحث و الانقاذ ...الخ
5- عمليات الانزال البحري

الحاملة لن تعمل بمفردها في البحر و انما ستكون ضمن اسطول مكون من كورفيتات و فرقاطات و غواصات.

و كما اشرت سابقا و كما اشار الاخ دحمان فان القيادة العسكرية لم و لن تقتني اي قطعة دون دراسة الموضوع دراسة شاملة.

تحليل منطقي اوافق رأي عليه اخي الكريم
بالنسبة للكورفيتات هل حددت الجزائر وجهتها ؟؟ بغض النظر عن ما تم مع بريطانيا

هل سيدخل الكاشتان في تسليح القطع البحرية الجزائرية "هناك كلام على تعاقد الجزائر عليه"

 

[SU-41]

رد: الجيش الجزائري وصفقاته المعلنة والغير معلنة


لتوضيح امكانيات الحاملةالتي من المتوقع اقتنائها للعمل كسفينة قيادة و مركز محمول لقيادة العمليات ناخذ كمثال الحاملة الفرنسية ميسترال

 

[SU-41]

رد: الجيش الجزائري وصفقاته المعلنة والغير معلنة

تحليل منطقي اوافق رأي عليه اخي الكريم
بالنسبة للكورفيتات هل حددت الجزائر وجهتها ؟؟ بغض النظر عن ما تم مع بريطانيا

هل سيدخل الكاشتان في تسليح القطع البحرية الجزائرية "هناك كلام على تعاقد الجزائر عليه"

المفاوضات مع اطراف عديدة لذا التوقع صعب للغاية

 

[SU-41]

رد: الجيش الجزائري وصفقاته المعلنة والغير معلنة

اسمحلي صابر انت تنعس :no[2]:

ساعة و انا نسنى فيك

 

[Salah Soker]

رد: الجيش الجزائري وصفقاته المعلنة والغير معلنة

المفاوضات مع اطراف عديدة لذا التوقع صعب للغاية

شكرا لك أخي الكريم

 

[Algerian Warrior]

رد: الجيش الجزائري وصفقاته المعلنة والغير معلنة

لتوضيح امكانيات الحاملةالتي من المتوقع اقتنائها للعمل كسفينة قيادة و مركز محمول لقيادة العمليات ناخذ كمثال الحاملة الفرنسية ميسترال

هل تكرمت اخي حسين بايضاح ابرز الفروق بين المسترال و الحاملة الايطالية و لو اني ارجح تفوق المسترال
​

 

[Algerian Warrior]

رد: الجيش الجزائري وصفقاته المعلنة والغير معلنة

سؤال لاهل الاختصاص . هل يمكن استخدام حاملة المروحيات كحاملة مقاتلات و لو بعدد صغير ؟
​

 

[الحاج سليمان]

رد: الجيش الجزائري وصفقاته المعلنة والغير معلنة

بانتظا رالتوضيح

الصراحة كنت في البحر اليوم وامضيت يوم رائع مع الاصدقاء .......لكن لما دخلت المنتدى اهبطلي المورال صراحتا من بعض الردود......اخي العزيز واستاذي ولاس للاسف كلامك فيه الكثير من المغالطات*على اساس اني سمسار حتى اغالط المشتري؟؟* وبعض اللف والدوران * حسنا تتهمني هنا بالمراوغة*ساعود لاحقا لاوضحه لكن الصراحة استمتع كثيرا بقراءت ردودك ومناقشتك فمنكم نستفيد......اخي العزيز عزيز قد اتفق معك وقد اختلف معك وساخبرك لاحقا لماذا .....تحياتي اخواني ساعود لاحقا انا متعب الان.......

 

[a_aziz]

رد: الجيش الجزائري وصفقاته المعلنة والغير معلنة

الصراحة كنت في البحر اليوم وامضيت يوم رائع مع الاصدقاء .......لكن لما دخلت المنتدى اهبطلي المورال صراحتا من بعض الردود......اخي العزيز واستاذي ولاس للاسف كلامك فيه الكثير من المغالطات وبعض اللف والدوران ساعود لاحقا لاوضحه لكن الصراحة استمتع كثيرا بقراءت ردودك ومناقشتك فمنكم نستفيد......اخي العزيز عزيز قد اتفق معك وقد اختلف معك وساخبرك لاحقا لماذا .....تحياتي اخواني ساعود لاحقا انا متعب الان.......

تنبيه لك وليبقى للجميع لو تقدمت بتقرير بمشاركة مسيئة كنت اخذت حقك لكنك اضعته برد الاهانة باهانة اكبر منها
نعود الى صلب الموضوع واتمنى ان يتواصل النقاش البناء المثمر
اخي شكيب عندما اتكلم عن القدرات الجزائرية في مجال الحرب الالكترونية والكشف والانذار المبكر اود ان اخبرك ان هذا المجال كان صاحب الاولوية في الجيش الوطني وبداية من سنة 1999 بمشروع التغطية الرادارية تطوير منضومة الاتصال تطوير انضمة الرصد واقتناء رادارات جديدة وقوية وتطوير الانضمة القديمة تطوير انضمة التنصت وخير مثال التنصت على كل اجهزة الاسلكي المستعملة من طرف الارهاب ومن طرفي النزاع في ليبيا . لا اريد ان اتعمق اكثر في هذا السلاح لاني بصراحة لا اعرف اين تتوقف الحدود المسموح بها :dunno[1]:

 

[SU-41]

رد: الجيش الجزائري وصفقاته المعلنة والغير معلنة

هل تكرمت اخي حسين بايضاح ابرز الفروق بين المسترال و الحاملة الايطالية و لو اني ارجح تفوق المسترال
​

نفس الفئة اخي الكريم باستثناء ان الحاملة الايطالية ستسلح بانظمة دفاع جوي قريبة ومتوسطة المدى اضافة الى طوربيدات و مدافع مختلفة الاعيرة.

كما ان المسترال يمكنها تخزين 16 مروحية NH90 ,Tigre اضافة الى 6 مهابط على السطح في حين ان الحاملة الايطالية لها 6 مهابط اضافة الى امكانية تخزين 6 مروحيات من نوع EH-101.

 

[محمد فتحي]

رد: الجيش الجزائري وصفقاته المعلنة والغير معلنة

لقد استمتعت كثيرا بنقاشكم الجميل
منذ مدة طويلة لم أعثر على مواضيع رائعة كهذا الموضوع
هذه صورة توضيحية للمسترال الفرنسية :

هلا تكرم علينا أحدكم بعمل مقارنة بينها وبين الحاملة الإيطالية.

 

[الحاج سليمان]

رد: الجيش الجزائري وصفقاته المعلنة والغير معلنة

هناك الكثير لا يعلم ان هناك ادارة خاصة في الجيش تمسى بمديرية الحرب الالكترونية وهي مقسمة الى عدة أفواج
هذا هو المسموح بنشره
والمعلوم ان الجزائر تفاوض منذ مدة وتدرس عدة عروض خاصة بطائرات انذار مبكر ومنظومات رادار سلبية الخ القائمة

 

[محمد فتحي]

رد: الجيش الجزائري وصفقاته المعلنة والغير معلنة

هذه بعض المعلومات عن الحاملة الإيطالية :
Length overall 190.00 m
Length Between Perpendicular 167.00 m
Maximum breadth 33 m
Breadth 28.00 m
Full Load Displacement 20,000 t
Propulsion Diesel engines 10,000 kWm
Diesel Generators sets 4x 2,500 kWe
Operational speed 20 knots
Range at 16 knots 7,000 NM

Flight deck for up to 6 helicopters EH-101 type
Helicopters hangar for up to 6 EH-101 type
Vehicle deck capability up to 1200 metric lanes
Hospital area about 1000 m² plus 1000 m² of convertible areas
Floodable dock about 50x15 m
Vehicle ramps 1 stern + 1 side
Accomodation 200 crew + 750 troups


Combat System:Air & Surface surveillance system ( combined air/surface surveillance radar or air+surface surveillance radar's)
Mine avoidance sonar
Artillery: 3 Short Range Gun 25mm + 2 Otomelara 76/62 SR (acting also as CIWS)
EW system (ESM/ECM + 2 AAW DLS)
Torpedo defense (Towed Array + 2 ASW DLS)
Open archtectural command & control system able to be implemented also in later phase (i.e. adding operational functions & operator consoles) (400 m² avaible)
Integrated comms. system (including also the means for landing troups)
Integrated navigation system (including X and S band navigation radar's)

 

[redcrash]

رد: الجيش الجزائري وصفقاته المعلنة والغير معلنة

سؤال لاهل الاختصاص . هل يمكن استخدام حاملة المروحيات كحاملة مقاتلات و لو بعدد صغير ؟

ممكن لكن بحالات خاصة جدا ...
مثلا هناك طائرة واحدة يمكنها القيام بهذا العمل و هي الهارير البريطانية . لكن بشرط !
ان يكون اقلاعها و هبوطها عمودي ...
و ان يدعم سطح النزول بصفائح تحمي الهيكل الاصلي من الحرارة ....

مع هذا ...... فالامر نظري فقط !!!

​

 

[redcrash]

رد: الجيش الجزائري وصفقاته المعلنة والغير معلنة

شكيب وحده ضد الجميع !!!! :a030[2]: ...

يا حسين المعذرة اخي لكن اريد ان اعود لنقطة محددة انت ذكرتها بخصوص القيادة اجل هذه السفن تصلح للقيادة بشكل ممتاز اضافة الى هذا فعقد السفن يشمل طائرات مراقبة و توجيه بحرية ايطالية ...
لكن ينقص طائرات الانذار المبكر و للاسف واضح ان المتوفر حاليا هو الامريكي فقط !!!
كان هناك توجه نحو البرازيل لاقتناء طائرات انذار مبكر مجهزة من قبل شركة ساب لكن من الواضح ان القيادة تفكر بطائرات اخرى ....

على كل حال هناك رغبة فعلية في القيام بنقلة نوعية للجيش ............
و ان كنا فقدنا اعصابنا من الانتظار لكن كل يوم هناك شيئ جميل يظهر على الساحة ..... لكن الوضع الحالي بالمنطقة سيعجل بحسم الامور بشكل اسرع ...

لانه في حال خرجت الامور عن السيطرة في سوريا فستكون الجزائر الهذف التالي بحكم انه استكون اخر دولة من دول الممانعة او دول الشر كما يصفها البعض و الصهاينة لن يضيعوا فرصة ذهبية مثل هذه ....