برادلي & بي ام بي 3

رد: برادلي & بي ام بي 3

البي ام بي عكس البرادلي يمكن تسليحها وتدريعها باي شكل يساعدك
توجد النسخة الروسية الاخرى ايضا وهي تطوير جديد للبي ام بي 2
eenylf-2qz.jpg


وهذه البي ام بي 2 ام

bmp_bmp-2m%20003.jpg



وهاهي البي ام بي مع الخريزينتيما
24443_original.jpg


وهذه الكوبرا

cobras24yf.jpg


ميزة البي ام بي هي المرونة والقابلية للتطوير والتعديل الجذري فبدنها المنخفض والمنبسط يتيح اضافة انواع من الابراج والتجهيزات
 
رد: برادلي & بي ام بي 3

هناك تطوير آخر يحمل ايضا اسم BMP-3M

دروع إضافية وهي قابلة للإزالة

يوفر الحماية ضد ذخيرة خارقة للدروع من عيار 12.7 مم


مزود بنظام الحماية النشط Arena-E

مدى 50 متر عن المركبة

زوايا -5 +15 عموديا

وزن نظام، 900 كيلوجرام

سرعة اهداف 70 متر /ثا ... 700 متر /ثا

يوفر الحماية ضد الصواريخ المضادة للدبابات الموجهة وغير الموجهة والقنابل اليدوية المضادة للدبابات.

الكشف التلقائي وتدمير الصواريخ المضادة للدبابات و، قنابل مضادة للدبابات في وقت واحد من اتجاهات مختلفة



_2.jpg


20071208_055349_BMP-3_Turret1.jpg


arena_big.jpg


المزود بنظام الحماية ضد الأسلحة عالية الدقة"blind-1"

الحماية من الصواريخ المضادة للدبابات الموجهة، وذلك باستخدام الإضاءة الهدف بالليز

file.php


_3.jpg


ولكن يبدو انه تم التخلي عنه

IMG_2195.jpg


0_2312e_49d6943d_XL.jpg


0_2312d_1a961a69_XL.jpg




الأمارات طورت مدرعاتها من طراز BMP-3 الي النسخه BMP-3M وفضلت تزويد هذا التطوير بنظام شتورا الروسي المضاد للصواريخ المضاده للدروع.

هذه صوره لها بعد التطوير اثناء تجربتها من قبل الجيش الأماراتي مع الفنيين الروس
20.jpg
 
رد: برادلي & بي ام بي 3

انا اميل الى bmp 3 والسبب روسيا تبيع قطع غيار اسلحتها بسهولة على عكس الامريكان
 
رد: برادلي & بي ام بي 3

لا ننسي مرونة التسليح الروسي فهناك اكثر من نظام تسليح يمكن تركيبة على المدرعة ..
مش عاجبك دة ...


خد دة :) ...


مدفع 30 مم ..
قاذف قنابل 30 مم ..
4 صواريخ كورنيت اي - يصل مداة في نسخة الاخيرة الي 10 كم - :) وفي العادي 8 كم وقدرات اختراق تصل الي 1200 مم ..
اعتقد كدة ولا تقولي دبابة ولا مدرعة :)
 
رد: برادلي & بي ام بي 3

general characteristics

bmp-3 bradley

crew - 3+7 3+6

length - 7,14m 6,55m

width - 3,20m 3,6m

heigth - 2,40m 3,0m

weight - 18700kg 22680kg

main 100mm gun 25mm cannon
armament - 30mm autocannon



secondary - 3x7,62 mm pkt 1x7,62mm
armament 6 smoke dischargers 1x twin tube tow

power plant - dieselengine cummins vta-903t
500hp 600hp

max speed - 70km/h 66km/h

range - 600km 483km

power/weigth 27 hp/tonne 19,74 hp/tonne

service date - 1990 1981

النقاط التي علقت عليها كلها يا ريد ممتازة وتعليق الفارس النبيل ممتاز ولكنة غير محايد :) .. هتبدل التاو بصاروخ اخر الروس هيبدلو الستابر بما هو افدح وممكن تركيبة على المدرعة والصواريخ الروسية تطول قائمتها ومادها الي ما هو ابعد في المدي واكثر اخترقا من الامريكان ..
بالنسبة لمقارنة المدفعين هناك مدفع 100 مم ومدمج معة اخر 30 مم في مقابل 25 مم .. طيب المدرعتين اذا واجهوا بعضهم فلمن ستكن الغلبة بالوضع الحالي والتسليح الحالي ؟؟
واذا واجهت اي من المدرعتين دبابة فلو افترضنا ان كلا الصاروخين ( التاو والستابر ) لهما نفس الامكانات والمدي والقدرة على اختراق التدريع فسيظل المدفع ال 100 مم حتي وان كان اقل كفائة من مدفع التي 55 الا انة اكيدافضل من مدفع 30 مم او حتي 40 مم في قدرة قذائفة على الاختراق وفي المدي ..
ناتي للنقطة الاخيرة وهي العدد الذي تحملة كلتا المدرعتين وقد اضاف ريد نقطة هامة جدا وهي راحة المقاتلين في المدرعة احب ان اضيف هنا ان البي ام بي 3 تحمل 7 مقاتلين بالاضافة الي كرسيين اضافيين :) ...

النقاط الاخيرة الخاصة بالسرعة والحركية ومدي ملائمة المدرعة للاجواء الحارة والاتربة فعلي عهدة الروس انها تلائم المواقع الحارة :



بالنسبة للحركية وان الدروع اضافت 4 اطنان فستظل للبي ام بي 3 حركية اعلي من البرادلي فالبرادلي مدرعة ثقيلة 27.6 طن في مقابل 22.7 طن للبيام بي 3 بعد زيادة الدروع والبي ام بي 3 يدفعها موتور بقوة 660 حصان في مقابل 600 حصان فقط للبرادلي .. اذن فستظل البي ام بي 3 متفوقة في الحركية والقدرة النارية ولا اريد سيناريوهات مستقبلية عن تغير مدفع بمدفع او صاروخ بصاروخ قارنوا بما لديكم .. مع جزيل الشكر :)
وضعت رد لكن النت فصل
عدنا
أنت تقرأ بدون تركيز
مدفع ال bmp-3 لايطلق قذائف طاقة حركية أصلا
بينما مدفع البرادلى التعيس ال 25 ملم يطلقها
وقراميد الدروع الرد فعلية المتاحة للعربتين تؤدى جيدا أمام قذائف الحشوة الجوفاء منخفضة السرعة
لكن آدائها ضعيف ضد قذائف ال apfsds وبالتالى يظل مدفع البرادلى بقذيفة يوارنيوم منضب فعال ضد ال bmp-3
مع فاعلية للتاو برأسه التاندوم لكن تكون محدودة فى حال إمتلاك ال bmp-3 لنظام أرينا
والعكس فى حالة ال bmp-3 صاروخها يفقد فاعليته لو حصلت البرادلى على تغطية من الدروع الرد فعلية وهى متاحة
ويبقى مدفعها ال 30 ملم فعال
هنا السؤال الملح هل تستطيع ال bmp-3 أن تقترب بما يكفى لإطلاق طلقة apfsds عيار 30 ملم تكون قادرة على إختراق درع البرادلى
(نعم تستطيع لكن قبل تلك المسافة ستكون البرادلى قد أردتها بمدفعها ال 25 ملم)
النقطة الثانية لن يبلغ أى صاروخ عيار 100 ملم قدرات صاروخ عيار 152 ملم
هذه هى المعادلة ببساطة
فى التصميمات الحديثة يبلغ الإختراق 8 أضعاف القطر
ولذلك تظل الأفضلية للصواريخ المركبة خارج الأبراج
تتكلم عن الدقة والمدى
ببساطة كل مدافع عربات المشاة القتالية الأوتماتيكية كانت فى الأصل مدافع مضادة للطائرات بسبطانة طويلة وقوية ومصممة للضرب الدقيق والبعيد
مدافع بوفرز عيار 40 ملم
البوش ماستر وال kba
والمدافع الروسية عيار 30 ملم(كانت ايضا مصممة كمدافع طائرات)
أخيرا مفهومك للحركية يحتاج لمراجعة
ليست فقط نسبة قوة للوزن
كمثال العربة الأمريكية البرمائية aav-7
بوزن 24 طن ومحرك 400 حصان يعنى نسبة قوة للوزن أقل من اى عربة بما فيها ال bmp-3
نتكلم عن 17 حصان للطن
تملك سرعة قصوى على الطرق 72 كم /ساعة و13 كم/ساعة فى الماء
يعنى أسرع من ال bmp-3 فى كل شىء
هل تعرف السبب :12[1]:
البرادلى تتميز بحركية ممتازة لاتجاريها أى مركبة على جنزير فى الجيش الأمريكى
بالنسبة للحياد
بالطبع أنا محايد فكلا المركبتين فى رأيي بها عيوب كثيرة
ولذلك أنا أفضل دائما السويدية cv-90 بمشتقاتها والكورية k-21
ويليها سلسلة عربات يولان وبيزارو
ثم عربة الستوكر البيلاروسية

تصورى لعربة المشاة القتالية المثالية
أن تكون فى حدود ال 30 طن وتملك قدرات برمائية ومدفع عيار 40 ملم تلسكوبى
وبرج قوى مزود بدروع مركبة +دروع تفاعلية موديلار
وصواريخ خارجية من عيار كبير (صواريخ مثل الخوارينتسما)
هذا هو النموذج الأساسى ونماذج فرعية مشتقة للإصلاح والإستعادة وحاملات الصواريخ المضادة للدبابات وحاملات مدافع دبابات 120 ملم لغرض الإسناد النارى وحاملات هاون 120 ملم مزدوج(آموس)وعربات القيادة والسيطرة والإسعاف (النماذج الغير قتالية تسلح برشاش نصف بوصة+وصاروخ كورنيت للطاقم )
 
رد: برادلي & بي ام بي 3

وضعت رد لكن النت فصل
عدنا
أنت تقرأ بدون تركيز
مدفع ال bmp-3 لايطلق قذائف طاقة حركية أصلا
بينما مدفع البرادلى التعيس ال 25 ملم يطلقها

وماذا يطلق مدفع البي ام بي الرشاش 30 ملم ؟؟؟؟؟ اذا كرتون ؟؟؟

وقراميد الدروع الرد فعلية المتاحة للعربتين تؤدى جيدا أمام قذائف الحشوة الجوفاء منخفضة السرعة
لكن آدائها ضعيف ضد قذائف ال apfsds وبالتالى يظل مدفع البرادلى بقذيفة يوارنيوم منضب فعال ضد ال bmp-3

الا تمتلك روسيا قذائف يورانيوم منضب ؟؟؟؟ يا سيدي لو فرضنا البرادلي السعودية هل تمتلك يورانيوم منضب ؟؟؟

مع فاعلية للتاو برأسه التاندوم لكن تكون محدودة فى حال إمتلاك ال bmp-3 لنظام أرينا
والعكس فى حالة ال bmp-3 صاروخها يفقد فاعليته لو حصلت البرادلى على تغطية من الدروع الرد فعلية وهى متاحة

متاحة ولكن لم تقم بالدور المطلوب احيانا
لو تم اطلاق الصواريخ الاربعة في ارض معركة فكيف سيتمكن الطاقم من استبدالها ؟؟؟


ويبقى مدفعها ال 30 ملم فعال
هنا السؤال الملح هل تستطيع ال bmp-3 أن تقترب بما يكفى لإطلاق طلقة apfsds عيار 30 ملم تكون قادرة على إختراق درع البرادلى
(نعم تستطيع لكن قبل تلك المسافة ستكون البرادلى قد أردتها بمدفعها ال 25 ملم)

البي ام بي ثلاثة مدى اسلحتها 4500 l وانت تتحدث عن رشاش مداه 2500 ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وحتى الصواريخ مداها 3500 متر وهذا معروف انه احد عيوب التاو الامريكي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


النقطة الثانية لن يبلغ أى صاروخ عيار 100 ملم قدرات صاروخ عيار 152 ملم
هذه هى المعادلة ببساطة

لن يبلغ قدراته الاختراقية نعم اتفق معك لكن بي امبي ضد برادلي وعلى مدى 4500 متر يكفي اطلاق قذيفة ار بي جي 29 لو كان بالامكان اطلاقها من مدفع البي ام بي :bud[1]:

ببساطة مدى القتل للبي ام بي اكبر مما لدى البرادلي

فى التصميمات الحديثة يبلغ الإختراق 8 أضعاف القطر
ولذلك تظل الأفضلية للصواريخ المركبة خارج الأبراج

نعم كلامك صحيح وهناك تصاميم للبي ام بي مسلحة بالكورنيت خارج العربة وبمدى يفوق 5500 متر
لكن تخيل انك استعملت ذخيرتك الخارجية فماذا ستفعل حينها ؟؟؟؟؟؟؟؟ خصوصا حرب المدن نقطة اخرى الذخيرة الخارجية سهلة الاستهداف ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ونقطة اخرى الروس فضلوا اعتماد عربة اضافية مثل الترمينيتور للقيام بالدور الذي تتحدث عنه


تتكلم عن الدقة والمدى
ببساطة كل مدافع عربات المشاة القتالية الأوتماتيكية كانت فى الأصل مدافع مضادة للطائرات بسبطانة طويلة وقوية ومصممة للضرب الدقيق والبعيد
مدافع بوفرز عيار 40 ملم
البوش ماستر وال kba
والمدافع الروسية عيار 30 ملم(كانت ايضا مصممة كمدافع طائرات)
أخيرا مفهومك للحركية يحتاج لمراجعة
ليست فقط نسبة قوة للوزن
كمثال العربة الأمريكية البرمائية aav-7
بوزن 24 طن ومحرك 400 حصان يعنى نسبة قوة للوزن أقل من اى عربة بما فيها ال bmp-3
نتكلم عن 17 حصان للطن
تملك سرعة قصوى على الطرق 72 كم /ساعة و13 كم/ساعة فى الماء
يعنى أسرع من ال bmp-3 فى كل شىء
هل تعرف السبب :12[1]:
البرادلى تتميز بحركية ممتازة لاتجاريها أى مركبة على جنزير فى الجيش الأمريكى

هنا لا اجد ما اقوله سوى انه محاولة تلاعب بالعقول اذا كان الامر هكذا فاقول لك انه لابد من ادخال باقي تطويرات البي ام بي للمعادلة .
البرادلي اسرع عربة في الجيش الامريكي لكن البي ام بي تفقوت على الجميع في التحمل والسرعة وهذا بشهادة الزبون الاكبر لها بعد روسيا الامارات كما كانت لها قدرة تحمل للمناخ الصحراوي
ساخبرك بشيئ
في حرب العراق الجنود العراقيين كانوا يفضلون انتظار العربات التي ينفذ منها الوقود لتدميرها او ينصبون الكمائن لقوافل الامداد وذلك بسبب شراهتها للوقود ومدى قتالي ضعيف ولعلمك مدى البي ام بي 600 كلم في حين هو 400 للبرادلي مع محطات التزود


بالنسبة للحياد
بالطبع أنا محايد فكلا المركبتين فى رأيي بها عيوب كثيرة
ولذلك أنا أفضل دائما السويدية cv-90 بمشتقاتها والكورية k-21
ويليها سلسلة عربات يولان وبيزارو
ثم عربة الستوكر البيلاروسية

اتفق معك في الخيارات


تصورى لعربة المشاة القتالية المثالية
أن تكون فى حدود ال 30 طن وتملك قدرات برمائية ومدفع عيار 40 ملم تلسكوبى
وبرج قوى مزود بدروع مركبة +دروع تفاعلية موديلار
وصواريخ خارجية من عيار كبير (صواريخ مثل الخوارينتسما)
هذا هو النموذج الأساسى ونماذج فرعية مشتقة للإصلاح والإستعادة وحاملات الصواريخ المضادة للدبابات وحاملات مدافع دبابات 120 ملم لغرض الإسناد النارى وحاملات هاون 120 ملم مزدوج(آموس)وعربات القيادة والسيطرة والإسعاف (النماذج الغير قتالية تسلح برشاش نصف بوصة+وصاروخ كورنيت للطاقم )


ردي بالاحمر
 
رد: برادلي & بي ام بي 3

ردي بالاحمر
مسألة نفاذ الصواريخ
انت تفترض كالعادة معركة مدرعة ضد مدرعة ببساط هناك تغطية متبادلة بين المدرعات المشتركة فى القتال
الكورنيت المركب خارجيا إن صح خبر وجوده
يدل على فشل فكرة المدفع المخفض القوة وإستخدامه كمنصة صواريخ صغيرة العيار
الأفضل كما قلت مدفع سريع الطلقات وصواريخ مركبة خارجيا
مع وجود عربة متخصصة حاملة للصواريخ ضمن التشكيل
والترمينيتور تعمل مع الدبابات وليس مع تشكيلات المشاة الميكانيكية

التاو أقدم صاروخ فى الجيل الثانى
وسبب بقائه حتى الآن فشل الدروع الروسية فى تحقيق التطور المطلوب للبدأ فى التخلى عنه:showoff[1]:
هذا فشل يعود للروس أساسا
قذائف اليورانيوم المنضب عيار 25 ملم متاحة

وعموما هناك بدائل من نفس العيار تقدمها شركات بلجيكية وسويسرية تحقق نفس الآداء أو أفضل قليلا لكن أغلى


باقى النقاط تناولتها من قبل


 
رد: برادلي & بي ام بي 3

لدى مقال من مجلة روسية عن إختبارات ال bmp -3 َضد البرادلى والواريور فى الإمارات

قد أضعه لمساعدة محبى ال BMP-3
:12[1]:
 
رد: برادلي & بي ام بي 3

الفارس النبيل ........................ مقتنع بكلامك كلية
 
رد: برادلي & بي ام بي 3

مسألة نفاذ الصواريخ
انت تفترض كالعادة معركة مدرعة ضد مدرعة ببساط هناك تغطية متبادلة بين المدرعات المشتركة فى القتال
الكورنيت المركب خارجيا إن صح خبر وجوده
يدل على فشل فكرة المدفع المخفض القوة وإستخدامه كمنصة صواريخ صغيرة العيار
الأفضل كما قلت مدفع سريع الطلقات وصواريخ مركبة خارجيا
مع وجود عربة متخصصة حاملة للصواريخ ضمن التشكيل
والترمينيتور تعمل مع الدبابات وليس مع تشكيلات المشاة الميكانيكية

التاو أقدم صاروخ فى الجيل الثانى
وسبب بقائه حتى الآن فشل الدروع الروسية فى تحقيق التطور المطلوب للبدأ فى التخلى عنه:showoff[1]:
هذا فشل يعود للروس أساسا
قذائف اليورانيوم المنضب عيار 25 ملم متاحة

وعموما هناك بدائل من نفس العيار تقدمها شركات بلجيكية وسويسرية تحقق نفس الآداء أو أفضل قليلا لكن أغلى


باقى النقاط تناولتها من قبل



بخصوص الكورنيت فانا قلت سابقا انه تم تركيبها على البي ام بي 2 المطورة وليس البي ام بي 3


والقضية ليست قضية حب او كراهية بقدر ماهي راي وراي اخر ويبقى للقارئ الحكم كمطلع فلست ممن يفرضون رايهم او يزينون المعلومات بما تهوى انفسهم هم
فلا انا ولا انت لدينا القدرة على تقييم اداء او قدرة او كفاءة او اعتمادية سلاح معين
فالامارات مثلا رات ان البي ام بي 3 تلائم متطلباتها القتالية وتضاريس البلاد والاماراتيون عودونا على انهم يقتنون الاحدث والافضل والا كانوا اشتروا الكورية والسويدية مثل ما تحب انت

في حين نرى ان السعودية فضلت البرادلي ومصر فضلت تطوير الام 113 والجزائر فضلت تطوير النسخة بي ام بي 2 ام
 
رد: برادلي & بي ام بي 3

وضعت رد لكن النت فصل
عدنا

لازم النت يفصل معاك طبعا :)

أنت تقرأ بدون تركيز
مدفع ال bmp-3 لايطلق قذائف طاقة حركية أصلا
بينما مدفع البرادلى التعيس ال 25 ملم يطلقها
بطل اسلوبك دة ورد من غير اتهامات ..
انت من تقرا بدون تركيز او تفترض ما هو غير موجود في كلامي :)
هل قلت ان مدفع بي ام بي 3 يطلق قذائف طاقة حركية ؟؟



وقراميد الدروع الرد فعلية المتاحة للعربتين تؤدى جيدا أمام قذائف الحشوة الجوفاء منخفضة السرعة
لكن آدائها ضعيف ضد قذائف ال apfsds وبالتالى يظل مدفع البرادلى بقذيفة يوارنيوم منضب فعال ضد ال bmp-3
السؤال اللي بيطرح نفسة هنا هل المدفع الروسي 2A72 30 mm Automatic Gun يطلق قذائف سابوت خارقة للدروع ام لا ؟

مع فاعلية للتاو برأسه التاندوم لكن تكون محدودة فى حال إمتلاك ال bmp-3 لنظام أرينا
والعكس فى حالة ال bmp-3 صاروخها يفقد فاعليته لو حصلت البرادلى على تغطية من الدروع الرد فعلية وهى متاحة

اتفق معك تماما ..

ويبقى مدفعها ال 30 ملم فعال
هنا السؤال الملح هل تستطيع ال bmp-3 أن تقترب بما يكفى لإطلاق طلقة apfsds عيار 30 ملم تكون قادرة على إختراق درع البرادلى
(نعم تستطيع لكن قبل تلك المسافة ستكون البرادلى قد أردتها بمدفعها ال 25 ملم)

يعني الصاروخ الروسي مش هيعمل حاجة ولا قذائف المدفع ال 100 مم وهيستني لحد ما يخش في مدي المدفع ال 30 مم !!!


النقطة الثانية لن يبلغ أى صاروخ عيار 100 ملم قدرات صاروخ عيار 152 ملم
هذه هى المعادلة ببساطة
ممتاز .. وقلنا ان في برجين ولو حبيت تقارن ممكن تقارن بالبرج التاني - 4 صواريخ كورنيت ونفس المدفع ال 30 مم ..
بوش ماستر قصاد 2A72 30 mm ..
وتاو قصاد الكورنيت ..

ولو حتي على البرج الحالي ..
اللي قلتة صح لو مدرعة بتواجة دبابة ..
انما لما تواجة مدرعة الكلام مختلف .

فى التصميمات الحديثة يبلغ الإختراق 8 أضعاف القطر
ولذلك تظل الأفضلية للصواريخ المركبة خارج الأبراج
تتكلم عن الدقة والمدى
ببساطة كل مدافع عربات المشاة القتالية الأوتماتيكية كانت فى الأصل مدافع مضادة للطائرات بسبطانة طويلة وقوية ومصممة للضرب الدقيق والبعيد
مدافع بوفرز عيار 40 ملم
البوش ماستر وال kba
والمدافع الروسية عيار 30 ملم(كانت ايضا مصممة كمدافع طائرات)
ماشي ..

أخيرا مفهومك للحركية يحتاج لمراجعة
ليست فقط نسبة قوة للوزن
كمثال العربة الأمريكية البرمائية aav-7
بوزن 24 طن ومحرك 400 حصان يعنى نسبة قوة للوزن أقل من اى عربة بما فيها ال bmp-3
نتكلم عن 17 حصان للطن
تملك سرعة قصوى على الطرق 72 كم /ساعة و13 كم/ساعة فى الماء
يعنى أسرع من ال bmp-3 فى كل شىء
هل تعرف السبب :12[1]:
كلام جانبي اذا اردت ان تستعرض معلوماتك فلا باس ولكن استعرضها داخل الموضوع .. حركية البي ام بي 3 اعلي من البرادلي .. لديك ما هو جديد قدمة بمنتهي البساطة .

البرادلى تتميز بحركية ممتازة لاتجاريها أى مركبة على جنزير فى الجيش الأمريكى
بالنسبة للحياد
بالطبع أنا محايد فكلا المركبتين فى رأيي بها عيوب كثيرة
ولذلك أنا أفضل دائما السويدية cv-90 بمشتقاتها والكورية k-21
ويليها سلسلة عربات يولان وبيزارو
ثم عربة الستوكر البيلاروسية

تصورى لعربة المشاة القتالية المثالية
أن تكون فى حدود ال 30 طن وتملك قدرات برمائية ومدفع عيار 40 ملم تلسكوبى
وبرج قوى مزود بدروع مركبة +دروع تفاعلية موديلار
وصواريخ خارجية من عيار كبير (صواريخ مثل الخوارينتسما)
هذا هو النموذج الأساسى ونماذج فرعية مشتقة للإصلاح والإستعادة وحاملات الصواريخ المضادة للدبابات وحاملات مدافع دبابات 120 ملم لغرض الإسناد النارى وحاملات هاون 120 ملم مزدوج(آموس)وعربات القيادة والسيطرة والإسعاف (النماذج الغير قتالية تسلح برشاش نصف بوصة+وصاروخ كورنيت للطاقم )

مرة تانية ارجع لعنوان الموضوع مدرعة قصاد مدرعة ..
مش ما هي احسن مدرعة .
بالتوفيق .
 
رد: برادلي & بي ام بي 3

لازم النت يفصل معاك طبعا :)


بطل اسلوبك دة ورد من غير اتهامات ..
انت من تقرا بدون تركيز او تفترض ما هو غير موجود في كلامي :)
هل قلت ان مدفع بي ام بي 3 يطلق قذائف طاقة حركية ؟؟




السؤال اللي بيطرح نفسة هنا هل المدفع الروسي 2A72 30 mm Automatic Gun يطلق قذائف سابوت خارقة للدروع ام لا ؟



اتفق معك تماما ..



يعني الصاروخ الروسي مش هيعمل حاجة ولا قذائف المدفع ال 100 مم وهيستني لحد ما يخش في مدي المدفع ال 30 مم !!!



ممتاز .. وقلنا ان في برجين ولو حبيت تقارن ممكن تقارن بالبرج التاني - 4 صواريخ كورنيت ونفس المدفع ال 30 مم ..
بوش ماستر قصاد 2A72 30 mm ..
وتاو قصاد الكورنيت ..

ولو حتي على البرج الحالي ..
اللي قلتة صح لو مدرعة بتواجة دبابة ..
انما لما تواجة مدرعة الكلام مختلف .


ماشي ..


كلام جانبي اذا اردت ان تستعرض معلوماتك فلا باس ولكن استعرضها داخل الموضوع .. حركية البي ام بي 3 اعلي من البرادلي .. لديك ما هو جديد قدمة بمنتهي البساطة .



مرة تانية ارجع لعنوان الموضوع مدرعة قصاد مدرعة ..
مش ما هي احسن مدرعة .
بالتوفيق .
ماشى مقبولة منك :bud[1]:
مدفع ال bmp-3 ال 30 ملم هو الautomatic gun 2A72 وهو مدفع محترم بلاجدال
وهو مدفع الفهد 280 وال bmp-2 ومدرعات أخرى وموجود على البرج الرائع كليفر وتحمله السكوربيون فى التطوير الذى قامت به الأردن مع صواريخ كورنيت والمروحية ka-50
وطبعا هو مصمم لإطلاق ذخائر طاقة حركية عالية السرعة بما فيها الAPFSDS
(وفى تلك النقطة بالتحديد يتفوق على مدفع الأباتشى الذى يملك نصف مداه ولايستخدم أى ذخائر طاقة حركية)
ولتبسيط المقارنة نقول أن قدرة ذخائر هذا المدفع تعادل ذخائر البوش ماستر أو تقل قليلا
لكن الأسطورة تقول فى حالة تساوى المدافع فالغلب لمن يملك درع أفضل:a023[1]:

مسألة الحركية أن أحاول أن أتخلص من طريقة التفكير النمطية وأشجع الآخرين على ذلك
كما قلت الحركية مفهوم مرن وليس جامد يمكن إختصاره فى نسبة القوة للوزن
وتجارب البرادلى فى الصحراء أثبتت بلاشك حركية فائقة
ولأنك أسير بضعة أرقام لاتستوعب تلك الحقيقة
لذلك أحضرت لك مقارنة رقمية لتساعدك فى التخلص من النمطية:shiny01[1]:
 
رد: برادلي & بي ام بي 3

الأمريكان كانت لديهم الشريدان

تحمل مدفع عيار 152 ملم منخفض القوة يعمل كقاذف صواريخ وقذائف شديدة الإنفجار مدمرة للتحصينات

وكانت تملك حركية رهيبة وقدرات برمائية ومرونة فى التحرك لاتبارى

C-130_airdrop.jpg



لكن فشلت لأن درعها ضعيف

الروس عالجوا عيوب التسليح بإضافة مدفع 30 ملم محترم

وصواريخ كانت من جيل أحدث لكن بعيار أقل

وحاولوا تحسين البقائية بدروع تفاعلية ونظام أرينا

لكن التحسينات لاتكفى

عربة أثقل ببرج كليفر كانت ستكون أفضل كثيرا

مع دعم اللواء الميكانيكى بسرية دعم ثقيلة من مدافع السبروت ذاتية الحركة

فمدفع 125 ملم سيكون رائع للدعم النارى المباشر ونسف التحصينات

الأمريكان يفكرون بشكل مماثل فى أسطول الستريكر

عربات تحمل مدافع 105 لإسناد باقى اللواء
وطبعا للإسناد الغير مباشر هناك هاونات ذاتية الحركة وهاوتزرات 155 ملم محمولة على شاسيه الستريكر
 
رد: برادلي & بي ام بي 3

ماشى مقبولة منك :bud[1]:
مدفع ال bmp-3 ال 30 ملم هو الautomatic gun 2a72 وهو مدفع محترم بلاجدال
وهو مدفع الفهد 280 وال bmp-2 ومدرعات أخرى وموجود على البرج الرائع كليفر وتحمله السكوربيون فى التطوير الذى قامت به الأردن مع صواريخ كورنيت والمروحية ka-50
وطبعا هو مصمم لإطلاق ذخائر طاقة حركية عالية السرعة بما فيها الapfsds
(وفى تلك النقطة بالتحديد يتفوق على مدفع الأباتشى الذى يملك نصف مداه ولايستخدم أى ذخائر طاقة حركية)
ولتبسيط المقارنة نقول أن قدرة ذخائر هذا المدفع تعادل ذخائر البوش ماستر أو تقل قليلا
لكن الأسطورة تقول فى حالة تساوى المدافع فالغلب لمن يملك درع أفضل:a023[1]:

مسألة الحركية أن أحاول أن أتخلص من طريقة التفكير النمطية وأشجع الآخرين على ذلك
كما قلت الحركية مفهوم مرن وليس جامد يمكن إختصاره فى نسبة القوة للوزن
وتجارب البرادلى فى الصحراء أثبتت بلاشك حركية فائقة
ولأنك أسير بضعة أرقام لاتستوعب تلك الحقيقة
لذلك أحضرت لك مقارنة رقمية لتساعدك فى التخلص من النمطية:shiny01[1]:
فين المقارنة الرقمية يا عم الديجيتال ؟؟
 
عودة
أعلى