سؤال مهم جدا حول مخزون الطائرات فى القوات الجوية المصرية

[nasr_art]

مصر لديها مخزون كبير من طائرات الميج 17-19-21 والسوخوى فالماذا لا يتم تحويل هذة الطائرات لصواريخ طوافة يتم التحكم فيها عن بعد ؟؟؟

 

[nasr_art]

رد: سؤال مهم جدا حول مخزون الطائرات فى القوات الجوية المصرية

اعتقد ان الميج 21 والاف 6-7 يزيد سرعتهم عن 2 ماخ ولا يجب ان يكون الهجوم على ارتفاع منخفض بالعكس يكون الطيران على ارتفاع عالى ثم الانقضاض من اعلى على الهدف وعن حمولة الطائرة فهى تسطيع ان تحمل متفجرات بشكل كبير ومعالجة البدن نفسه وتركيب مواد متفجرة بداخله او بخارجه اما عن التحكم فى الطائرة فانا اعتقد ان طلبة الكلية الفنية العسكرية يستطيعون التغلب على هذا الامر والطائرات بدون طيار خير مثال

 

[j2k]

رد: سؤال مهم جدا حول مخزون الطائرات فى القوات الجوية المصرية

فكرة رائعة جدا و لا اتوقع ان فيها صعوبة يعطيك العافية

 

[الفيلسوف]

رد: سؤال مهم جدا حول مخزون الطائرات فى القوات الجوية المصرية

اخى مهماكانت الطائره عتيقه وما الى ذلك فهى تسمى طائره مقاتله نفاثه فقيمتها اعلى من ان يتم تحويلها لصواريخ جواله على الاقل تستخدم كطائرات تدريب هذا اولى

 

[nasr_art]

رد: سؤال مهم جدا حول مخزون الطائرات فى القوات الجوية المصرية

مع دخول طائرات الالفاجيت والكى -8 للقوات الجوية فنحن فى غنى عن طائرات الميج القديمة فى التدريب والاحسن من وجهة نظرى ان يتم تحويلها لصواريخ طوافة تعطى ميزة اكبر للقوة التدميرية المصرية ووجود هذة الطائرات يحتاج لعمل عمرات كثيرة للمحرك ويفقد ميزانة كبيرة فى صيانتها

 

[tamer]

رد: سؤال مهم جدا حول مخزون الطائرات فى القوات الجوية المصرية

مع دخول طائرات الالفاجيت والكى -8 للقوات الجوية فنحن فى غنى عن طائرات الميج القديمة فى التدريب والاحسن من وجهة نظرى ان يتم تحويلها لصواريخ طوافة تعطى ميزة اكبر للقوة التدميرية المصرية ووجود هذة الطائرات يحتاج لعمل عمرات كثيرة للمحرك ويفقد ميزانة كبيرة فى صيانتها

ما هومدى ال mig21 الحالى​

 

[nasr_art]

رد: سؤال مهم جدا حول مخزون الطائرات فى القوات الجوية المصرية

المدى: 1160 كيلومتر

 

[الفيلسوف]

رد: سؤال مهم جدا حول مخزون الطائرات فى القوات الجوية المصرية

اخى مهما كانت الطائرات التى تتحدث عنها فهى طائرات تدريب معده لذلك ولكن ما بالك ان كانت طائرات التدريب المتقدم هي مقاتلات حتى ولو كانت قديمه فهى افضل من طائرات التدريب او تكون فى مرحله متقدمه من مراحل طائرات التدريب فهمت قصدى؟ لذلك فمن الاجدى اسغلالاها لهذا الغرض وهذه وجهه نظرى

 

[احمدعبدالله]

رد: سؤال مهم جدا حول مخزون الطائرات فى القوات الجوية المصرية

انا اتفق معك وبالتوفيق للقوات الجوية المصرية

اخى مهما كانت الطائرات التى تتحدث عنها فهى طائرات تدريب معده لذلك ولكن ما بالك ان كانت طائرات التدريب المتقدم هي مقاتلات حتى ولو كانت قديمه فهى افضل من طائرات التدريب او تكون فى مرحله متقدمه من مراحل طائرات التدريب فهمت قصدى؟ لذلك فمن الاجدى اسغلالاها لهذا الغرض وهذه وجهه نظرى

 

[nasr_art]

رد: سؤال مهم جدا حول مخزون الطائرات فى القوات الجوية المصرية

اتفق معك فقط فى طائرات الميج 21 مع التحفظ انها على وشك الخروج من الخدمة لكن الميج 15- 19 والاف 6 الصينية يمكن الاستغناء عنهم بسهولة وللعلم لقد شاهدت من قبل برنامج حديث المدينة لمفيد فوزى فى احتفالات اكتوبر وكان عامل للقاء عن التطويرات العسكرية فى القوات المسلحة وكان من بين التطويرات تحويل محركات الطائرات القديمة لمدافع مواد اطفاء للحرائق اى ان كثير من هذة الطرازات القديمة يخرج من الخدمة ويوضع بالمخازن فالماذا الاستفادة منها افضل من تخزينها ونحن فى غنى عنها حتى لو للتدريب فاللتدريب يوجد عندنا طرازات كثيرة نفاثة مثل (( ل 29 و كى 8 والالفاجيت و بعض من الميج 21 )) ؟؟؟؟؟؟؟؟

 

[nasr_art]

رد: سؤال مهم جدا حول مخزون الطائرات فى القوات الجوية المصرية

ملحوظة عدد طائرات الميج 21 يفوق ال 300 طائرة غير المخزن منها

 

[lucy cheung]

رد: سؤال مهم جدا حول مخزون الطائرات فى القوات الجوية المصرية

ملحوظة عدد طائرات الميج 21 يفوق ال 300 طائرة غير المخزن منها

طائرات الميج 21 في مصر الباقية لا يتجاوز عددها 60 طائرة ..

بالنسبة للموضوع فهذه ليس حرب شوارع كي تخرج بالطائرات في عمليات انتحارية (اشعر انني اواجه احد اساليب حماس او حزب الله في الهجوم) .

كما انه كيف سيتم التحكم في الطائرات عن بعد ، وهل هذا ممكن اساسا ، ولو كان ممكنا فلم لم تفعله كل الدول المتقدمة بطائراتها المقاتلة ، وتوفر على جنودها عبء المخاطرة بانفسهم ، واصبح الاسطول الجوي في جميع دول العالم الان اسطول بلا طيار ..

بالاضافة لانه حتي (وهذا احتمال شبه مستحيل في رايي) لو كان متقوله صحيحا ، فكيف تطير الطائرات على ارتفاع عالي وتتوقع انها ستصل حقا لاهدافها !! وسائل الدفاع الجوي ستسقطها قبل ان تقترب نصف المسافة .

واخيرا فلو امتلكت مصر 300 طائرة يمكنها الاستغناء عنها ، فتاثيرهم سيكون شبه معدوم على اي قوة معادية .

 

[lucy cheung]

رد: سؤال مهم جدا حول مخزون الطائرات فى القوات الجوية المصرية

بالمناسبة نسيت ان اقول ان الميج 21 ، اف7 هم من تصل سرعتهم الي 2 ماخ .
اما ميج 19و17 و اف6 لايفعلون .

 

[الايمان]

رد: سؤال مهم جدا حول مخزون الطائرات فى القوات الجوية المصرية

طائرات الميج 21 في مصر الباقية لا يتجاوز عددها 60 طائرة ..

بالنسبة للموضوع فهذه ليس حرب شوارع كي تخرج بالطائرات في عمليات انتحارية (اشعر انني اواجه احد اساليب حماس او حزب الله في الهجوم) .

كما انه كيف سيتم التحكم في الطائرات عن بعد ، وهل هذا ممكن اساسا ، ولو كان ممكنا فلم لم تفعله كل الدول المتقدمة بطائراتها المقاتلة ، وتوفر على جنودها عبء المخاطرة بانفسهم ، واصبح الاسطول الجوي في جميع دول العالم الان اسطول بلا طيار ..

بالاضافة لانه حتي (وهذا احتمال شبه مستحيل في رايي) لو كان متقوله صحيحا ، فكيف تطير الطائرات على ارتفاع عالي وتتوقع انها ستصل حقا لاهدافها !! وسائل الدفاع الجوي ستسقطها قبل ان تقترب نصف المسافة .

واخيرا فلو امتلكت مصر 300 طائرة يمكنها الاستغناء عنها ، فتاثيرهم سيكون شبه معدوم على اي قوة معادية .

Besides the MiG-21-93 interceptor-fighter modifications of the MiG-21-93I were developed for Indian Air Force and MiG-21-98 with more advanced aircraft avionics. Projects of MiG-21K attack aircraft, MiG-21DP (21-14) unmanned strike aircraft and a set of other aircraft were developed.

http://wp.scn.ru/mig_okb/planes-mig21-21_93


J-7 Drone. Unmanned J-7 remote-controlled drone.

http://www.machtres.com/chinab.htm​

أما بالنسبة لأعداد الميج-21 ورغم أن ما قاله الاخ غير صحيح إلا أن العدد أكبر من 60 ناهيك عن تضارب المصادر حول ذلك ولكن المؤكد أن مصر طورت مائة طائرة (بخلاف نماذج التدريب والاستطلاع منها) منها خلال الفترة 85-1995 هذا بخلاف التطوير الاوكرانى الاخير​

.

 

[tamer]

رد: سؤال مهم جدا حول مخزون الطائرات فى القوات الجوية المصرية

أرى أن الكثير من الإخوة يقللون كثيرا من إمكانات ال mig21 حتى بعد تطويرها وهو تقليل ليس فى موضعه وعلى سبيل وصف أحد الخبراء العسكريين بأنها أصبحت توازى الجيل 4+ بالنسبة للتطوير الهندى والذى أرى أنه ليس بعيداً عن التطوير المصرى​

 

[nasr_art]

رد: سؤال مهم جدا حول مخزون الطائرات فى القوات الجوية المصرية

طائرات الميج 21 في مصر الباقية لا يتجاوز عددها 60 طائرة

معك حق ولكن من أصل كام طائرة ؟؟؟؟؟ من المعروف ان مصر تمتلك عدد كبير من المقاتلات السوفيتية القديمة وكلها تقريبا خرجت من الخدمة وموجودة فى المخازن فيجب التفكير فكيفية الاستفادة منها

بالنسبة للموضوع فهذه ليس حرب شوارع كي تخرج بالطائرات في عمليات انتحارية (اشعر انني اواجه احد اساليب حماس او حزب الله في الهجوم) .

اولا واضح انك لم تفهم قصدى من الموضوع اصلا لان تحويل الطائرات القديمة لصواريخ فهذة ميزة وليست عيب واذا كان امتلاك الصواريخ الطوافة والاسكود من العمليات الانتحارية فالماذا اذن كل دول العالم تمتلك تلك المنظومات وحضرتك ألم تسمع فى يوم من الايام عن مفهوم الاغراق الصاروخى لاهداف العدو والتى اتبعتها ألمانيا فى الحرب العالمية الثانية ضد انجلترا وامريكا فى حربها الاخيرة ضد العراق .

كما انه كيف سيتم التحكم في الطائرات عن بعد ، وهل هذا ممكن اساسا

يتم التحكم فيها مثل الطائرات بدون طيار ولو كان غير ممكن ما كان المصريون فى حرب اكتوبر حولوا صواريخ الارض جو من طراز سام 2 لصواريخ أرض ارض للقصف التكتيكى وعندنا من العقول المصرية ما تستطيع ان تنجز بيه ما تريد وعلوم التحكم عن بعد ليست بجديدة فى المحافل العلمية اليوم.

ولو كان ممكنا فلم لم تفعله كل الدول المتقدمة بطائراتها المقاتلة ، وتوفر على جنودها عبء المخاطرة بانفسهم ، واصبح الاسطول الجوي في جميع دول العالم الان اسطول بلا طيار

أولا ألم تسمع عن ان الولايات المتحدة لها برنامج مستقبلى عن انتاج طائرات مقاتلة لها ذكاء اصطناعى وانها اليوم تنتج طائرات بدون طيار تستطيع حمل صواريخ موجهة وانا لا اطالب بهذا الموضوع القوات الجوية بالاستغناء عن الطيارين افهم الاول وبعدين علق انا أطالب بتحويل القديم لصواريخ مش تحويل الاف 16 لصاروخ او عملها بدون طيار.

(وهذا احتمال شبه مستحيل في رايي)

أخالفك الراى لو كان مستحيل ما كان المصريون عبروا قناه السويس وحطموا خط بارليف المنيع.

فكيف تطير الطائرات على ارتفاع عالي وتتوقع انها ستصل حقا لاهدافها !! وسائل الدفاع الجوي ستسقطها قبل ان تقترب نصف المسافة .

انا اسالك سؤال كيف تصل صواريخ كروز لاهدافها بهذة الدقة وكيف تصل الصواريخ العابرة للقارت لهدفها بهذة الدقة اننا فى عالم الجى بى أس يا سيدى الفاضل والتحكم والتوجيه بالاقمار الصناعية موجود فى كل مكان اما عن انظمة الدفاع الجوى واسقاطها للهدف فهذا يتوقف على قوة الدفاع الجوى للعدو وعلى سرعة انقضاض الصاروخ على الهدف بمعنى ان لو الصاروخ انقض على الهدف بسرعة تعادل ضعف سرعة الصوت من اعلى فسيكون من الصعب على وسائل الدفاع الجوى التصدى لها.

واخيرا فلو امتلكت مصر 300 طائرة يمكنها الاستغناء عنها ، فتاثيرهم سيكون شبه معدوم على اي قوة معادية .

من قال لك هذا من المعروف ان الصورايخ كروز تتطلق على الاهداف الاستراتيجية فقط مثل محطات الردارات ومراكز القيادة والسيطرة وغيرها من الاهداف الحيوية للعدو ويكفى ان يعرف العدو اننا نمتلك عدد 100 صاروخ فقط ليصاب بالرعب . وشكرا اخى الكريم

 

[انا كوندا]

رد: سؤال مهم جدا حول مخزون الطائرات فى القوات الجوية المصرية

يتم التحكم فيها مثل الطائرات بدون طيار ولو كان غير ممكن ما كان المصريون فى حرب اكتوبر حولوا صواريخ الارض جو من طراز سام 2 لصواريخ أرض ارض للقصف التكتيكى وعندنا من العقول المصرية ما تستطيع ان تنجز بيه ما تريد وعلوم التحكم عن بعد ليست بجديدة فى المحافل العلمية اليوم.

فلماذا لانجعلها طائرات بدون طيار افيد من الصواريخ الطوافه؟؟
يمكن الاستفاد منهاباشكال كثيره ولكن ليست بالضروره صواريخ طوافه واعتقد ان الميج 21 الان بعد التطوير الاوكرانى لها لن تخرج من الخدمه قبل خمس سنوات ع الاقل
وشكرا ع الفكره

 

[nasr_art]

رد: سؤال مهم جدا حول مخزون الطائرات فى القوات الجوية المصرية

فلماذا لانجعلها طائرات بدون طيار افيد من الصواريخ الطوافه؟؟

لان الطائرات بدون طيار من خصائصها ان تكون صغيرة الحجم لانها تطير على ارتفاع منخفض وحجم الميج كبير على هذة الوظيفة لكن يمكن ان تكون طائرات استطلاع وتجسس فوق اراضى العدو مثل الطائرات الامريكية u2

 

[lucy cheung]

رد: سؤال مهم جدا حول مخزون الطائرات فى القوات الجوية المصرية

Besides the MiG-21-93 interceptor-fighter modifications of the MiG-21-93I were developed for Indian Air Force and MiG-21-98 with more advanced aircraft avionics. Projects of MiG-21K attack aircraft, MiG-21DP (21-14) unmanned strike aircraft and a set of other aircraft were developed.

http://wp.scn.ru/mig_okb/planes-mig21-21_93


J-7 Drone. Unmanned J-7 remote-controlled drone.

http://www.machtres.com/chinab.htm​

أما بالنسبة لأعداد الميج-21 ورغم أن ما قاله الاخ غير صحيح إلا أن العدد أكبر من 60 ناهيك عن تضارب المصادر حول ذلك ولكن المؤكد أن مصر طورت مائة طائرة (بخلاف نماذج التدريب والاستطلاع منها) منها خلال الفترة 85-1995 هذا بخلاف التطوير الاوكرانى الاخير​

.

امر غريب ، فمادام هذا ممكن فلم تفعله الدول الاخري كاميركا واوروبا مثلا .

اما بالنسبة لاعداد الميج فالمصادر متضاربة بالفعل ولكني ذكرت الرقم التقريبي :
http://en.wikipedia.org/wiki/Egyptian_Air_Force#The_EAF_today
http://www.milaviapress.com/orbat/egypt/index.php

 

[lucy cheung]

رد: سؤال مهم جدا حول مخزون الطائرات فى القوات الجوية المصرية

معك حق ولكن من أصل كام طائرة ؟؟؟؟؟ من المعروف ان مصر تمتلك عدد كبير من المقاتلات السوفيتية القديمة وكلها تقريبا خرجت من الخدمة وموجودة فى المخازن فيجب التفكير فكيفية الاستفادة منها

انا لست اعلم تعداد الطائرات الموجودة بالمخازن ،ولكن على حد علمي فمصر خسرت العديد منذ اخر صفقة لها مع السوفيت ، سواء كانت بالحروب ام بسبب التدريب .

اولا واضح انك لم تفهم قصدى من الموضوع اصلا لان تحويل الطائرات القديمة لصواريخ فهذة ميزة وليست عيب واذا كان امتلاك الصواريخ الطوافة والاسكود من العمليات الانتحارية فالماذا اذن كل دول العالم تمتلك تلك المنظومات وحضرتك ألم تسمع فى يوم من الايام عن مفهوم الاغراق الصاروخى لاهداف العدو والتى اتبعتها ألمانيا فى الحرب العالمية الثانية ضد انجلترا وامريكا فى حربها الاخيرة ضد العراق .

التي تتحدث عنها هذه صواريخ ، نحن نتحدث عن طائرات ، سيبدو الامر اشبه بمحاولات الكاميكازا اليابانيين ضد الاسطول الاميركي بالحرب العالمية الثانية ، الفارق الوحيد هو انه لن يكون هناك طيار .

يتم التحكم فيها مثل الطائرات بدون طيار ولو كان غير ممكن ما كان المصريون فى حرب اكتوبر حولوا صواريخ الارض جو من طراز سام 2 لصواريخ أرض ارض للقصف التكتيكى وعندنا من العقول المصرية ما تستطيع ان تنجز بيه ما تريد وعلوم التحكم عن بعد ليست بجديدة فى المحافل العلمية اليوم.

لقد اثبت الاخ ايمان بالمصادر بالفعل امكانية تحويل الطائرة ميج21 لطائرة بدون طيار .

أولا ألم تسمع عن ان الولايات المتحدة لها برنامج مستقبلى عن انتاج طائرات مقاتلة لها ذكاء اصطناعى وانها اليوم تنتج طائرات بدون طيار تستطيع حمل صواريخ موجهة وانا لا اطالب بهذا الموضوع القوات الجوية بالاستغناء عن الطيارين افهم الاول وبعدين علق انا أطالب بتحويل القديم لصواريخ مش تحويل الاف 16 لصاروخ او عملها بدون طيار.

لم تفهم قصدي ، انا اعلم جيدا عن المشاريع الاميركية ، بل ويوجد الان المئات من الطائرات المقاتلة بدون طيار بالقوة الجوية الاميركية ، ولكن هذه المقاتلات صنعت منذ البداية كي تكون بهذا الشكل مثل MQ-9 Reaper ، بينما انا اتحدث عن تحويل المقاتلات الاميركية العادية لمقاتلات بدون طيار مثل F-16 او اي طائرة اخري مماثلة .

أخالفك الراى لو كان مستحيل ما كان المصريون عبروا قناه السويس وحطموا خط بارليف المنيع.

ارجو ان نبقي في صلب الموضوع ، لا علاقة لقناة السويس او خط بارليف بما نتحدث فيه .

انا اسالك سؤال كيف تصل صواريخ كروز لاهدافها بهذة الدقة وكيف تصل الصواريخ العابرة للقارت لهدفها بهذة الدقة اننا فى عالم الجى بى أس يا سيدى الفاضل والتحكم والتوجيه بالاقمار الصناعية موجود فى كل مكان اما عن انظمة الدفاع الجوى واسقاطها للهدف فهذا يتوقف على قوة الدفاع الجوى للعدو وعلى سرعة انقضاض الصاروخ على الهدف بمعنى ان لو الصاروخ انقض على الهدف بسرعة تعادل ضعف سرعة الصوت من اعلى فسيكون من الصعب على وسائل الدفاع الجوى التصدى لها.

اولا مرة اخري نحن لا نتحدث عن الصواريخ ، بل عن الطائرات (بالمناسبة الصواريخ الجوالة تطير على ارتفاعات شديدة الانخفاض ، والصواريخ العابرة للقارات تطير على ارتفاعات شاهقة الارتفاع لا تصل اليها اي طائرة وتطير بسرعة تفوق 10 ماخ ولكن حتي هذين اصبح بالامكان اعتراضهما الان) .
ثانيا لو كانت كل طائرة تطير بضعف سرعة الصوت من الصعب اسقاطها حقا ، لكان من الافضل ان نلغي الدفاع الجوي في كل دول العالم ، باعتبار ان الغالبية العظمي من الطائرات الان تفعل ذلك .
منذ اكثر من ثلث قرن تمكنت وسائل الدفاع الجوي المصرية بسهولة من اسقاط العديد من طائرات الفانتوم الاسرائيلية التي كانت تطير باكثر من ضعف سرعة الصوت ، هذا كان منذ ثلث قرن فمابالك بالان .

من قال لك هذا من المعروف ان الصورايخ كروز تتطلق على الاهداف الاستراتيجية فقط مثل محطات الردارات ومراكز القيادة والسيطرة وغيرها من الاهداف الحيوية للعدو ويكفى ان يعرف العدو اننا نمتلك عدد 100 صاروخ فقط ليصاب بالرعب . وشكرا اخى الكريم

مرة اخري ايضا ، نحن نتحدث عن طائرات لا صواريخ ...